Je to špatná montáž?

NNat - Profil | St 19.11.2008 8:29:59

s paternostrom zo slucky som na 100% spokojny este som to neodtrhol v tom osmickovom uzliku, ked urvem tak vacsinou iba hacik a na takuto zostavu mam 17kg tolstolobika za chvost s 0,14 nadvezcom a v pohode . A vsak ked urvem tu nejaku peknu rybu tak chytim druhu.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Npaia - Profil | Út 18.11.2008 23:58:44

jojo, taky jsem byl k páteru nedůvěřivej, ale jak jsem ho začal používat, tak jsem zjistil, že je to vpohodě.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nsven - Profil | Út 18.11.2008 22:59:08

Juraj >> Před dopadem musíš vlasec prstem přibrzdit. Zátěž (krmítko ) se zastaví a návazec s háčkem se narovná směrem dopředu. Sestava dopadne na hladinu v jedné přímce a nezamotá se. Helikoptéra není potřeba. Stačí trochu cviku.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NJuraj - Profil | Út 18.11.2008 22:49:47

Hyter: Tak to si musím číst pořád dokola! Páternoster, že se nemotá? Tak to mi prozraď to kouzlo jak to děláš. Do nedávna jsem všechny podobné sestavy v 90ti procentech nepoužíval, právě pro jejich "motavost". Jen v případech hodně opatrného braní jsem na něj přecházel, bo signalizuje záběry podstatně jasněji, než průběžka. Teprve nedávno jsem shlédl video s Martinem M., kde předvádí pátera s helikoptérou a problém je vyřešen. Fakt to funguje, ale jak přinutíš klasického pátera, aby se nemotal mě opravdu zajímá.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nsven - Profil | Út 18.11.2008 22:48:57

Ještě doplním svůj příspěvek. Na kratším konci kmenového vlasce udělám smyčku , tak velkou abych jí mohl protáhnout krmítko. Těsně před smyčkou udělám trhací uzel. Celou sestavu namotám na cívku navijáku . U vody nasadím naviják , za navázaný háček protáhnu vlasec očky a podle situace navléknu do smyčky buď olovo nebo krmítko.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nkat - Profil | Út 18.11.2008 22:26:20

ja na smzcku chytam v pohode. vzdy kdyz utrhnu nebo to nekde rupne tak nikdy v uzlu. pouzivam navazce od robinsna nebo climax oboji fluorocarbon

• Nelíbí 0
• Líbí0

NSkulalukS - Profil | Pá 19.9.2008 6:27:03

dal bych tam míň karabinek

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMajsher - Profil | Čt 18.9.2008 13:05:16

jak tu smyčku vážete? takto? http://www.mrk.cz/montaze.php?id=112

• Nelíbí 0
• Líbí0

NPonty - Profil | St 17.9.2008 19:43:38

Plavan- na bezuzlovce, taky nemáš uzel...

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMajsher - Profil | St 17.9.2008 19:13:03

Jeste jsem tuto smyšku nezkoušel, jak jí vážete??-tj. jakým uzlem?

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nanthrax - Profil | So 30.8.2008 22:27:17

Paternoster pouzivam vzdy,slucku som nahradil T-obratlikom,hlavna vyhoda paternosteru je citlivost a prednostne predurcenie je do riek kde sa o vlasec zachytavaju rozne necistoty a posuvaju smerom k montazi kde upchavaju trebars hadicku pri priebeznej montazi cim sa straca citlivost,a k tym uzlom za tuto sezonu som vymenik hned niekolko vlascov a veru to ako drzi uzol zalezi od vlasca,konkretne mam wlasec od awa shimi v priemere 0,12 a 0,14 a ak niekde vlasec uz praskne tak nie v uzle,ale stane sa aj to,vynimka potvrdzuje ...,a este treba dobre naviazat ten uzol

