NFlip - Profil | St 21.11.2007 20:59:16
Čajo -velmi správně asi taky začneme fňukat,že platíme za povolenky stejně a proč nemůžeme chytat první polovinu roku.Vždyť bychom ty ryby stejně pustili.A ti
statní co by je zmasili nejsou přece rybáří,takže chceme zákon jenom pro nás.A komu byto vadilo atd.
Jak si správně řekl kufr na ty nářky mají akorát kuličkáři.
NČajo - Profil | St 21.11.2007 20:53:16
Vlackari maju dost obmedzeni, ale ziadneho som tu nevidel sa tolko stazovat ako kaprarov....
NFlip - Profil | St 21.11.2007 20:38:07
patlal-jsem pro lov 25 hodin,na neomezený počet prutů-stačí?:-)))
Jdi se bodnout,kdo má to naříkání pořád číst.
Npatlal - Profil | St 21.11.2007 20:33:43
Ivo // Asi jim došli neotřesitelné argumenty,ale ono to začne zase od začátku,tutově,a to samé do kola :-)
NIvo - Profil | St 21.11.2007 17:50:50
Rasto : promiň, ale přecházíš z vcelku věcné diskuse do absurdity. Chyci chytat kapry a pokud možno trofení. Abych je mohl chytat (a pouštět), musí ve vodě být. A když už ve vodě jsou, musím je chránit. To je logika, proti které tvé argumenty neobstojí. Připouštím, že těch pohledů na tento problém může být několik. Ale vždycky je prioritní ochrana velkých jedinců, neboť jen čas dorovná jejich někdy žalostný úbytek. Nikoli vysazování.
NRasto. - Profil | Út 20.11.2007 15:21:24
Jo Kapr........podla mna ostatne druhy brania svojou potravnou konkurenciou dorast kaprovi do trofejnych rozmerov.Podla mna by bolo najvyhodnejsie zbavit sa ostatnych druhov ryb.To by nam ty prasatka rostli ze jo?Takze kto je za at zvedne ruku:Horni mira K60 Spodni K60, vyhlazeni ostatnich druhu, NON Stop Lov, Zavazeni vzdy a vsude,4 pruty..... tvrde postihovat bobkare!!! Tie iste temy ako na Slovensku.... zdravy rozum odchadza do vecnych lovist.
Npatlal - Profil | Út 20.11.2007 15:16:38
MRKnato //1) Nikde sem neřekl že prodlužování doby se napomáhá ochraně ryb,i když je tato otázka kontraproduktivní.Jedni řeknou " bude se chytat delé a bude se pytlačit " , druzí "pokud budou u vody rybáři,nebudou pytláci " ale opět sem se nedozvěděl tu logiku omezení lovné doby.
2) Nevím proč by to bylo na jinou otázku,bavili jsme se o hájení ryb,což jejich ochranou je.Myslím že se rozmnožují všechny ryby a s tím souvisí další ochrana,a to ochrana míst kde by se ryby mohli vytřít.
3) Nikdo zde netvrdí ,že lov na tři pruty,je ochranou ryb.Mimochodem já nejsem skalním zastáncem tohoto odvětví.
4) Srkačka je zcela něco jiného ale to je jedno.Ty mi chceš říct že lov s mimo háčkovým úvazkem něčím ohrožuje ochranu ryb ? Ten takzvaný tvůj samosek se děje dnes a neustále i s nástrahou na háčku.
5) Změna hospodaření je nutná,ale o tom se nikdo nepře.Ještě jednou to zopakuji "Žádný kaprař není nadšen,z nadměrného vysazování kaprů"
To poslední sem nepochopil,tedy možná jo ale ta věta se mi zdá divná,tak se k ní nebudu rači vyjadřovat,leda by jsi jí poupravil.
NJurus - Profil | Út 20.11.2007 15:15:45
Kvůli čtyřem hodinám ?
NMRKnato - Profil | Út 20.11.2007 14:47:25
Ivo : k hospodaření na kaprodromech... Jak se liší hospodaření tam, od K70 (ten pojem ti neberu). Nevím, ten rozdíl nevidím. Zcela jiný se rozdíl od současného hospodaření na svazovkách. Pokud by se skutečně zavedl "systém" K70 na svazovkách dle petice, v tu ránu se musí měnit hospodaření, zaryb. plány... a.j.
