jak uvazat sumce?

jsem zastance lovu chyt a pust.nejsem si jisty jestli je vhodne sumiky vazat.zatim jsem se snimi vyfotil hned po vyloveni a okamzite je pustil ale fotky nejsou takove jak bych si predstavoval.moc specha nechci je stresovat del nez je nutne.ale pokud mi nekdo vysvetlite jak je bezpecne vazat tak budu moc rad.jeste se chci zeptat jak nekdo muze zabit sumce ktery ma 2 metry.myslim si ze je to svinstvo!pokud to udela kazdy tak v te vode nebude nic.sumec je kral vody a patri tam,je na potravnim zebricku nejvys
Autor diskuse: silur - , 13.1.2004 dravci - techniky lovu

Nbrach - Profil | Po 27.12.2004 8:30:40

Tomuhle můj 87-mi letý otec říká: "Blbnout do foroty: :-))))

    Nxycht - Profil | Po 27.12.2004 7:59:20

    Jestli je tu někdo kdo ty sumce uvazuje tak by možná mohl popsat nějaký detaily co to uvazování vlastně obnáší a co se děje po tom když ráno pro toho sumce jdu do vody. Myslím, že by to zajímalo nejen mě, v literatuře jsem se o tom nedočetl. Díky

    Nevím co to uvazování se sumcema udělá,ale každopádně u nás se ryby uvazovat nesmí, teda aspon o tom nevim. A myslím si,že i ten uvázanej sumec je stresovanej.

    Co se týče zabití sumce nad 2m s tím,že jeho zabití způsobí to, že ve vodě nebude nic, tak to je podle mě nesmysl :-) Naopak přítomnost takový ryby (zvlášt na menším revíru) se musí zákonitě odrazit na osádce bílý ryby, lína, kapra apod.

    Jen si dovolím poznámku k lovu chyt a pust v souvislosti se sumcařinou. Nechci se nikoho dotknout,ale jestli chytám nástražní rybky, který pak píchám na háček tak není možné hovořit o chyt a pusť. Vyplývá to přece z logiky věci. Můžu o sobě tvrdit,že pouštím sumce, ale nemůžu říct že sem křeč a rybíz, když nastražuju rybku :-)

      Nroman - Profil | Pá 24.12.2004 14:18:16

      rapalla-nechci nikoho napadat ale na tvé příspěvky musím reagovat, nevím kolikrát jsi byl na Ebro-já párkrát jo ale NIKDY NIKOHO jsem neviděl praštit sumce před vylovením pádlem po hlavě!!! To je nějaká novinka kterou jsi zavedl ty a tvoji kámoši????Nám vždycky stačilo ho jemně plácnout rukou (nejde o omráčení, ale o to aby si zvykl na kontakt s rukou!!!)
      Jak jsi přišel proboha k názoru že neznáš nikoho kdo z Ebra nevozí maso nebo trofeje--buď tak laskav a příště mluv za SEBE a ne za ostatní slušné rybáře!!!

        Ndenyg | Po 13.12.2004 20:44:41

        Hned po vylovení udělej hromadu fotek,pusť ho a pak si můžeš vybrat a sumce nepoškodíš:-):-):-):-):-)

          Nmartin gutman | Po 13.12.2004 13:46:12

          Podle mych zkusenosti z uvazovanim sumcu nejsou dobre vesmes po uvazani a takto prechovavani dochazí u nich k šoku a umírají,je tedy lepší pokud si ho chci jen vyfotit tak hned a vratit ho vode .Při focení je dodré si ho nasvítit lampou či nějakým větším umělým světle a mýt dobrý blesk není to velká investice a několikrat se nam vrátí.A při focení zaleží jen na fotografovi jak si vše nachystá.

            Nmirmen - Profil | Út 17.2.2004 15:56:17

            Robin: to jsem jen rád, škoda, že to zřejmě neplatí o dalších druzích. O Norsku jsem v devadesátých letech uvažoval, měl jsem možnost dostat se tam i zpět zdarma. Právě info,že stovvky ryb hynou, mne odradilo od možnosti rybolovu na hloubkách a o cestování za přívlačí aj. jsem nepřemýšlel. Ne že bych měl něco proti ponechání nějakých ryb pro vlastní spotřebu,ale představa , že hyne nebo se poškodí skoro všechno vytažené z hloubek mně je docela proti srsti. Ten borec chytal na snad 10-15 návazců, zátěže snad okolo kila, nevím. Podle všeho to rvali jak rumpálem.

              NRobin | Út 17.2.2004 15:30:47

              ... předimenzovaným ...

                NRobin | Út 17.2.2004 15:29:29

                mirmen: Tak teda trochu smírněji; ano, když nějakej pošuk s předimenovanym náčiním táhne rybu jako výtahem, tak se mu při troše štěstí podaří jí i vykuchat. Ale ne tresku. Trpějí na to třeba mníci. Viděl jsem dokonce, jak se rybám nadělají plynové puchýřky pod kůží - to už je seriózní rybí kesonovka.