• Nelíbí 0
• Líbí0

Npaia - Profil | So 30.8.2008 20:49:26

můj způsob vytvoření bočního návazce (ideální pro půlbalaton):
http://www.youtube.com/watch?v=QsPjabeWEM4

omluvte kvalitu, je to z foťáku a točeno skoro o půlnoci, ta kotva a .32 vlasec byl fakt jen na ukázku, ale i tak to jde trošku hůř vidět. snad to vázání pochopíte aspoň z mýho blekotavyho komentáře.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nbombardák - Profil | So 30.8.2008 19:24:27

aligator - není to špatná montáž, je rychlá, snadná, citlivá a hlavně laciná. pokud si chceš hrát, dá se kombinovat s obratlíkem,feederovou gumou,jiným vlascem, da se to kombinovat mnoha způsoby. sám tuto smyčku, či páternoster v původní podobě nepoužívám, spíš jej upravuji pomocí karabinky a feederové gumy. říkám tomu - zavěšený pátenoster, úplně jednoduše je navázaný návazec s háčkem na karabince plus různě dlouhá zátěž a celé je to zavěšené na 10 - 15cm feederové gumy. délku návazce s háčkem, nebo se zátěží (krmítko), můžeš dle potřeby měnit. montáž je vhodná pro lehčí krmítka, nebo při záběrech těžších ryb.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Naligator - Profil | So 30.8.2008 2:56:48

Ok, děkuji moc, asi jsem to špatně vázal :-)

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nsven - Profil | Pá 29.8.2008 20:18:15

Netvrdím ,že právě tato montáž je nejlepší ,ale já ji používám a celkem mi vyhovuje. Nedělám klasickou smyčku ,ale přiložím návazcový vlasec ke kmeni a dál už postupuji stejně. Na kvalitu a pevnost spoje má určitě vliv kvalita vlasce ,(používám colmic fendreel , power) a počet spojovacich závitů, (používám 3 x ) . Zjistil jsem, že to úplně stačí a víc je spíš na úkor pevnosti. Důležité je klást závity vedle sebe a před dotažením navlhčit. Vyzkoušel jsem celou řadu různých montáží, s obratlíky ,amortizery apod.,ale nakonec jsem se vrátil k této. Je jednoduchá a rychlá. Uvázání trvá necelé 2 min. A protože chytám s povolenou brzdou ,tak nijak zvlášť netrhám.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nboty - Profil | Pá 29.8.2008 19:59:01

ahoj skús naviazať nadväzec ako háčik, tedaako samonosný príväsok. ahoj

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nplavan - Profil | Pá 29.8.2008 19:26:57

aligator - taky mám moc rád spoj utvořený z náplasti, domnívám se že je lepší než bezuzlovka co se nosnosti týče, protože nejenomže tam není uzel, ale celou sestavu ta plátenná leukoplast odpružuje. Ale pokud lovíš na feeder, tak se z toho zblázníš, protože každá třetí ryba zažraný háček, malý uzlík na návazci, odřený návazec od obústku, utžení návazce v podběráku, zkroucený návazec ( při použití malých " nefunkčních obratlíků nic neobvyklého) a ty budeš potřebovat vyměnit návazec s háčkem a seš v pr...i. Mezitím co budeš nervózně navazovat celou montáž, stačíme sáhnout do kapsy pro návazcový vlasec na kolečku ( dobře vymyšlené s tou drážkou na boku ), jednoduchým grinnerem uvážeme k obratlíku nebo bezuzlovce, navážeme háček a jede se dál. Tyto stále stejné ůkony se ti za chvíli zažijou a budeš lovit jako o závod. navíc budeš moci častěji měnit délku návazce. Jak jsem psal, jsem veliký zastánce leukoplasti, ale na feeder ne.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nkubah - Profil | Pá 29.8.2008 18:46:31

Já chytám hlavně s průběžnou montáží, ale paternoster jsem vázal s trojobratlíkem- kmen 0,18mm návazec s háčkem 0,16mm a krmítko jsem dával na 0,14mm

• Nelíbí 0
• Líbí0

NLedňáček (Iceman) - Profil | Pá 29.8.2008 17:08:15

roztřiženou smyčku používám stále, problémy s ní nemám. Je to jednoduché a plně funkční, nebudu měnit za nějaká zvěrstva :o)))

• Nelíbí 0
• Líbí0

NZachy - Profil | Pá 29.8.2008 16:12:40

tomm:Mně se to taky ještě nestalo.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Ntomm - Profil | Pá 29.8.2008 13:34:25

aligator > Ale u té montáže je přece ještě připevněný návazec ze slabšího vlasce a na něm je taky uzlík(jinak ho tam nepřiděláš), takže to vždycky praskne právě v něm. Vážně nechápu co řešíš, sám tuhle montáž používám několik let(za použití forpasu) a nepamatuju si, že by mi někdy praskla v tebou popisovaném místě.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nosprey - Profil | Pá 29.8.2008 13:34:02

aligator: Nikdo tě nenutí to tak dělat. Sám to mám obvykle všechno pospojované na obratlíku - můžu častěji obnovovat uzly a měnit návazce.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nosprey - Profil | Pá 29.8.2008 13:32:12

