Ntomchamik - Profil | So 5.4.2008 19:36:24
JKL:díky moc,je to velmi podnětné a protože do toho jdu,tak valnou část s dovolením použiji.
Snad se vše podaří a bude to pro radost.
NJKL - Profil | So 5.4.2008 13:17:38
No, pánové - ať se daří. Držím palce, a pokud narazíte na problém nevzdávejte to. Ono to kolikrát není tak zlé jak to vypadá. Pokud mohu být nápomocen neváhejte a ozvěte se.
NMaroš3310 - Profil | Pá 4.4.2008 20:11:37
tomchamik: Jo. To sme na tom stejně. Já sem taky byl sám a jen sem se zmínil,že potřebuju někoho k sobě tak po tom šli jak černá ruka. Teď sme 3 a ideální stav. Hlavně skrz financování.
Ntomchamik - Profil | Pá 4.4.2008 20:06:46
Maroš3310:škoda,ale mám pár kámošů a tak to nějak dáme dohromady,dělám to pro srandu a pro děcka,třeba je vyženu od počítačů na chvilku k vodě:-))))
NMaroš3310 - Profil | Pá 4.4.2008 20:03:27
tomchamik: Kdybys nebyl tak daleko tak uděláme družbu.
Ntomchamik - Profil | Pá 4.4.2008 19:03:11
JKL:děkuji,večer si to pročtu.
Jak tak koukám,nebude to jednoduché,ale asi do toho půjdu,jen škoda,že jsem sám.Tady se nic neděje a tak třeba se lapnou aspoň děti.
NMaroš3310 - Profil | Čt 3.4.2008 23:30:07
JKL: Došlo a i otevřít jde bez problémů. Nečetl sem to celý, ale dobrý. Líbí se mi to. Ještě jednou díky a dobrou.
NMaroš3310 - Profil | Čt 3.4.2008 23:22:13
JKL: Děkuju moc. A kdybys měl nekdy cestu na moravu tak se ozvy a přijeď se podívat. Budeš vítán.
NJKL - Profil | Čt 3.4.2008 23:20:04
Maroš3310: Tak posláno - pokud bys to neotevřel dej vědět. Zatím.
NMaroš3310 - Profil | Čt 3.4.2008 23:14:20
JLK: To je mi jasný a počítám s tím. A proto musíme dát s kolegáčkama hlavy dohromady a vymyslet dobrou strategii. Nám nejde o výdělek. Nám jde jen o to, aby se nám vrátili nějaké peníze na zarybnění a aby sme měli klid od úřadů. Přesně jak vy na vašem rybníčku.
NJKL - Profil | Čt 3.4.2008 23:10:06
Ponty : To je všude. Proto jsme začali potichu a uspořádali dětské závody a po nich celoobecní merendu pro včechny. Letos je 10. ročník......Pravidelně 70 - 80 dětí, 60 dospělých, příbuzenstvo všech, okolní známí - vytočíme 6 sudů, 40 kilo klobás, atd.... A vyděláme na další rok.......Jo - máme cca 1000 obyvatel....
NJKL - Profil | Čt 3.4.2008 23:05:56
Maroš3310: To pamatuju :-)) Ale budu ti držet palce - třeba to projde hladce. Ono se říká leccos a někdy to bývá jinak. Ale je to o lidech. Ze zkušenosti ti můžu poradit že je nejlepší přijít s promyšleným a hotovým návrhem. Aby se dalo jednat o konkrétních věcech. Budeš jednat s lidma kteří pravděpodobně o rybařině a vodě nic nevědí. Jejich zájem je obecní kasa, názor lidí a přínos pro vesnici. Neodsouhlasí ti nic proti zájmu obyvatel, proti zákonu nebo něco za co by se utrácely prachy. To musíš pochopit a zdůraznit přínos.
NPonty - Profil | Čt 3.4.2008 23:01:09
JKL- U nás je to tak půl na půl. Je tu fotbal,hasiči,myslivci i knihovna:-) Ale na novoty si tu lidé nepotrpí. Panuje tu názor, že to bude jen uzavřená skupina lidí a pokud oni s toho nemají žádnou výhodu a užitek, tak to přeci nebude mít nikdo! Jenže tu práci okolo už nevidí.
