Japan - Profil | Út 18.3.2008 21:04:48
Bachy - Pojiva v laminátech jsou epoxidové pryskyříce, ať je použíto uhlíkové,kevlarové.nebo skleněné vlákno. Základní složení by se dalo zjistit, ale každý výrobce používá jiné receptůry a ty velmi pečlivě tají. Důležité je, jak psal m.kindl, aby poměr pryskyřic a vláken byl co nejmenší ( málo pryskyřice a hodně vlákna ), protože vlastnosti udávají především vlákna. Proto se kvatitní blanky např. Century nechávají vytvrdit pod velkým tlakem. Tim je pojiva zapotřebí minimum.
Bachy - Profil | Út 18.3.2008 20:59:09
m.kindl - Myslím že by u tebe ten rozdíl v rychlosti rozštípání teleskopu a běžné děličky nemusel být zas tak velký. :o)) Ale jo, jen jsem se zkusil zeptat zkušenějšího, víš jak, pro rozšíření obzoru. Tak ať se daří.
m.kindl - Profil | Út 18.3.2008 20:53:19
Bachy - ® No to ti těžko někdo prozradí...ta pryskyřice bych řekl už je docela strategická informace.Ale jak říkám...Když vezmeš prut renomovaný značky tak je předpoklad že bude mít kvalitní blank...Když se podíváš na dvacet let starý Century tak je to pořád pěknej prut ale koukni na dvacet let starej Cormoran...Ono srovnávat s teleskopem dost dobře nejde protože tam je jednak dost velká vůle ve spojích a jednak ho nikdy člověk nezatíží tak jako děličku...jinak by ho pochopitelně hned rozštípal :-)
brach - Profil | Út 18.3.2008 20:46:06
Přesto bych řekl, že stárnu rychleji, než můj prut....
Bachy - Profil | Út 18.3.2008 20:42:07
carpmania - Jasně že je to o technologii a pojiva jsou různé, jen mě zajímalo jestli někdo neví něco konkrétnějšího.
m.kindl - Ono právě mě zajímalo jestli náhodou nevíš o větších rozdílech v těch pojivech, nebo něco bližšího o matrošu pojiv a tak. Víš jak, když už se normální smrtelník dohrabe k nějakým informacím o materiálu blanku, tak píšou maximálně z jakého uhlíku a jestli tam je nějaká punčocha a podobně, ale o zpracování a pojivech prd. Tak se celkem nabízí otázka jestli rozdíl mezi kvalitním a levným prutem je jen v uhlíku, úpletu a technologii nebo je větší rozdíl i v pojivech samotných.
Jinač jestli jedete na ty rybky tak přeju ať se daří. :o)
m.kindl - Profil | Út 18.3.2008 20:03:25
Japan - ® Ano..souhlasím,to jestli se ohne o čtvrt libry víc nebo míň je vcelku prkotina ale rychlost je docela podstatná věc,to se dá vypozorovat celkem snadno.
Bachy - ® No když zlomím nějakej prut tak většinou štípu vlákna dál a zkoumám jak to vlastně vypadá a myslím že se dá konstatovat že kvalitní prut je i kvalitní pojivo.Asi třeba tebou zmiňovaný blanky budou mít lepší materiál celkově než nějaký no name blanky odkudsi...
carpmania - Profil | Út 18.3.2008 19:46:21
Bachy: co já vím, tak se používají různé druhy pryskyřic a velký rozdíl bude při výrobě blanků v tom, kolik pojiva obsahují, jak kvalitní toto pojivo je a jakou technologií je blank upraven tepelně a tlakem... kvalitní blanky vyráběné za velmi vysokého tlaku budou mít pojiva zákonitě podstatně méně...
Bachy - Profil | Út 18.3.2008 19:15:44
m.kindl - A nevíš něco o těch pojivech, jsou větší kvalitativní rozdíly nebo je pojivo v Century stejné jako u Sportexu, Foxe, Shimana a stejné jako třeba u levnějších Cormorana, Mikada....?
