NBrix - Profil | Čt 29.5.2008 15:04:36
hraji: nebuď nedůtklivý, já tě nic učit nechci. Jen se snažím zohlednit lidský přístup. Vím, že podle zákona ne, ale mezi oběma případy je nebetyčný rozdíl.
Ntomfisherman - Profil | Čt 29.5.2008 15:01:07
Nu dle předpisů to přestupek je, ale s rozumným nadhledem by se to tolerovat mohlo, obzvláště u malých dětí (do 10 let). Ovšem určitý nedostatek by se tu i tak nalézt mohl - je to definice okamžiku, kdy osoba vykonává rybářské právo? Je to už když drží prut v ruce nebo když nahazuje nebo vytahuje udici z vody nebo zdolává rybu?Nebo dokonce,když jde nerybář někomu vnadit určité místo - je to už výkon RP nebo ne?
Nhraji - Profil | Čt 29.5.2008 14:59:11
Brix: a neuč mě prosím co a jak má RS dělat, už jsem pytláka u vody potkal.
Nhraji - Profil | Čt 29.5.2008 14:56:37
Brix: Musím se ohánět zákonem. Protože v obou případech se jedná s trestný trestný čin, ty se totiž zcela zásadně mýlíš v tom, kdo se ho dopustí. Trestného činu se dopouští samozřejmě ona skupina zahraničních dělníků a potom ta přítelkyně, která loví bez povolenky. Rybář, o kterém se tu hovoří, se dopouští přestupku proti zákonu, ale nikoliv trestného činu. RS, pokud zjistí případ pytláctví, tedy lov bez povolenky, tedy trestný čin pytláctví, musí bez výjimky volat Policii ČR, protože RS není oprávněna řešit trestné činy. Proto předá podezřelého z trestného činu Policii ČR a dál už to není její věc, tedy kromě svědecké výpovědi.
NKnapík - Profil | Čt 29.5.2008 14:53:36
To už jsou bohužel situace, kdy obyčejný člen RS nemá nárok a radši jde kontrolovat normální rybáře, něco podobného jako v MHD, taky nekontrolujou opilce, smraďochy a bezdomovce, nic si na nich nevezmou a smrdí to průserem
NSalzman - Profil | Čt 29.5.2008 14:52:21
Lukáši, asi bude mnohem menší problém najít si holku z povolenkou, než zkusit přemluvit umanutýho porybnýho.....:-)
NBrix - Profil | Čt 29.5.2008 14:50:31
hraji - neoháněj se prosím zákonem, v tom máš nesporně pravdu. Ale vem si v praxi: jaké je provinění rybáře s platnými doklady, který půjčí na chvíli prut své přítelkyni, aby si to také zkusila a jaké je provinění dejme tomu skupiny zahraničních dělníků, kteří bez jakýchkoli papírů tahají ryby z vody na několik pytlaček? Tohle rozlišení by měla umět RS posoudit.
NKnapík - Profil | Čt 29.5.2008 14:48:53
Na druhou stranu je jasný to, že pokud nesplní RS svoji zákonou povinnost o ohlášení přestupku atd, dopouští se zneužití pravomoci....
př. Půjčím prut přítelkyni a sousední závistivý rybář ho napráší a porybný, zůstane li porybným(o čemž pochybuji) si to příště rozmyslí.
Veřejný činitel nadaný vyšší mocí musí zároveň počítat s odpovídající vyšší represí
Nmacin - Profil | Čt 29.5.2008 14:46:32
Lukáš Rychtařík - ® Když se mnou chodila má býválá přítelkyně na ryby, chytala na jeden prut a já na druhý. Kdyby přišla RS a neměla by pochopení, papíry bych odevzdal bez remcání. Porušoval jsem RŘ, mrzelo by mě to mnohem méně než kdyby mi je vzali za lov mimo povolenou hodinu.
Nhraji - Profil | Čt 29.5.2008 14:44:59
natas: nazná nebo zjistí nebo posoudí, je to jedno. Důležitý fakt je, že RS nerozhoduje o vině či nevině, to mají na starosti orgány státní správy. RS má zjistit okamžitý stav věci a podle něj se zachovat. V podstatě, když si to RS hodně zjednoduší, vezme povolenku za každý skutečný přestupek proti zákonu, vyhlášce nebo BP a nechá orgán státní správy, aby rozhodl. Pokud ten uzná, že provinění není závažné, může od potrestání (v 99 % případů uložení pokuty ve výši 500,-Kč) upustit. A nikdo to nemůže RS vyčítat.