                  Nmirmen - Profil | Út 17.2.2004 13:24:28

                  Robin: říkal mně to chlápek, který zmasařil na fjordu za pár sezon několik metráků ryb tažených snad ze 150 - 180 metrů. Prý tam všemu lezly ven z huby vnitřnosti. Možná záleží na tom, z jaké hloubky a jak rychle. Když to je tak, jak říkáš, tím lépe. Jak pro tresky, tak i pro mne, protože si můžu opravit info, která byla podle všeho zkreslená. Dík za upozornění.

                    NRobin | Út 17.2.2004 13:09:33

                    Mirmen: Copak tě vede k tvrzení, že treska nepřežije změny tlaku při vylovení? Zrovna treska má spojený plynový měchýř s trávicím ústrojím a můžeš při zdolávání sledovat jak si tu krne, tam prdne. Tvoje druhé moudro, že nesmíš pustit tresku je taky k nezaplacení - treska má totiž minimální lovnou míru.

                      NRapalla - Profil | So 14.2.2004 11:49:10

                      Tomas - dík za super příspěvek. Přesně tak to cítím i já. Taky jsem v životě pár živejch tvorů musel zabít. Nikdy však bezdůvodně (pominu-li nějakýho zajíce a fogla autem). Co se týká vytahování uvázaného sumce z vody, mohu potvrdit, že je to skutečně silný kafe. Pokud se tato akce neudělá velice rychle a tudíž pro sumce překvapivě, je to jako když dráždíš hada bosou nohou. Chce to čapnout šňůru, neručkovat, ale fofrem upalovat od vody.

                        NTomas - Profil | So 14.2.2004 1:37:32

                        Tak, teď jsem si teprve přečetl celou diskusi. Můj názor je rybu pustit, nebo ihned zabít. Tak to dělám. Rozumím však tomu, že může nastat situace, kdy se to nehodí a rybář má přesto potřebu si rybu z nějakého důvodu uchovat živou. Ta ryba sice asi není nadšená, ale při vhodném zacházení jí to taky neublíží nijak zásadně. Otázka se týká sumce, takže budu mluvit o sumci. Nedovedu si dobře představit jiný způsob uchování, než uvázání. Při konstrukci sumce by mu to nemělo ublížit víc než háčky při záběru. Trochu jsem nabyl dojmu, že někteří z přispivatelů sumce nikdy nedrželi v rukách. Sám jsem jednou uloveného sumce ke konci povolené denní doby lovu dovezl domů živého a uložil ho do vany. Z důvodu aby si ho mohli prohlédnout živého lidi, kteří ho nikdy neviděli jinak než na obrázku. Skoro jsem toho ale druhý den ráno litoval. První co následovalo po rosvícení v koupelně a natažení ruky k sumci byl prutký útok na mou ruku. Instinktivně jsem stačil ucuknout. Před zabitím pak následovalo další zdolávání, které bylo horší než zdolávání na Labi. Trošku si neumím představit, jak druhý den, kdy je sumec odpočatý toho z té vody jak je přivázaný dostávají ven. Musí to být docela rodeo. Asi by mne odradila už jen tahle představa, zejména jednalo-li by se o nějakého 2m sumce(asi jako krotit rozzlobeného býka:-)).
                        Jinak jak už tady kdosi psal, nebuďte tak přecitlivělí. Moc jste si zvakli na pohodový městský život, kdy sami nemusíte "maso" usmrcovat. Ale většinou ho jíte. Je debilita zabíjet zbytečně, nebo pro potěšení, ale není nic špatného na účelovém zabíjení. Jinak musím říct z vlastní zkušenosti, že zabití ryby, nebo nějakého nižšího živočicha je sranda oproti usmrcení teplokrevného živočicha. Taktéž je mnohem snasší zabít na dálku(střelit), než v přímém kontaktu(podřezat). Vzpomínám si, jaké pro mne bylo trauma asi ve 13letech usmrtit prvního teplokrevného živočicha-králíka. Obzvlášť, když je to poprvé a člověk se učí! Ten můj první králík si vytrpěl, protože jsem to neuměl ukončit rychle, králík vyváděl a ještě k tomu se velmi intenzivně projevoval hlasově. Psychicky jsem byl úplně vedle a o to horší to bylo zpětně pro králíka, protože jsem kvůli stresu dělal další chyby. Když už zabíjíte desátého, je to rutina a ani vám to nepříjde(otupíte). Hlavně je to pak už rychlý proces. Stejný je to i s jinými tvory, snad až na kůzle. Vraždit kůzle je snad to nejnepříjemnější usmrcování a je to psychicky asi dost náročné i pro velmi otrlé. Kdo to dělal ví proč. Pro ty co nevědí - je to jako podřezávat nemluvně.
                        Při každém usmrcování mám více či méně divný pocit, ale v pohodě to udělám, nejsem citlivka. Někdo to zvíře usmrtit musí, aby se dalo jíst. Takže cokoliv namítat může pouze vegetarián. Namítá-li nevegetarián, je to pokrytec.
                        DULEŽITÉ JE NEZABÍJET ZBYTEČNĚ A ZABÍJET RYCHLE. CO NECHCI ZABÍT, TAK ZBYTEČNĚ NETRÁPIT!

