marula - Profil | Čt 15.3.2007 8:18:57
LudaT: s horní mírou u dravců bych nesouhlasil z důvodů, které jsi tu uvedl. Ale čemu by vadila horní míra tlouštů, cejnů, línů, parem, nebo třeba lipana?
LudaT - Profil | Čt 15.3.2007 7:28:16
Mikyrybář - ®: psal jsem že je to nadsázka, ale jinak já se v životě nenudím, zapoměls v tom svým výčtu čiností na ty hezký věci. Nic ve zlím.:-).
Jak už bylo několikrát napsáno, nějaký plošný zavádění mír je nebezpečný, například máš rybník cca 10Ha a na něm jsou přemnožení cejni a máš horní míru štiky například 80cm, v tuto chvíli je to v pořádku, ale jelikož se tam těm štikám bude nadmíru dařit, za pár sezon tam budeš mít x štik 80+cm, cejnci vyžraní štiky hladový a co teď. Příroda by si samozřejmě poradila. Berte to jenom jako příklad, ale takovejch příkladů by mohlo být na každou rybu X. Prostě horní míra "jakékoliv" ryby by se měla zavádět podle konkrétního stavu revíru a na uvážení hospodáře kterej by měl vědět co je na "jeho" vodě potřeba. Já bych si přál taky chytat samí PO 50+, ale je mě jasný že prostě těch trofejních musý být na ty netrofejní výrazně nižší procento.
Přemas - Profil | Čt 15.3.2007 5:30:48
To, kolik se vejde do vody ryb, by měla rozhodovat sama příroda. Bohužel jí v tom brání člověk, svými nesmyslnými plány výsadby. Naštěstí jsou ještě vody, kde ruka člověka zasahuje minimálně nebo vůbec. Na těch je poté vidět, jak to vypadá, když to funguje jen za asistence přírody. Jo, já takovým revírům říkám ráj .............
MRKnato - Profil | Čt 15.3.2007 0:37:08
Fosgen : V zásadní věci nemáš pravdu a to, že se vysazuje podle toho, co se uloví, možná to tak jen vypadá. Jak tu zaznělo, kapr se bezproblémově a levně chová a lidem chutná a proto i ryby vysazené nad plán jsou většinou opět kapři. Další věcí je, že kapr nepatří do malých tekoucích vod a když, tak jak šafránu. Kapra se bude vysazovat konstantní množství i když si ho rybáři ponechávat nebudou a to by byl pro zbytky jiných ryb průser.
Když to shrnu, tak revíry pojmou pouze určité množství ryb. Ryby nad toto limitní množství musí z revíru a je jedno jestli malé, nebo tržní.
CarpMaster - dát kapru svobodu? Jako gesto o Vánocích? Tato gesta platí celoročně tam, kde se nehospodaří intenzivním způsobem, tedy na soukromých revírech. Tam zvracet nemusíš. Mě se zase pro změnu chce zvracet jak ubývá okounů, plotic, podouství, lipanů, potočáků, štik a to jsou druhy, které se ještě před 10-20 lety bezproblémově rozmnožovaly samovýtěrem, nebo z plůdku. Možná, že o tomto problému ani nevíš, rybařina není jen kaprařina.
JOKRS - Profil | St 14.3.2007 20:38:31
Fosgen- plně s tebou souhlasim. Já osobně bych dal hájení kapra celoročně! (to by pak byla rybačka) ale chápu že to nejde. Jen to masakrování a plenění našich vod co nejvíce omezit. Já k te vodě chodim a vidim to co se děje jak se kapříci kteří nemaj velikost větší plotice,ale maji tkz míru pytlujou a šup do mrazáku nebo na pánev. Uříznou tomu hlavu a ocas a zustane kousíček masa,kterej vlastně ani nestojí za to.A proto je jich potřeba alespon 5!!! Je mi ztoho na zvracení!!! Plně chápu a respektuji,když někdo chytne a odnese si 3-5kiloveho kapra a udělá si dobrej oběd.Od toho ta ryba je,ale prosím masaře nechte ty kapry dorust alespon do tržní velikosti!!
CarpMaster (Groow) - Profil | St 14.3.2007 20:31:18
Ano. To co říká Fosgen je pravda. Kapr je nejžádanější rybou. Jestli je to dobře nebo špatně, tak to nechci řešit, ale jeho produkce a vysazování je bezproblémové, takže když masařit, tak proč ne kapra v konzumních velikostech. Ovšem jsou jiné ryby.
No už to tady zaznělo, že lidi co uznávají C&R jsou úchyláci, kteří rádi píchají háčky do tlamy ryb a nejlepší řešení je rybu zabít ... No jak je to zcestné. Člověk dává svododu rybě a ostatní ho označují za úchyláka ... spíš bych se zamyslel nad lidma co tohle vůbec vypustí z pusy ... . Neřeším ty co si ryby ponechávají. Budiž jejich názor. Ale fakt se mě chce zvracet, když podobné příspěvky vidím. Každý má svoji myšlenku a nikdo by mu ji neměl vyvracet, ale opravdu nesnáším lidi co jsou proti C&R a vypouštějí takové nesmysli co jsou třeba tady ... .
