NJKL - Profil | Pá 10.10.2008 9:56:05
Petr Koch : Jen malo poznámku - vlastnictví vody, resp zápis do LV na KN je jedna věc - velmi důležitá. Držení dekretu se k tomu ale přímo nevztahuje. To je třeba rozlišovat.
NPetr Koch - Profil | Pá 10.10.2008 9:52:38
Martin M v souběžné otázce žádal o někoho, kdo by byl schopen nastínit finanční toky ve svazu jako celku.
Byl by někdo schopen bodově rozdělit přijmy a výdaje a to tak, aby bylo evidentní, kolik vybere MO, kolik ji zůstane a jakých zdrojů, kolik odvádí na svaz, kolik jde na zarybnění, kolik na provoz, kolik na eventuelní nákup nových vod a s tím spojený systém. jestliže se příkladně vybere od každého člena MRS 100,-Kč na nákup vod, kdo je koupí, kde podle jakého klíče a na koho bude dekret napsán.
NMrknato - Profil | Pá 10.10.2008 9:50:08
natas : tak to mě zajímá. Můžeš sem dát k tomu povolení nějaký odkaz?
Nsven - Profil | Pá 10.10.2008 9:49:59
Mrknato : Na to Ti nedokáži odpovědět. Snad tu polovinu přivábí tradiční guláš zdarma.
Nhraji - Profil | Pá 10.10.2008 9:48:36
natas: a dost. Překročit jsi tenkou hranici. Demokracie je jen jedna. Stejná jak pro společenské zákony tak pro zájmová sdružení. Co je to mandát si nastuduj.
Klidně si stěžuj že jsem arogantní, to snesu, lepší být arogantní než blbý. Debatuj s Mrknato, vy dva jste na stejné vlně. Houby vyřešíte, ale aspoň si zkrátíte čas v práci.
Nnatas - Profil | Pá 10.10.2008 9:45:02
sven- psal jsm již dříve.Co by tam dělali, když se jich nikdo na nic neptá a vše si najdou nařízené v BP.
hraji- neustále dokola.Neva.Shrnu to do jednoduché otázky Co je to mandát?
Mrknato-MRS může měnit zákonně.Má možnost to dělat V BP a to je uvedeno v zákoně.
kakr- na co je tedy členská schůze a jaké je její legislativní postavení?Pleteš si společenské zákony a zákony organizací.To co prezentuješ je anarchií malých skupin lidí.
NMrknato - Profil | Pá 10.10.2008 9:40:02
sven : u nás chodí na schůzi cca 3-4% rybářů. Proč u vás rybáři nespěj normálně doma, nebo v bivaku, pak nemusej nic předstírat?
Nsven - Profil | Pá 10.10.2008 9:31:12
natas : to co napsal Turňa, Ti musím jako neustále rebelující člen výboru MO, bohužel potvrdit. Praxe je taková, že se na členskou schůzi dostaví polovina členů. Schůzi prodřímají nebo prokecají se sousedy ,ruku zdvihnou pro cokoli a je jim jedno ,kdo bude zvolen do výboru.Hlavně aby nechtěli nějakou práci nebo funkci po nich. A ještě k tomu zadarmo a ve volném čase.
NMrknato - Profil | Pá 10.10.2008 9:29:31
natas : o minimálních lovných mírách jsem se již mnohokrát zmiňoval a platnost je stejná jak pro ČRS, tak MRS. Rybářský orgán vyjímku na zvýšení minimální lovné míry dát nemůže, jelikož mu chybí právní předpis, který vyžaduje zákon. To je stanovisko rybářského orgánu. Svaz ale žádný právní předpis nepotřebuje, stačí mu asi ujištění MZe, že v těchto záležitostech nebude konat. Nikdo by neměl upravovat, zpřísňovat podmínky výkonu ryb. práva, jasně a konkrétně svěřené jiné právní normě. O "horních" mírách zákon nehovoří, ty ať si uživatel zpřísňuje. Pokud svaz toto prolomil, proč tedy nemůže zakázat, zpřísnit příjezd auty k vodě a kontrolou a sankcemi pověřit např. RS? Tady by mu asi určitě dal někdo přes prsty.