NMaroš3310 - Profil | Čt 3.4.2008 22:57:53
JKL: Taky su zvědavej jak pořídím. Prý sou zastupitele staří komunisti a drží se pořád socialistického hesla všchno všech. Třeba to bude v poho. Oni komunisti byli dost nadšení pro pořádání takových akcí tipu MDD a jiné.
NJKL - Profil | Čt 3.4.2008 22:53:50
Ponty: Je to fakt o lidech. V jedné vsi fungujou hasiči, chovatelé, sokolové, tenisti, fotbalisti, myslivci, muzika, knihovna .... a co všechno, o kus vedle nic - ale o to víc se nadává.... Je fakt že neschopné zastupitelstvo otráví lidi naprosto spolehlivě.
NPonty - Profil | Čt 3.4.2008 22:46:39
JKL- Nejhorší je, že tato nádrž v létě vypadá jako Winbledonský tenisový kurt. Po zdělení že je toho můžeme zbavit právě zarybněným, tak na nás nevěřícně (s posměchem) jen koukali. U pár známých v Praze jsem si nechal vypracovat na Ryb. svazu doporučení, tak je snad přesvědčí. Jinak nezbývá, než čekat do dalších voleb.
NJKL - Profil | Čt 3.4.2008 22:39:00
Ponty: Diagnóza je jasná. Srážka s blbcem... Tohle je vrchol stupidity.......U nás se to bere asi jinak - ať dělaj když maj chuť - ještě jim přidáme, je to lepší než pasivní stádo. Jo -smutné. Nám prachy na dětské závody až vnucujou - a my je nechcem. Z principu. Ale necháme si zaplatit to, na co sami nestačíme.
NPonty - Profil | Čt 3.4.2008 22:33:20
JKL- Obec se rozhodla, že tuto nádrž odbahní sama a nenechá si ji zasvinit rybami a rybářemi kteří by tam chodili. Blbcovi to holt nevysvětlíš:-(
NJKL - Profil | Čt 3.4.2008 22:23:45
Ponty : A spolupráce s hasičema? Ta povinnost udržovat zdroj je daná zákonem. Je jasné že obce prachy nemají - ale nějaká dohoda by nešla?
NCottus - Profil | Čt 3.4.2008 22:21:38
Ponty:nejen v rybařině jsou hodnoty poněkud "pokřivené"....
Kdybych byl majitelem takového rybníku, tak bych jej nepronajal ani za dvojnásobek ....v tom bude obsažena asi ta relativnost..:-)) Na odbahnění jdou občas sehnat peníze z různých grantů či dotací.Jdu spát...a nechám si zdát o tom rybníku 15ha....raděj ale ne, protože by s tím byla fůra starostí.Dobrou.
NPonty - Profil | Čt 3.4.2008 22:19:59
JKL- pár těchto důvodů bylo vzneseno, ale spíš jde o lidi. Podmínka za kterou by to byli schopni pronajmout je za odbahnění a na to peníze nemáme.
NPonty - Profil | Čt 3.4.2008 22:17:51
Cottus- to je pravda, asi bych se nechoval jinak:-( Ale pro naši samotnouorganizaci by to bylo finančně neúnosné. Když vemu zarybnění a věci okolo, tak už se takhle vydá dost peněz. Navíc majitel za dobu co to vlastní, nevydal na údržbu ani korunu. O vše se staráme sami.
NJKL - Profil | Čt 3.4.2008 22:14:29
Maroš3310 : Fajn, pošlu.
NMaroš3310 - Profil | Čt 3.4.2008 22:11:40
JLK: Budu za mustr moc rád. Díky. Vše potřebné k zaslání mám v kartě.
NCottus - Profil | Čt 3.4.2008 22:10:21
Cena 4tis. za hektar....je dle mě vcelku reálná.
Zkus to vzít z opačné strany (majitele).