Rozstřižená smyčka s tenčím návazcem (řekněme 0,16 kmen 0,12 návazec) je v poho.
Zkusil jsem kdysi pouze rozstřiženou smyčku a tam byl uzel jednoznačně nejslabším místem sestavy, pár ryb mi takový paternoster doslova rozmlátilo.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Naligator - Profil | Pá 29.8.2008 13:30:05

Opět se opakukju, neříkám, že kvůli tomu uzlu příjdete o každou rybu, to ne, ale proč tam ten uzel mít, když se to dá udělat i jinak?A jednou se může stát, že budeš mít na prutě opravdu pěknou rybu a tam už bude na tvé montáži hrát při zdolávání každý detail, zvlášť, když se používají tak tenký vlasce, no ne? :-)

• Nelíbí 0
• Líbí0

NZachy - Profil | Pá 29.8.2008 13:17:28

Paternoster použivám asi na 99% vycházek s feederem a že bych kvuli němu přišel o nějaký kvanta ryb říct nemůžu.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Naligator - Profil | Pá 29.8.2008 13:11:48

@les - já používám něco podobného, ale místo toho, abych dělal smyčku (uzel) a ze smyčky potom boční přívěs, tak mám 0,18 mm kmen a návazec z 0,12 - 0,14 jednoduše ke kmeni přidělám náplastí - oba vlasce dám vedle sebe, omotám 3x kolem prstu a do očka, které mi vznikne vložím proužek náplasti, tu pak sroluju a vlasce utáhnu.Drží to perfektně a je to bez uzlu.Co se týče vašich montáží, tak neříkám, že vám to každá ryba utrhne, ale na druhou stranu - co všechno musíš použít, aby se tak nestalo?Kombinace feeder gumy, jemného prutu a hodně citlivé brzdy navijáku.Chápu, je to možná rychlejší, co se týče navazování, ale při zdolávání větší ryby se bez toho uzlíku zkrátka cítím jistěji, anichž bych se bál, že to nevydrží!

• Nelíbí 0
• Líbí0

NDetreux - Profil | Pá 29.8.2008 12:09:05

Luxusní montáž, nemám s ní problém. používám jí i při lovu na smačky a mám na ní i hezký ryby.

• Nelíbí 0
• Líbí0

N@les - Profil | Pá 29.8.2008 10:25:42

aligator: Zajímavě vymyšlený spoj, ale u feederu ( měkčí varianty ) a pickeru se nemusíš bát ani toho uzlu - > akce prutu + dobrá brzda navijáku ti udrží i přes malý průměr návazce i velké ryby, já používam ten obratlíček hlavně pro jednoduchou kompletaci sestavy mám tam sice o 1 uzel navíc ale v klidu za poslední sezónu jsem na tom ztratil 2 větší (kapr kolem 50cm ) ryby a to tím, že se vypnuly u břehu.Dříve pri použití smyčky jsem taky neměl problém, jen to bylo pracnější na navázání.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMiPo - Profil | Pá 29.8.2008 10:19:35

Vase zprava

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMiPo - Profil | Pá 29.8.2008 10:15:11

aligator - používám bezuzlový spoj jediný uzel je spojení kmenového vlasce a forpasu a potom uzel na háčku

• Nelíbí 0
• Líbí0

NVAlos - Profil | Pá 29.8.2008 10:13:42

Na výše popsanou montáž chytám skoro pořád - na jeden konec přestřižené smyčky zátěž, na druhý forpas - někdy přes obratlík - nemám s ní žádný problém - v 99% případů povolí forpas.

• Nelíbí 0
• Líbí0

N@les - Profil | Pá 29.8.2008 10:05:34

aligator: Jsou to docela kecy, z tvojí otázky vyplývá, že si to snad ani nikdy sám nezkoušel. Za prve : Paternosterová sestava je velmi spolehlivá a zároveň jednoduchá ( používám ji už přes 5 let ). Vytáhl jsem na ni už nespočet druhů ryb od plotic a hrouzků až po 5kg kapry a 3kg cejny a parmy a ještě nikdy se mi to v uzlu neurvalo ( místo uzlu za pomocí smyčky používám malý obratlík ) a to používám vlasec 0,16mm a návazec 0,10-0,12 musíš taky totiž vzít v úvahu, že feederové a hlavně winkelpickerové pruty jsou podstatně pružnější, ohebnější a rychlejší ( záleží na značce pokud koupíš šmejd za pár šupů tak to nemusí být pravda a taky na typu prutu s heavy prutem bys taky neuspěl bez feedergumy) a tímpádem eliminuje výpady ryb daleko lépe než pruty na položenou, které se teď většinou používají. Díky tomu rybu neztratíš ani s tenkým vlascem či 14 kou háčkem ( i menším). a co se týše uzlů u montáže co popisuješ, tak tam jsou 2 uzly ( uzel k bočnímu přívěsu a druhý k háčku ) , tak bych chtěl vědět, jakou používáš montáž, že tam máš těch uzlů míň ( napadá mě snad jen volný vlasec a průběžka s ventilgumou kterou x-krát provlečeš ) .