Nhraji - Profil | Pá 10.10.2008 9:19:12
natas: napíšu ti to velmi slušně. Hospodář je orgán státu, který je pověřen hospodařením na revíru, on se zodpovídá státu a za nedodržení zákona jemu osobně hrozí značné pokuty.
A neříkej mi co mám a co nemám ve svých odpovědích používat, jsou to mé odpovědi a přehlížet při řeči o hospodaření hospodáře je blbost.
Navrhni své MO, ať vystoupí ze svazu a dělá si všechno po svém. Kupte nebo pronajměte si vodu, stanovte cenu roční povolenky na nějaké 4 000, a na té si můžete stanovovat co chcete, bez ohledu na okolí. Jen musíte respektovat zákony. Ale troufám si tvrdit, že ty tu prezentuješ pouze svoje, řekl bych značně deformované názory, a podporu v řadách MO nemáš vůbec žádnou. Myslím, že kdyby věděli zástupci tvé MO, co sem píšeš, asi by ti poděkovali.
To o tom, k čemu mají a k čemu nemají delegáti sjezdu mandát od MO, to je čistý krystalický blábol, přečti si Stanovy a Jednací řád svazu. Pořád narážíme na jednu věc, neznáš základní dokumenty svazu, a nejsi ochotný si připustit, že bez jejich znalosti nemůžeš vést debatu tak, abys znovu a znovu nebyl vlastními slovy usvědčován z toho, že prostě neznáš. A nechceš si je ani přečíst. Protože kdybys chtěl, už dávno bys to udělal.
A nejsi ochoten připustit, že by mohl mít pravdu někdo jiný.
NTurňa - Profil | Pá 10.10.2008 9:16:36
natas: No a o tom to je - co napsal kakr, co si zvolíme do vedení na našich výročních schůzích MO (jednou za tři roky), to máme.
Nkakr - Profil | Pá 10.10.2008 9:07:24
natas:
Nechci Ti brát iluze, ale pleteš si demokracii s anarchií. Nebudu komentovat co se Ti nelíbí, vše bylo opakovaně diskutováno. Nebo mně snad chceš říci, že všechny zákony, nařízení a pod. se vždy diskutují s jednotlivými občany? Máme volená zastupitelstva, parlament, senát. Ne vždy se mně jejich rozhodnutí zamlouvají. Právě tak, má o.s. své volené zástupce a ti rozhodují. To je demokracie
Nnatas - Profil | Pá 10.10.2008 9:04:55
Neexistuje, aby v tak závažných otázkách rozhodoval jedinec např na sjezdu, bez mandátu rozhodnutí ČS! Má mandát na méně významné hlasování, ale neexistuje aby o tak závažných otázkách hlasoval dle svého postoje, bez znalosti převládajícího názoru jeho MO! To je právě to, když říkám o kompetencích jednotivých stupňů svazu. Každý si dělá svoje, ale ve skutečnosti jsou jim členové lhostejní. Vždy se učí, že ČS je nejvyším orgánem organizace-všeobecně. U rybářů je to právo pouze formální. A hospodář členské základně v určitém směru nepodléhá?Tak ať je ve stanovách , že v oblati chovu ryb je nejvyšší hospodář a členská schůze nemusí být o jeho záměrech ani informována. Jen mimochodem jsem ti psal, že slovo hospodář bys již neměl použít a realita je.......?! Neustále dokola.
A co můžeš ze změn v BP změnit za MO. Jedině míry na revírech MO. Takže skoro nic a tvá poslední věta je právě ten alibismus rétoriky, protože operativně nejde nic a je třeba čekat do dalšího sjezdu. A nevidím důvodu, aby ČS reagovaly až na změny zákona v BP, které byly nařízeny, bez diskuze.