NPonty - Profil | Čt 3.4.2008 22:07:52
To je pravda:-( Naše organizace- MO Holoubkov obhospodařuje revír Holoubkovský potok 4310 10 15ha. Jedná se o soukromý rybník, který je v pronájmu. V západočeském kraji je to nejdražší pronájem, 60 000kč za rok. Kdyby to neplatil kraj, tak to můžeme odpískat.
NJKL - Profil | Čt 3.4.2008 22:04:55
Ponty : Jediný důvod proč se nedá použít PN jako revír nebo rybochov je v to, že v případě potřeby je prioritou voda pro požární zásah a to i za cenu totálního vyprázdnění. Rozhodně není nebezpečí nasátí ryb technikou a tím její vyřazení, to se sice používá jako argument ale je to nesmysl. Naopak osazení rybami a vůbec faunou je důležité kvůli rovnováze - kvalita vody je lepší, ryby likvidují komáry a podobně. V těhle nádržích se koupou děcka - a o pijavice a hmyz vůbec nikdo moc nestojí. A další argument - pořádání rybářských akcí pro děti, využití volného času mládeže . Na to zastupitelstva taky slyší. Takže - 1. kvalita vody, 2. Hygienické podmínky (hmyz), 3. Využití pro aktivity mládeže.
P.S. A navíc - my budeme nádrž udržovat, doplňovat a hlídat - a vy nám povolíte ryby a akce. Tohle zabírá - podle zákona o požární ochraně je obec povinná zdroj udržovat.
NCottus - Profil | Čt 3.4.2008 22:03:47
Ponty: mnohdy ani ty ryby...(tek.revír):-))
NPonty - Profil | Čt 3.4.2008 22:02:16
Cottus- Svaz je jen občanské sdružení, které si můžeš založit i ty. Co se týče vody, tak ta svazu také nepatří. Každá voda spadá pod určité povodí a svazu jsou jen ryby.
NCottus - Profil | Čt 3.4.2008 21:57:15
A vůbec...
Co to je za nápady přivlastňovat si nějakou vodu..?? Vždyť je to možná proti zájmům svazu(Stanovy).
A za to by mělo být aspoň disciplinární řízení.
NPonty - Profil | Čt 3.4.2008 21:52:20
JKL- Vím jak to u vás vypadá a gratuluji. Jen mne zaráží jak říkáš, že to máte vedený jako hasičskou nádrž. U nás na vesnici jedna taková je a když jsme se o ní zajímali, tak nám bylo na OÚ řečeno, že tam z těchto důvodů není možné chovat ryby. Existuje náký argument, jak je přesvědčit, že to možné je? Asi to tu opakuješ stále dokola, ale budu ti vděčný za radu.Díky
NCottus - Profil | Čt 3.4.2008 21:44:04
Možná je rozdíl také v rozloze....(stavu- lákavosti)rybí osádky. Něco jiného je schovaných 750m2, a jiné to bude asi s hektarovým návesákem.
Ntomchamik - Profil | Čt 3.4.2008 21:42:03
JKL,v poho,stačí během zítřka.Já už nejsem takový optimista co se týká lidí a tak určitě nějaká pravidla budou hned od začátku.Lidi jsou wůl:-)))A jak bych to nechal volně tak by to nedopadlo dobře to je nad slunce jasné,žel:-)))
Taky mi je plně jasné,že ať to bude jakoliv,pro někoho to bude špatně.
NJKL - Profil | Čt 3.4.2008 21:38:15
tomchamik : I to se zvládne - ale musí existovat nějaký skutečně podložený bič na grázly. Pošlu ti to hned jak se dostanu k poště, mám toho nějak víc a blbě mi to chodilo. V nejhorším ráno. Ono je to tak, že na nějakou dobrovolou kázeň se u hodně lidí spoléhat nedá - já to původně chtěl na volno - tak jak je to popsané v článku. Jenže nakonec to dopadlo tak že se to řešit muselo.
Ntomchamik - Profil | Čt 3.4.2008 21:27:35
JKL,jasně,chápu,to mi nedošlo.Jestli mohu požádat tak na mail?
já to mám trochu stranou,a ještě hned u lesa,ale nějak to snad vyřešim,pár domků tam kolem je.