NMRKnato - Profil | Út 20.11.2007 14:37:17
patlal : ano, i když hájit mírové ryby, co se nerozmnožují je na jinou otázku. Říkám ano, ale to samé říkám i já. Jak tedy souvisí s ochranou 1) prodlužování doby lovu 2) zvyšování pravděpodobnosti úlovku používáním více prutů 3) používáním srkaček, systému boilí, tedy samoseku 4) změnou hospodaření zcela negativně působící na většinu druhů ryb 5) osobováním si drtivé většiny prodtředků za "násady".......
NIvo - Profil | Út 20.11.2007 14:24:54
MRKnato : zase jsi trochu mimo. Byl jsem členem petičního výboru a název K 70 je vlastně můj nápad. Způsob hospodaření na komerčních kaprových vodách to rozhodně není. Cílem bylo, jak už jsem napsal, zajistit kaprům horní zákonnou míru - tedy 70 cm . Šlo o nezpochybnitelnou snahu zachránit v případě kaprů ty velké jedince. Ta petice měla vcelku slušnou mediální podporu a podíleli se na ní především kapraři.Trochu si pleteš pojmy a fakta.
Tvá poslední věta je sice dobrý pokus o výstřel, ale s falešnou kulí. Chceš tím naznačit, že ten, kdo píše trochu detailněnji o lovu velkých kaprů je zodpovědný za jejich vraždění ? V každém svém článku jsem se snažil o hummání osvětu a popularizaci metody CH a P. Každá informace se dá buď použít, nebo zneužít. To záleží na každém člověku.
Npatlal - Profil | Út 20.11.2007 14:21:58
MRKnato // Já si myslím že pokud chci něco chránit tak začnu u hájení, budu pokračovat mírami ryb, omezením odneseného množství, povinnost mít na ochranu ryb pomůcky, brát papíry např.za tahání ryb po zemi, celoročním celosvazovým či lokálním hájením, zákaz brodění alespoň v trdlištích, omezit na vláčecích nástrahách počet háčku cca na jeden jednoháček, zakázat srkačky, zakázat dvojnávazce atd.atd. A co se u nás vytvořilo , zrušila se povinnost podběráku, potléééééésk, geniální.Teď odpověz, která z mích popsaných věcí nemá logiku vůči ochraně ryb ? A můžu pokračovat !
Ale 24 to je problém par ekseláns , nebo jak se to píše.
Podle toho jak je postavená dení doba lovu, tak ryby potřebují větší ochranu v chladnějších částech roku, protože se dřív stmívá a po somraku se hrnou k vodě tlupy pytláků, to mi vysvětli jak to vlastně je, protože já v tom prostě logiku nevidím, sem asi úplně tupej.
NMRKnato - Profil | Út 20.11.2007 14:00:34
patlal : ty jsi si zase nevšiml. že tyto otázky se mě svým dopadem silně týkají, i když bolisák nejsem.... Zcela zásadní pro mě je, že když něco chci chránit, tak zcela na místě je omezení lovu, ne opak. Pak se o ochranu nejedná.
NMRKnato - Profil | Út 20.11.2007 13:57:44
Ivo : Pokus pánů Kučery a Vaška jsem nezaznamenal, ale K 70 není peticí, ale způsobem hospodaření na komerčních kaprových vodách. Svaz hospodaří m.j. na parmových, cejnových, kde K70 není dobnrým způsobem hospodaření.
Stále jsi se nevyjádřil ke skutečné ochraně a ozdravění revírů. Obdobě ten kdo by na "divokém západě" učil osadníky střílet a prodával jim Winchestrovky, by se nemohl pasovat do role ochránce bizonů....
Npatlal - Profil | Út 20.11.2007 13:52:31
Ivo // Nemá to cenu,jak jsem už několikrát napsal, " Ani Socrates by jim to nedokázal vysvětlit " Všimni si že se odpovídá stále na ty samé otázky dokola.Jak napíšeš že to nechápou tak ti dá hned někdo přes prsty přiblblou odpovědí ,nebo dokola se opakující otázkou a proto si myslím že to nechápou když chtějí na tu samou otázku stále nové a nové odpovědi.Často mi připadá že jim ani nevadí 24 a víc prutů ale to že dotyčný je ochoten investovat dost velké prostředky na tak nenormální věc,jako chytit a pustit,vždyť to nemá logiku a hned seš lump.
NIvo - Profil | Út 20.11.2007 13:36:20
MRKnato : mám obavu, že každý "jedeme v jiném pruhu..." Nemyslím si, že snaha o legitimnost lovu non stop by byla v rozporu s humánním pojetím lovu kaprů a stylu CH a P. Spíš naopak. A ty investice ? Připouštím, že se dá výbava pořídit za částku přesahující 100 000 kč, ale nutné to zdaleka není . Navíc se jedná o jednorázovou investici a následně je nutné hradit pouze krmení a náklady na dopravu.. Jasně že je pak rozdíl, jestli jedu na Labe nebo do Itálie.
