Je to špatná montáž?

Zajímalo by mě, proč se při lovu na feeder dělá návazec tím způsobem, že se na vlasci utvoří smyčka, rozstřihne se a na jeden její konec se uváže zátěž a na druhý háček.Vždyť to celou montáž dost oslabí (ten uzel).Kdyby se chytalo s vlascem 0,30 mm, tak ok, z původních cca 10 kg nosnosti to bude třeba 6 kg, ale u feederu, kde se používají opravdu tenké vlasce a co se nosnosti týče, tak se počítá takřka každý gram, tak tam mi to jasný není.Vždyť se dá k vytvoření návazce použít třeba náplast?Nějaké rozstřihování smyčky jsem používal, když jsem se jako kluk poprvé učil navazovat.A pořád se mi to u náhozu trhalo - nikdy víc bych to už neudělal! Podle mě je to ta nejhorší možná montáž - zvláště pak u feederu!!! Co si o tom myslíte vy?
Autor diskuse: aligator - Profil , 29.8.2008 feeder - techniky lovu

Nat - Profil | St 19.11.2008 8:29:59

s paternostrom zo slucky som na 100% spokojny este som to neodtrhol v tom osmickovom uzliku, ked urvem tak vacsinou iba hacik a na takuto zostavu mam 17kg tolstolobika za chvost s 0,14 nadvezcom a v pohode . A vsak ked urvem tu nejaku peknu rybu tak chytim druhu.

paia - Profil | Út 18.11.2008 23:58:44

jojo, taky jsem byl k páteru nedůvěřivej, ale jak jsem ho začal používat, tak jsem zjistil, že je to vpohodě.

sven - Profil | Út 18.11.2008 22:59:08

Juraj >> Před dopadem musíš vlasec prstem přibrzdit. Zátěž (krmítko ) se zastaví a návazec s háčkem se narovná směrem dopředu. Sestava dopadne na hladinu v jedné přímce a nezamotá se. Helikoptéra není potřeba. Stačí trochu cviku.

Juraj - Profil | Út 18.11.2008 22:49:47

Hyter: Tak to si musím číst pořád dokola! Páternoster, že se nemotá? Tak to mi prozraď to kouzlo jak to děláš. Do nedávna jsem všechny podobné sestavy v 90ti procentech nepoužíval, právě pro jejich "motavost". Jen v případech hodně opatrného braní jsem na něj přecházel, bo signalizuje záběry podstatně jasněji, než průběžka. Teprve nedávno jsem shlédl video s Martinem M., kde předvádí pátera s helikoptérou a problém je vyřešen. Fakt to funguje, ale jak přinutíš klasického pátera, aby se nemotal mě opravdu zajímá.

sven - Profil | Út 18.11.2008 22:48:57

Ještě doplním svůj příspěvek. Na kratším konci kmenového vlasce udělám smyčku , tak velkou abych jí mohl protáhnout krmítko. Těsně před smyčkou udělám trhací uzel. Celou sestavu namotám na cívku navijáku . U vody nasadím naviják , za navázaný háček protáhnu vlasec očky a podle situace navléknu do smyčky buď olovo nebo krmítko.

kat - Profil | Út 18.11.2008 22:26:20

ja na smzcku chytam v pohode. vzdy kdyz utrhnu nebo to nekde rupne tak nikdy v uzlu. pouzivam navazce od robinsna nebo climax oboji fluorocarbon

SkulalukS - Profil | Pá 19.9.2008 6:27:03

dal bych tam míň karabinek

Majsher - Profil | Čt 18.9.2008 13:05:16

jak tu smyčku vážete? takto? http://www.mrk.cz/montaze.php?id=112

Ponty - Profil | St 17.9.2008 19:43:38

Plavan- na bezuzlovce, taky nemáš uzel...

Majsher - Profil | St 17.9.2008 19:13:03

Jeste jsem tuto smyšku nezkoušel, jak jí vážete??-tj. jakým uzlem?

anthrax - Profil | So 30.8.2008 22:27:17

Paternoster pouzivam vzdy,slucku som nahradil T-obratlikom,hlavna vyhoda paternosteru je citlivost a prednostne predurcenie je do riek kde sa o vlasec zachytavaju rozne necistoty a posuvaju smerom k montazi kde upchavaju trebars hadicku pri priebeznej montazi cim sa straca citlivost,a k tym uzlom za tuto sezonu som vymenik hned niekolko vlascov a veru to ako drzi uzol zalezi od vlasca,konkretne mam wlasec od awa shimi v priemere 0,12 a 0,14 a ak niekde vlasec uz praskne tak nie v uzle,ale stane sa aj to,vynimka potvrdzuje ...,a este treba dobre naviazat ten uzol

paia - Profil | So 30.8.2008 20:49:26

můj způsob vytvoření bočního návazce (ideální pro půlbalaton):



omluvte kvalitu, je to z foťáku a točeno skoro o půlnoci, ta kotva a .32 vlasec byl fakt jen na ukázku, ale i tak to jde trošku hůř vidět. snad to vázání pochopíte aspoň z mýho blekotavyho komentáře.