Japan - Profil | Út 18.3.2008 19:15:42
U prutu je důležitá jeho rychlost, jo je čas za který se ti při náhozu prut vrátí do púvodní polohy ( jak rychle se narovná ) a ta se při únavě projeví nejdříve.
m.kindl - Profil | Út 18.3.2008 19:10:27
Bachy - ® No Da Vinchi ze mě asi nebude...nechci říct že jde jen o únavu pojiva ale že tam se to projeví nejvíc...Dneska jsou super moderní technologie,ale v dobách kdy bylo zpracování uhlíku v plenkách to byl docela normální jev...Jinak každej materiál stárne...sklo nebo uhlík...Ale myslím že až zestárne uhlík v prutu tak už ho budou zkoumat archeologové :-)
Pista - Profil | Út 18.3.2008 19:09:29
na ziadnom z prutov ktore pouzivam ci su to moje delicky alebo ocinove teleskopy som este nezbadal ziadnu unavu materialu , su pouzivane pri beznych rekreacnych rybackach , ziadne extremy ... znamy mal jednu plavacku riadne roztrasenu a v klude sa ohybala vlastnou vahou no neviem co to bol za typ ani material som blizsie nestudoval , akurat vyzerala staro :)
SAHIB - Profil | Út 18.3.2008 19:07:52
určitě je jasné,
ža za nějakou dobu-těžko odhadnutelné za jakou, určitým způsobem částečně struktura blanku ,vláken změní,ale neřekl bych že takovým způsobem,aby to diametrálně změnilo funci,pružnost a zdolávací sílu prutu,..těžko to asi postřehneme,to by asi museli proutky do zkušebny,abychom zjistili jak,v jakém rozmezí a hlavně v čem konkrétně ke změnám došlo,..můj názor,..
Japan - Profil | Út 18.3.2008 19:07:41
Každý materiál ( skelné nebo uhlíkové vlákno,ale i ocel, dřevo,pryž atd.) časem strácí své vlastnosti. Rychlost stárnutí záleží na mnoha okolnostech. U prutů, které jsou vyrobeny z sklolaminátu, nebo kevlaru záleží především na způsobu používání a na kvalitě vláken a pojiva, a na technologii výroby blanku. Při častém přetěžování méně kvalitních prutů dojde k únavě někdy i po dvou letech, ale i dříve.
Bachy - Profil | Út 18.3.2008 19:05:45
m.kindl - Ten obrázek je tedy děs. :o)) Ale dík za vysvětlení, říkáš tedy že vlastně jde o únavu pojiva, zajimavé.
tulo - Profil | Út 18.3.2008 18:59:46
U prutu chub power wave + to je hodně znatelné.
m.kindl - Profil | Út 18.3.2008 18:59:31
Bachy - ® No když si to představíš v ohybu tak vlákna na vrchu blanku se natahují a spodní stlačují..a ze stran se zase ohýbají takže takže vlastně na ně působí různý síly...To má tendenci posouvat uhlíková vlákna proti sobě v různých směrech,tam je to slabý místo.Vlákna samotný přirozeně taky stárnou ale myslím že mnohem pomaleji.S trochou nadsázky se dá říct že kdyby se ruzpustilo pojivo tak z vláken uděláš nový blank :-)
Sander - Profil | Út 18.3.2008 18:58:54
Řekl bych, že určitý stupeň opotřebení je na prutech postupem času znát. Nevím jak u kapráků, ale u své staré mačky pozoruji ten samý problém.
SAHIB - Profil | Út 18.3.2008 18:54:43
Bachy
ahojky,pokud bych mohl nějakým způsobem se tomhle vyjádřit,...
1.když vemu teleskopy,..lapal jsem na ně nějakých dlouhých pár let,..neřekl bych,že by byla na nich znát únava,že by nějakým způsobem "zatuhli",nebo se nějak změnila jejich konstrukce
2.pokud se týká děličky,tak to už vůbec,sedí stále stejně,pracují normálka,žádným způsobem nepozoruji,že by díky únavě došlo ke zmenám ať viditelným,nebo skrytým ,blank je stále stejný,netuhne,nebo neměkne,stále si drží svoji úroveň,při náhozech zkouším dávat i různé zátěže-měním je a skouším,co to s prutem udělá,..stejný,...
Pista - Profil | Út 18.3.2008 18:43:19
bachy , no myslim ze mam malicku skusenost s laminatom a podla mna je to tak ze nahadzuje , zdolava a vykonava pracu ta zivica (pojivo ) ako aj ta latka lebo chemickou reakciou z toho vznikne jeden material (laminat) ... s tym ze to pohromade vydrzi riadne dlho mas velku pravdu ,no zavisi to od spravne zvolenej latky, zivice .... bohuzial s karbonom nemam zatial skusenosti tak tu nejdem radsej o nom zbytocne pisat
Bachy - Profil | Út 18.3.2008 18:34:14
SAHIB - Ahoj, máš nějakou zkušenost s únavou prutu?
načítám...
Geoff Anderson TEDDY mikina s kapucí
Chub Vantage All Weather Suit komplet 3v1 vel.XL
PÁRYSŮV RYBÁŘSKÝ RÁJ