Pokud vím, tak se velcí kapři nevysazují a tudíž ti současní trofejáci také vyrostli z násaďáků.
Pokud jsi nezaznamenal žádné pokusy o změnu současného stavu, tak je to tím, že tuto problematiku asi příliš nesleduješ. Jinak by jsi zaznamenal např. pokus Michala Kučery a Zdeňka Vaška, nebo petici K 70 jenž se snažila zajistit kaprům horní zákonnou míru.
NMRKnato - Profil | Út 20.11.2007 13:09:50
Ivo : Jen jsem se z lehka pokusil o analýzu, zda by i velkým kaprům neprospělo nějaké omezení lovu. Proč právě ti největší zastánci ochrany volají po lovu 24, na víc prutů, chtějí legalizovat mnohadenní pobyt u vody a.j. Nemyslím si, že ulovit velkého kapra je lehké, chce to peníze, tedy i čas, což jsou peníze. Většina rybářů, kteří se takto přeškolí u např. Jardy Dufka, Pavla Vítka, nutně investují, a tak zcela oprávněně za svoje úsilí chtějí být odměněni a proč ne velkým kaprem, kterého pustí? Mám dojem, že současný stav vám vyhovuje a nikde a od nikoho jsem nezaznamenal nějaké systémové návrhy, které by změnu řešily. Není řešením vysazovat kapry pro spotřebu jen do malých vod, nebo jen některých revírů? Pak by jen málokdo hledal velké kapry tam, kam se ve velkém nevysazují.
NIvo - Profil | Út 20.11.2007 11:33:34
Juras : to je přesně ono. Benevolentní denní limity mluví za vše. HLAVNĚ VÝTĚŽNOST !
NIvo - Profil | Út 20.11.2007 11:20:45
MRKnato: zvláštně položená otázka , ale budiž. Budu ovšem psát pouze za sebe, abych nebyl označován jako "mluvčí davu".. Systém vysaď a sežer se mi bez ohledu na jeho letitou praxi moc nezamlouvá. Proč se to tedy nepraktikuje např : přivez ve V3S ke břehu a rozdávej rybářům rovnou z kádí. Proč to sypat do vody , no ne ? Tento systém totiž v rybářích nepodněcuje humánní sklony, ale právě ty masařské. A bohužel s tím se svezou i ti trofejní kapři. Proto - ano, chyba je někde jinde !
A druhá otázka ? - kolego , pramení zřejmě z nevědomosti nebo z neznalosti problému. Naznačuješ, že trofejního kapra chytí s tebou popsaným vybavením i "bezmozek". Omyl , ostatně zkus to sám, ovšem ne s plavačkou.
K tomu třetímu výplodu - nikdo přece nepíše a nepřesvědčuje o výhodách a účelnosti lovu kaprů. Kdes to četl nebo slyšel ? Ano, jediné, co se snažím hlásat je onen důsledek sportovního pojetí lovu kaprů - tedy styl CH a P. A v tomto případě nemůže být řeč o "medvědí službě " ( myslím, že vulgarismy sem nepatří ) . Mimochodem - přijeď na Labe , vezmi bivak, 4 pruty , můžeš chytat 24 hodin a z hlediska kvantity můžeš krmit jak uznáš za vhodné. A jsem zvědav, jak dopadneš. Opravdu se budeš moci zařadit mezi "každého", kdo na této řece chytí v současnosti velkého kapra ? Ne že bych ti to nepřál (tedy pokud ho pustíš) ale pak by sisi určitě rozmyslel tímto způsobem tady na webu degradovat chytání kaprů a lidi, kteří se tomu věnijí.
NJurus - Profil | Út 20.11.2007 11:18:06
Oni sou na jednu stránku (jak se říká) nešťastní že je víc rybářů jak ryb, ale na druhou stránku 365 kaprů pro všechny. Tak hurá pojďme toho využit. Bude asi mnohem prospěšnější to dělat jak dotyčný Franta, takže čím víc tím líp , hlavně kila na kus, tak a už si mašíruju s 20 kg. kaprem dom, to bude žrádla bože bože , a zítra na novo paráda ! opravdu krásný přístup a hlavně příklad pro všechny .
načítám...
Saccon Carp