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMartin M. - Profil | Pá 29.8.2008 9:55:08

U vsech rybarskych koncovych udic plati, ze jsou jen tak silne, jak je silna jejich nejslabsi cast. A tou nejslabsi casti jsou vzdy uzly na navazci (na jeho obou koncich) a tomu se NEJDE vyhnout. Kolik mam uzlu na kmenu je uplne, ale uplne jedno, v nich to nikdy nepraskne.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NFishmanAlda - Profil | Pá 29.8.2008 9:54:49

Knapík: no v tazny moc zkusenosti nemam pac chytam z 99% na stojakach ale na reku bych mozna pouzil nejakou echt spešl montaz ;)

• Nelíbí 0
• Líbí0

NHyter - Profil | Pá 29.8.2008 9:50:56

Na paternoster tohle bezne pouzivam. Zatim se mi stalo jednou, ze by mi to vetsi ryba urvala (kapr +-65) a to prasklo u hacku. Feeder chytam 3 roky. Vlasec pouzivam Trabucco T force feeder 0,16.
Hlavni vyhodou je, ze tahle montaz se podstatne mene (ne-li vubec) mota.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nsnoopy - Profil | Pá 29.8.2008 9:43:58

několikrát se mi stalo, že jsem právě při nasazení této montáže přišel o rybu, podle mě je tam to zeslabení hodně znát. anebo to neumím uvázat :-)

• Nelíbí 0
• Líbí0

NLubo - Profil | Pá 29.8.2008 9:38:26

Taktéž jako aligátor se snažím volit montáž s co nejmenším počtem uzlů. Má zkušenost je taková, že každý uzel montáž zeslabuje. Takže používám výhradně průběžnou montáž

• Nelíbí 0
• Líbí0

NKnapík - Profil | Pá 29.8.2008 7:20:02

funguju s feederemuž nějakým sedmým rokem a většinou stačí, co píše Fisald..., akorát, v tažný vodě mají pletenky tendenci se kroutit, tak na to pozor a někdy je vlasec na návazci lepší,,,,
Průběžná, toť moje volba

• Nelíbí 0
• Líbí0

NFishmanAlda - Profil | Pá 29.8.2008 7:10:03

nevim na tuto montaz jsem nechytal nikdy pouzivam klisiku pro me na karabine feedr krmitko me jezdi po vlasci a navazec z 0,06mm pletky tot vse a funguje mi to zatim sem nemel duvod to menit ;)

• Nelíbí 0
• Líbí0

NPetr.J - Profil | Pá 29.8.2008 6:47:01

Tuto montáž používám hodně často pro její jednoduchost a rychlost navázání, nemám pocit, že by se to nějak více trhalo. Někdy to ještě dělám tak, že chci-li mít slabší forpas, tak dám souběžně kmen a slabší návazec svážu to normálním uzlem a potom na tom udělám smyčku, normální uzel odstřihnu a je to.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Naligator - Profil | Pá 29.8.2008 6:28:28

já nevím, já se snažím vždy vyvarovat jakýchkoliv uzlů - byť jsou sebelepší a podle mě to u tak slabých vlasců platí dvojnásob - mimochodem máš tam pěkný fotky

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMrKos - Profil | Pá 29.8.2008 6:23:38

když už vytáhnu fíídr tak většinou chytám průběh nebo helikoptéru ... popsaným způsobem jsem také chytával jen s tím rozdílem že na kmen nešel háček ale forpas... mám takto také pěkných pár ryb a při nějaké 18tce kmeni je oslabení v uzlu pořád menší než kolik unese třeba 14tka forpas ...
výhoda popsané montáže je rychlost navázání a díky volnému cancouru na který se dává forpas i poměrně slušná variabilita v jeho délce

• Nelíbí 0
• Líbí0