                          NTomas - Profil | Pá 13.2.2004 23:40:58

                          to je pro silura.

                            NTomas - Profil | Pá 13.2.2004 23:38:23

                            Sumec je král, kapr je král, štika je král, candát je král,... Ku..a, vždyť je všecko král?! Už mi pije krev jak každej tvrdí, že ta jeho ryba kterou chytá je král a ostatní ryby a rybáři jsou asi pitomci, nebo co? Sumec je sumec, kapr je kapr,...král je král...
                            Proč myslíš, že je nejvýš na potravním žebříčku? Já jsem určitě výš.
                            Proč si kdekdo myslí, že to co dělá pravě on je to Správné a nejlepší?!? Stejně řvou kapraři,... Ale jsou tady i jiní rybáři, kteří chytají i jiné ryby a nevím proč by měly být jiné ryby a rybáři v něčem jiní, méněcenní. Kdo chytá kapra, cejna, lína atd.(ty své krále) by tě nejraději za puštění této ryby sežral, neboť podle něj je puštění této ryby SVINSTVO!
                            Hu, tys mne dopálil. A řeknu ti, když budu chtít, tak 2m sumce klidně a bez výčitek vyudím. Když budu chtít, tak ho taky třeba pustím. Ještě tak chápu puštění velkého kapra, protože není vůbec k jídlu(nejspíš by jeho maso skončilo stejně v popelnici) a jiný ryby nežere. Ten 2m sumec sice taky nemá nej maso(osobně bych ho z tohoto důvodu spíše pustil), ale přesto je určitě mnohem jedlejší než starej kapr. A udírna to spraví.
                            NEKOUKEJ NA VĚCI JEDNOSTRANNĚ!
                            Mimochodem, třeba na Labi je sumců tolik, že se pomalu vytrácejí jiné druhy ryb. Lovím dravce, takže z mého sobeckého pohledu je to potěšující, ale rozumím tomu, že to nemusí být správné.

                              NRapalla - Profil | Pá 16.1.2004 17:55:58

                              Nepochybuji o tom, že jsou sumci na Ejpovicích, a že tam budou i slušný kousky. V létě jsme projížděli celý jezero podrobně se sonarem a velký ryby tam byly a dost. Všechny byly zalehé od 25m dolů. O několika chycených rybách jsem slyšel - max. 150cm, ale mám pocit, že byly chyceny před povodněmi - po povodních se totálně změnila oblast přítoku, bohužel k horšímu. Jsem přesvědčen, že tam budou ryby opravdu kapitální, vzhledem ke stáří vody a její obtížnosti. Možná se to doví Jakub Vágner a předvede nám jak na to.

                                NRoyale with Cheese - Profil | Pá 16.1.2004 12:44:09

                                Rapalla > jak to vypadá se sumcema na Ejpovicích? Jsou tam nějací?

                                  NPupák | Čt 15.1.2004 20:36:34

                                  Chtěl bych reagovat na druhou část otázky: ...jak nekdo muze zabit sumce ktery ma 2 metry...
                                  Odpovídám skoro nikdo, protože obyčejný rybář u vody nemá podle mého názoru odpovídající prut ani naviák! Tyto velikosti ryb pokud se nejedná o náhodný záběr /a ten na 99 procent končí utržením/stejně chytají rybáři, kteří se na tuto rybu specializují a ty je pouští zpět.
                                  P.S. Letos jsem měl jeden parnik na prutu na přívlač na Vltavě, nic jiného než chodit po břehu za ním mi nedovolil. Po 30 minutách se rozhodl, že už mě má asi dost a zalehl uprostřed řeky. Bez lodě se stim asi nedalo nic dělat... takto asi končí většina záběrů velkých sumců.

                                    Njidoš - Profil | Čt 15.1.2004 19:44:28

                                    bez odpovědí RWC - tato otázka stojí za ......

                                      NRapalla - Profil | Čt 15.1.2004 19:05:51

                                      strejka pokud by ses mi rejpal drátem v oku, nebo kdekoliv jinde jen pár hodin, považoval bych tě za lidumila. Kdyby to bylo několik dní, tak už bych změnil názor. Už jsem ten rozdíl pochopil, díky.

                                        NOtto - Profil | Čt 15.1.2004 16:27:15

                                        mirmen: ano, vím.