NJKL - Profil | Čt 3.4.2008 21:21:59
tomchamik : Dát to sem se mi dvakrát nechce - jsou tu i lidi kteří velice rádi kritizují cokoli a kohokoli - aniž by si ovšem špinili ruce jakousi prací... A pytláci - on je to návesák, a já mám okna, a další mají taky okna... a teď mají i pávo zasáhnout. Funguje to. Jinak ty naše papíry už dostallo dost lidí - tenhle nápad má hodně rybářů po vsích. A leckde to funguje.
Ntomchamik - Profil | Čt 3.4.2008 21:15:53
JKL.nešel by ten mustr dát třeba sem,možná by to zajímalo víc lidí.
Nějaký řád být musí,to je jasný,jak se Vám podařilo to krásné procento s pytláky?
NCottus - Profil | Čt 3.4.2008 21:10:33
JKL: rád bych se poučil také,předem děkuji
NJKL - Profil | Čt 3.4.2008 21:07:16
Maroš3310 : Nemáš vůbec zač. Pokud bys chtěl k porovnání mustr našeho Řádu - můžu poslat.
NCottus - Profil | Čt 3.4.2008 21:03:59
JKL: tak to gratuluji.
Snad to bude tím východním umístněním Zlínského kraje...
Přesto si myslím,že pro eventuálního majitele podobného rybníčku jsou obě varianty poučením....někde to jde - jinde prostě ještě moc ne.
NMaroš3310 - Profil | Čt 3.4.2008 21:01:29
JKL: Půjdu tam. Ta voda je tady těch živocichů plná. Kromě mloka vše. A strašně moc ti děkuju za velmi cenné rady.
NJKL - Profil | Čt 3.4.2008 20:59:01
Cottus: Nemyslím - množné číslo znamená OS - SDH, stejně jsme všichni rybáři, a máme rybníček v nájmu. Pytlačení jsme takřka zlikvidovali (99,9%) a PČR je ochotná spolupracovat. Přestupková komise OÚ též.
NCottus - Profil | Čt 3.4.2008 20:55:08
JKL: to množné číslo možná představuje ten rozdíl ...
Absolvoval jsem i revír(a s tím spojená přestupková řízení), i tu PČR...a škoda slov , i času.
NJKL - Profil | Čt 3.4.2008 20:48:36
Ten řád je důležitý - zejména pro eventuální volání PČR nebo přestupkové řízení. Cedule ano - ale bez pravidel je zbytečná.
Cottus: Ano - máme.
NCottus - Profil | Čt 3.4.2008 20:44:57
tomchamik: příliš řádu nedoporučuji....(viz. klasické revíry),pytláky , ani blbce to nezastaví ...spíš naopak.
Cedule a stačí.
JKL: máš nějaký podobný rybníček?
NJKL - Profil | Čt 3.4.2008 20:40:09
tomchamik : Je to sice blbé - ale je to tak. Stejně bych doporučil trochu toho papírování překousnout a dát tomu nějaký řád. Už třeba kvůli pytlákům nebo blbcům s fekálem od postřiků.
Ntomchamik - Profil | Čt 3.4.2008 20:37:32
No nerad bych místo chození na ryby běhal po úřadech,tak jestli tomu rozumim,tak by bylo nejlepší aby to byl zdroj vody pro případný požár a já si to tam budu obhospodařovat:-)))
NJKL - Profil | Čt 3.4.2008 20:27:57
Maroš3310 : To buď rád - tady problémy s vodou jsou, a důkladný.... Nicméně u těch dovedů na RŽP bych se určitě stavil. Tyhle propadliny bývají docela zajímavá sbírka kde čeho, a víš jak se dneska blbne třeba s mlokama, čolkama, žábama, vodníma šnekama ....
NCottus - Profil | Čt 3.4.2008 20:26:52
tomchamik: podobné problémy řeším více než 12 let ...( to jsem vybudoval první rybníček- 120m2- na zahradě = stavební povolení)
od té doby jsem obnovil několik jiných 100-1200m2 rybníčků a pronajal 1 ha VN...
Zrušil ryb.revír(bylo to k ničemu), a provozuji "rybníkářství", úroveň orgánů státní správy je v tomto oboru smutná...