bombardák - Profil | So 30.8.2008 19:24:27

aligator - není to špatná montáž, je rychlá, snadná, citlivá a hlavně laciná. pokud si chceš hrát, dá se kombinovat s obratlíkem,feederovou gumou,jiným vlascem, da se to kombinovat mnoha způsoby. sám tuto smyčku, či páternoster v původní podobě nepoužívám, spíš jej upravuji pomocí karabinky a feederové gumy. říkám tomu - zavěšený pátenoster, úplně jednoduše je navázaný návazec s háčkem na karabince plus různě dlouhá zátěž a celé je to zavěšené na 10 - 15cm feederové gumy. délku návazce s háčkem, nebo se zátěží (krmítko), můžeš dle potřeby měnit. montáž je vhodná pro lehčí krmítka, nebo při záběrech těžších ryb.

aligator - Profil | So 30.8.2008 2:56:48

Ok, děkuji moc, asi jsem to špatně vázal :-)

sven - Profil | Pá 29.8.2008 20:18:15

Netvrdím ,že právě tato montáž je nejlepší ,ale já ji používám a celkem mi vyhovuje. Nedělám klasickou smyčku ,ale přiložím návazcový vlasec ke kmeni a dál už postupuji stejně. Na kvalitu a pevnost spoje má určitě vliv kvalita vlasce ,(používám colmic fendreel , power) a počet spojovacich závitů, (používám 3 x ) . Zjistil jsem, že to úplně stačí a víc je spíš na úkor pevnosti. Důležité je klást závity vedle sebe a před dotažením navlhčit. Vyzkoušel jsem celou řadu různých montáží, s obratlíky ,amortizery apod.,ale nakonec jsem se vrátil k této. Je jednoduchá a rychlá. Uvázání trvá necelé 2 min. A protože chytám s povolenou brzdou ,tak nijak zvlášť netrhám.

boty - Profil | Pá 29.8.2008 19:59:01

ahoj skús naviazať nadväzec ako háčik, tedaako samonosný príväsok. ahoj

plavan - Profil | Pá 29.8.2008 19:26:57

aligator - taky mám moc rád spoj utvořený z náplasti, domnívám se že je lepší než bezuzlovka co se nosnosti týče, protože nejenomže tam není uzel, ale celou sestavu ta plátenná leukoplast odpružuje. Ale pokud lovíš na feeder, tak se z toho zblázníš, protože každá třetí ryba zažraný háček, malý uzlík na návazci, odřený návazec od obústku, utžení návazce v podběráku, zkroucený návazec ( při použití malých " nefunkčních obratlíků nic neobvyklého) a ty budeš potřebovat vyměnit návazec s háčkem a seš v pr...i. Mezitím co budeš nervózně navazovat celou montáž, stačíme sáhnout do kapsy pro návazcový vlasec na kolečku ( dobře vymyšlené s tou drážkou na boku ), jednoduchým grinnerem uvážeme k obratlíku nebo bezuzlovce, navážeme háček a jede se dál. Tyto stále stejné ůkony se ti za chvíli zažijou a budeš lovit jako o závod. navíc budeš moci častěji měnit délku návazce. Jak jsem psal, jsem veliký zastánce leukoplasti, ale na feeder ne.

kubah - Profil | Pá 29.8.2008 18:46:31

Já chytám hlavně s průběžnou montáží, ale paternoster jsem vázal s trojobratlíkem- kmen 0,18mm návazec s háčkem 0,16mm a krmítko jsem dával na 0,14mm

Ledňáček (Iceman) - Profil | Pá 29.8.2008 17:08:15

roztřiženou smyčku používám stále, problémy s ní nemám. Je to jednoduché a plně funkční, nebudu měnit za nějaká zvěrstva :o)))

Zachy - Profil | Pá 29.8.2008 16:12:40

tomm:Mně se to taky ještě nestalo.

tomm - Profil | Pá 29.8.2008 13:34:25

aligator > Ale u té montáže je přece ještě připevněný návazec ze slabšího vlasce a na něm je taky uzlík(jinak ho tam nepřiděláš), takže to vždycky praskne právě v něm. Vážně nechápu co řešíš, sám tuhle montáž používám několik let(za použití forpasu) a nepamatuju si, že by mi někdy praskla v tebou popisovaném místě.

osprey - Profil | Pá 29.8.2008 13:34:02

aligator: Nikdo tě nenutí to tak dělat. Sám to mám obvykle všechno pospojované na obratlíku - můžu častěji obnovovat uzly a měnit návazce.