Nhraji - Profil | Pá 10.10.2008 8:44:48
natas: jestliže si MO na revíru, na kterém vykonává hospodářskou činnost přeje dělenou míru a nebrání to zákonu, pak není důvod tomu bránit. Dělená míra není zavedena generálně všude, ale pouze na některých vybraných revírech, bude jich snad jen 10. Nemůžeš přece bránit hospodáři jiné MO, aby si stanovil taková pravidla, jaká on považuje pro revír za potřebná a vhodná, stejně tak jako nemůžeš bránit sousedovi v tom, že seká trávník, když ty jsi ochránce pampelišek. Ponechání si jednoho kapra je rozhodnutí sjezdu a dohodly se na něm MO, většinou. To že ty, nebo vaše MO, jste proti je hezké, ale to je demokracie. Zápis všech ryb se stanovenou mírou hned po ponechání je zase rozhodnutí zástupců většiny. Odchylné míry jsou odrazem toho, jak hospodáři vnímají svěřený revír, jeho úživnost, velikost přírustků ryb. Byla by chyba stanovit stejnou míru na úživné vodě a na studeném neúživném rybníce na Vysočině.
A o vás bez vás? No to už vůbec ne, na všech jednáních hospodářů, Svazového výboru a sjezdu se zúčastňují, nebo by se aspoň měli zúčastňovat zástupci vaší MO a měli by tam prosazovat vaše zájmy.
Znovu se ptám, jaké změny v BP pro rok 2009 vaše MO navrhla na revírech, které obhospodařujete, aby se zlepšily podmínky výkonu rybářského práva pro vaše členy?
Nnatas - Profil | Pá 10.10.2008 8:44:09
hraji-k druhé části otázky.V důsledku mi připadám Kocourkov.Členská základna má reagovat na zavedené změny zákona, které s ní nebyly prodiskutovány? Členská schůze by měla navrhovat změny zákona v rámci BP a ne reagovat až na zavedené změny v BP.
Nnatas - Profil | Pá 10.10.2008 8:33:33
Nemluvím jen o letošku, což jsem nikde nepsal. Letos dělená míra. Nikdo z členů neví o čem je řeč, protože s touto alternativou nikdo nebyl seznámen. Minulost:ponechání 1 kapra, zápis všech ryb se stanovenou mírou ihned po ponechání, skoro každý revír- toť odchylné míry ryb.Není předmětem otázky, zda je to dobré nebo špatné, ale, že to bylo o nás bez nás.Prostě něco tak jde a významově stejná změna, tak nejde.
Nhraji - Profil | Pá 10.10.2008 8:21:04
natas: nerozumím tomu co jsi napsal, co v BP vám bylo vnuceno shora? Zkus napsat něco konkrétně.
A zeptám se, jaké změny v BP pro revíry v obhospodařování vaší MO jste pro rok 2009 navrhli?
Nnatas - Profil | Pá 10.10.2008 8:07:51
hraji-no, kdyby ses zamyslel nad BP , tak to máš hned. Nemusím konkretizovat, protože je to skoro vše. Počet ponechaných ryb, zápis ryb,míry ryb.Na jM ne nedá podle zákona chytat!!!!Zde jsou hlavní odchylky od zákona.Vše nařízeno, bez diskuze. Nebo chceš snad tvrdit opak? A reaguj k posunu věci. Mě nebaví zde neustále omílat jedno a to stejné.Takže předpokládám že nezačneš něco o uživatelích či hospodářích.
Jinak vlastní revír nemáme.
NCottus - Profil | Čt 9.10.2008 12:54:01
natas: Vy máte vlastní revír?(šlo by ofotit přední stranu "dekretu"?)
načítám...
-60% Stojan Avid Carp Lok Down Altitude Pod
Stolek do bivaku NASH bank life bedside station camo small 
GScarp.cz