Bohužel mnohde ještě žije svazová totalita.
NMaroš3310 - Profil | Čt 3.4.2008 20:09:38
JKL: To je problém. Tam není přítok to jsou propadený hlinkoví doly a je to vlastně studna. Propadlo se to někdy před 1 válkou a jsou kolem nás ještě 3 zatopený díry. Naše je největší a jedna je rybářský revír Podomský potok. Zbytek soukr. Jednou to měli vypuštěný a prej to za týden nateklo zpět do plnýho stavu.
NJKL - Profil | Čt 3.4.2008 20:02:38
Maroš3310: Jo - referát životního prostředí. Jsou zároveň i vodoprávní orgán - to můžeš potřebovat pokud budou problémy s přítokem a podobně.
NMaroš3310 - Profil | Čt 3.4.2008 19:59:01
JKL: RŽP znamená co přesně něco jako odbor životního prostředí? Je tam skoro 4m hloubka což je slušná výhoda.
NJKL - Profil | Čt 3.4.2008 19:52:43
Maroš3310: Nejlepší obrana je útok - zajdi na RŽP a požádej je o radu, jak to zarybnit a osadit, že v případě odčerpání vody při zásahu klesne hladina - aby pak nevznikaly škody a tak. Uvidíš - třeba nenarazíš na blba a slušně se domluvíš. A pak na tebe nemůže nikdo.
NMaroš3310 - Profil | Čt 3.4.2008 19:49:14
JKL: Je to v moravským krasu a to už CHKO takže tam jistá omezení očekáváme tak jak tak. Ale vím, že majitel před námi s tímto žádné potíže neměl. Článek jsem četl. Klobouk dolů ste šikovní.
NJKL - Profil | Čt 3.4.2008 19:48:44
Maroš3310: To by šlo - já už to tady taky vyřešil - máme řád požární nádrže a je po ptákách. Řešili jsme to dlouho - viz článek - ale už jedem na tvrdo.
NMaroš3310 - Profil | Čt 3.4.2008 19:46:26
JKL: V tom případě mám vyhráno. Na tom našem rybnčku bylo před pár lety porovedeno secvičení hasičů a tato voda je jako požární nádrž pro hašení místní školy a pár okolních baráčků.
NJKL - Profil | Čt 3.4.2008 19:46:19
Maroš3310 : U bažiny bacha - zjisti si jestli to není chráněný biotop. Je jich víc než by se zdálo. To hlavně kvůli úpravám a tak. Ale počet majitelů je irelevantní - doporučuju legalizovat jako rybochovné zařízení, nějaké hlášení není problém - můžeš se věnovat vyváženému stavu - ne komerci.
NJKL - Profil | Čt 3.4.2008 19:42:55
tomchamik :Pokud získáš od obce, JSDH nebo HZS papír, že jde o zdroj požární vody - obejdeš se bez zákona 99 - pak to totiž nemůže být revír ani rybochov, je to otázka priority. Pak bys vlastně pečoval o stav zdroje, včetně regulace živočichů .....
NMaroš3310 - Profil | Čt 3.4.2008 19:38:43
JKL: Jo asou tam dva majitele. Tomu druhýmu patří čtvrtinka Nějakých 800m2. S obouma máme smlouvu. A ta čtvrtinka je vedena jako bažina.
NMaroš3310 - Profil | Čt 3.4.2008 19:21:05
JKL: To už sem se díval, když sme řešili smlouvu o pronájmu. Tam je jen že je to vodní plocha o výměře 1656m2. No a s těma potíema máš pravdu. To je dřív jak na nový boty.
Ntomchamik - Profil | Čt 3.4.2008 18:59:28
Kluci,dík za rady,žel jsem nemohl dřív reagovat,jsem v práci bez netu.
Je to vlastně požární nádrž,není to tak vedené,má to vlastníka,ale v obci se s tou vodou počítá.
Ten rybářský plán:to jako mi budou říkat co mám osazovat,chtěl jsem to jako takovou sranda vodu pro kamarády,a třeba v zimě na dirky.Žádnou velkou komerci.