Brix: co si myslíš ty není relevantní, relevantní je pouze to, co si myslí RS a co říká zákon. Co už je větší přestupek než lov bez povolenky? To je dokonce trestný čin (viz trestní zákoník).
NBrix - Profil | Čt 29.5.2008 14:43:34
natas - mýliš se, rozdíl je veliký: popíchá víc ryb, používá nesportovní výhodu tří udic, blokuje flek na břehu, porušuje hned dvě ustanovení RŘ... tohle se s půjčením prutu přítelkyni srovnávat nedá.
Nnatas - Profil | Čt 29.5.2008 14:38:43
Knapík-jakou škodu způsobí rybář lovící na 3 pruty a po půlnoci, ikdyž ryby třeba pouští?!
NKnapík - Profil | Čt 29.5.2008 14:35:15
Ono je to snadný, ale zákon je třeba taky logiky vykládat a tam myslím končí snažení veškerých jeho vykonavatelů.........
Logicky, jakou společenskou nebezpečnost nebo škodu způsobíš půjčením prutu???
Nulovou!!!
Nnatas - Profil | Čt 29.5.2008 14:34:40
ali - musím se hraji-ho částečně zastat. Není možno postihovat pouze něco, někdy a někoho. To je základní nešvar našich porybných. Příklad:popůlnoční kontroly profi stráže, ale denní vyvážející rabování vod nikoho nezajímá. Jsem taky proti buzeraci, ukažte mi to a to. Moje dcera i manželka mají povolenky, ikdyž jezdí málo. Nemíním riskovat uplatnění zákona, proti kterému bychom byli bezmocní. Samozřejmě, že se musí posoudit situace, ale záměrný rybolov dospělé neoprávněné osoby i v rámci rybolovu osoby mající povolenku by se mělo přinejmenším řešit varováním v úlovkovém lístku.
NBrix - Profil | Čt 29.5.2008 14:32:46
hraji: Nemyslím, že by šlo o tak velký přestupek, aby bylo nutné hned zadržovat povolenku. Pokud však RS "nazná" (zajímavé slovo), že jde o přestupek a ten zapíše, nemůže dotyčný ani ceknout, to je fakt. Ale vzhledem k tomu, co se kolem vody děje, by se měla RS spíš asi soustředit na jiné věci, i když uznávám, tam jde někdy i o hubu.
NMUDr. Hnátek Herbert - Profil | Čt 29.5.2008 14:29:46
ali: děláš z toho guláš a nepochopils vyřknuté. Nicméně v jednom máš pravdu, hraji je jen klasickým příkladem alibismu a onoho češství, o kterém plká. Majorita není schopna unést individuální odpovědnost a odvolává se paranoidně na pochybnou striktnost legislativy, přičemž dává prostor ke korupci tam, kde se někdo k onomu rozsuzování odhodlá a získá zmocnění
Nnatas - Profil | Čt 29.5.2008 14:20:30
hraji - ® -v tématu jsme zajedno. Trochu odbočím.Můžeš mi vysvětlit, jaký je u toho porybnýho rozdíl mezi slovem nazná a posoudí. Pak ti pošlu otázku na to navazující.
Nali - Profil | Čt 29.5.2008 14:14:26
Z vyjádření pana Hnátka plyne, že výklad zákona se dá pochopit tak, že kdyby se všichni jedinci v naší společnosti chovali tak, jako "hraji", potom by naše společnost byla mimořádně nevyspělá :-)
Hraji to jen hraje...
Nhraji - Profil | Čt 29.5.2008 14:06:43
Zcela obecně, většina neví co chce. Na jednu stranu si stěžujete, že RS nekontroluje, na druhou stranu chcete, aby přehlížela vědomé porušování zákona. Prostě typické češství, když se vám to hodí, tak má být RS rozumná, když se vám to hodí, má být nerozumná (to většinou když se jedná o přestupky jiných rybářů).
Navíc naprostá většina z vás asi vůbec neví, že RS nemá co posuzovat. RS zadrží povolenku pokud nazná, že byl porušen zákon do té míry, že to nejde vyřešit domluvou, a předá ji Krajskému úřadu a ten vede přestupkové řízení. Tam se rozhoduje o vině a nevině.
NLukáš Rychtařík - Profil | Čt 29.5.2008 14:02:01
Díky za vaše reakce - prostě záleží na RS ale nemá se to. Jo a srovnávat to s tím, že někdo půjčí někomu pušku je absurdní tu rybu totiž pustím jako téměř všechny zpět do vody! Vytáhneš snad z divočáka kulku a pustíš ho zpět do lesa?
načítám...