NJKL - Profil | Čt 3.4.2008 18:28:42
machacek.pepa : Dneska se to jmenuje ohláška stavby a rozhodně je to potřeba. Pokud to budeš plnit z vodoteče, musíš mít i povolení vodoprávního orgánu. To je zhruba vše - parametry pro revír to určitě nesplní.
Nmachacek.pepa - Profil | Čt 3.4.2008 18:24:43
co musím zařídit proto když si chci na své zahradě vykopat rybníček 10 x 20 x 2 metrů, je to na stavební povolení? a snad ještě něco?
NJKL - Profil | Čt 3.4.2008 18:19:00
Maroš3310 : Proč blbej - naopak, jen by byla škoda dostat se zbytečně do potíží. A jestli to mělo rybářství - podívej se na katastr jako co je to vedený. Můžeš i na netu, třeba to pomůže.
NMaroš3310 - Profil | Čt 3.4.2008 17:43:55
JKL: No vidím,že su blbej jak pučtok. Je to zajímavý, tuto vodu měli kdysi za totáče státní rybáři a v restituci to vrátili majiteli. No a od té doby to leží takhle. Akorád to měl před nama pronajatý nějakej borec 10 let a taky nic nepřihlašoval. No nic. Navštívím příslušné instituce a začnu to řešit.
NJKL - Profil | Čt 3.4.2008 17:38:24
Maroš3310: Parametry vody, která musí být prohlášena revírem stanoví zákon 99 Sb, mimo jiné i rozlohu. Mimochodem - můžeš být majitelem - a přitom může být držitelem dekretu někdo jiný.
NMaroš3310 - Profil | Čt 3.4.2008 17:34:56
Parametry revíru: Tím je myšlena rozloha?
NJKL - Profil | Čt 3.4.2008 17:27:44
Pánové - zákon 99 to říká bohužel jasně - buď revír, nebo rybniční hospodářství. Ono sice platí že kde není žalobce - není soudce, ale lidi jsou závistiví - a pokud to bude splňovat parametry revíru můžete se dostat do potíží. Soukromáky to obchází tím rybochovem.
NMaroš3310 - Profil | Čt 3.4.2008 16:54:29
michalU: To si vedeme, co sme tam dali a co ne. Ale to musím asi na nějakej úřad kde mi ji vystaví né?
NmichalU - Profil | Čt 3.4.2008 16:47:07
maroš3310: ten rybník určite nepřihlašuj jako revir protože bys dostal tzv osazovaci plan-tj kolik a čeho tam musiš každý rok nasadit dale by ses mosel řidit rybařským zakonem....když to nechaš tak tak si tam mužeš delat co chceš....kartu o produkci budeš v tomto připade muset vest...
NMaroš3310 - Profil | Čt 3.4.2008 16:33:56
Ahoj kluci. Přidám se do diskuse. Pronajali jsme si rybníček a teď se tady dozvídám věci o kterých jsem ani netušil. My to nechceme provozovat jako komerční vodu, ale uděláme si tam jen něco jako rybáský klub. To musím informovat KÚ o produkci ryb taky? Avyhlašovat revír a další?
NJKL - Profil | Čt 3.4.2008 15:47:19
Potřebuješ stanovisko vodoprávního úřadu - pravděpodobně RŽP okresu či kraje ve věci nakládání s vodou. Dále buď vyhlášení revíru - dekret, nebo rybochov. To u MZ . Dále zjisti u obecního úřadu případné podmínky - záplavy, požární nádrž , nebezpečí zátopy při vypuštění a p. To by mělo stačit.
NMoravák - Profil | Čt 3.4.2008 15:27:50
Jdi do toho, nasaď co uznáš za vhodné, podle fotek se to dá jednoduše vypustit, takže případné přehmaty můžeš jednoduše napravit. Legislativa: zeptej se na příslušném odboru životního prostředí, jestli tam mají nějaké povolení k nakládání s vodami a popřípadě se poptej, zda jej potřebuješ a co pro to máš udělat, nebo k čemu máš současného majitele či uživatele tlačit, poradí ti. Potom už jenom jednou ročně zaslat na Krajský úřad přehled o produkci ryb a jejich zásobě a máš klid - doufám.