Fosgen - Profil | St 14.3.2007 20:20:40
MRKnato - co říkáš nedává smysl říkáš že kapra se nasazuje 95% z čehož vyplývá že taky sežere 95% peněz určených pro vysazování a přitom nechceš aby se vysazoval ale vychytal z revírů! Vim že se mnou nebudeš souhlasit ale poslouchej toto - ryby jsou vysazovány podle toho kolik se jich sežere a protože kapra chytá taky největší procento rybářů a tudíš se rychle masí musí se i nasazovat aby bylo co masit a na jiné ryby nezbývá. Taky mě to sere a proto vidím jasnou cestu v tom aby se omezilo masení kapra se odnese a tudíž se nemusel tolik nasazovat a zbylo dost peněz na jinou násadu.
MRKnato - Profil | St 14.3.2007 18:07:07
Mikyrybář : správně jsi poznamenal, že všech ryb, ale pokud se jednoho druhu vysazuje cca 95% váhového podílu, je statisticky oprávněné hovořit o rybě jako o kaprovi. V tomto prostředí je tedy minimálně podivné hovořit o CaR u kapra jako o něčem prospěšném, jde spíše o osobní postoj, který je u jedince tolerovatelný, nikoliv u většiny za stávajícího hospodaření.
Nepřipadá ti divné, že v tomto podivném světě rybařiny se nejpodivněji chovají právě ti, co se označují za CaR? Od nikoho z tohoto zájmového spektra jsem neslyšel a nezaznamenal petici žádající např. 50% omezení násad kapra. Pak by možná někde mohlo dojít ke zvýšení dolní, nebo zavedení horní míry. To by jste ale měli ještě víc nepřátel, proto raději kurvit rybařinu jako celek, abych si já užil za peníze všech. To zní dost bolševicky, dnes vlastně kapitalisticky.
Mikyrybář - Profil | St 14.3.2007 16:47:42
pánové, nevím jestli jste to zaregistrovali, ale nejedná se zde o kapra ale o VŠECHNY ryby, které mají DM. Pořád sklouzáváte pouze ke kaprovi.....
LudaT- člověče, každý den vstáváš do práce, večer spát, pak jídlo, nějaký to chlastání atd..... není to nuda, nebylo by lepší, kdybytě někdo praštil v průchudu po palici a ukončil tím to tvoje životní trápení???? Nebylo by ti líp, jako tomu kaprovi v rukách masaře?
LudaT - Profil | St 14.3.2007 12:42:15
JOKRS: no já nevím ale já být kapr a furt mě někdo tahat za držku z vody půldne mě sakovat, muchlat se se mnou na podložce vopatlal hubu klinikem dát mě pusinku na čelíčko ašup do vody a zapár dnů znovu, asi bych už po těch třech letech prosil za nějakýho toho milosrdnýho "masaře". :-)
Ber toto prosím jako nadsázku, ale myslím že furt to berem "sobecky" co je dobrý pro nás rybáře a né co je dobrý pro RYBY tím nemyslím kapra. Kdyby se někomu chtělo a dokázal by spočítat kolik % "trofejních" kaprů připadá na X % středních a malých kaprů, tak pochybuju že by procento trofejních kaprů bylo mimo přirozené procentní zastoupení trofejních ryb v přírodě. Snad jsem to napsal aspoň trochu srozumitelně. :-). Trofejních kaprů je dost, ale "moderních kaprařů" přibívá. Ovšem mohu se mýlit.
JOKRS - Profil | St 14.3.2007 11:09:03
To snad nemyslíš vážně???Proč by se měli trápit? Nezapomen,že kapr muže žít cca 30let asi jak kde,ale když ho někdo bací po 3letech tak ho připraví o většinu života a to že zemře stařím(ostatně jako každej z nás)mi nepřipadá jako trápení.Ale hlavně o co tady jde,je to že asi každej rybář si přeje ulovit sveho kapitálního kapra a povodit si ho na prutu. A jinak než K70 toho asi nedocílíme,protože pochybuji že budou někdy nasazovat 20ky na svazovku.samozřejmě,že někde takto velcí kapři plavou a je jenom otázka umu je chytit,ale někde to tak prostě neni...
MRKnato - Profil | Út 13.3.2007 20:16:20
JOKRS : Každému musí být jasné, že toto jsou pouze diskuse, které obrazně reagují na to, co by bylo, kdyby. Ale co není kdyby, je chápání lovu, jako lovu a ne pseudolovu, protože na takové chápání je stavěno i hospodaření. To, že ty a několik dalších ryby pouštíte je hezké, ale drtivá většina, která využívá moderní způsoby lovu, si ryby ponechává a je jedno jestli mírové, nebo velké. Nikomu nepřijde divné že na P revírech se loví 3 dny týdně na jeden prut na umělé nístrahy, bez bivaků a to ještě jen cca 1/2 roku a ryby se také do pár týdnů vychytají. Kvanta kaprů, které se nasazují stále nestačí, takže nasazovat ještě víc? Nebo třeba omezit možnost jejich úlovku, ale samozřejmě že pro všechny. Jsme solidární ne? Je ještě mnoho dalších a zajímavějších variant hospodaření v územním rybolovu, ale toto by bylo účinější, než horní míra. Většina se zde ukájí tím, že se ryby rozmnožují samovýtěrem, to jo, ale kulovým. Takže ryby jsou pouze ty, co se vysadí. Je otázkou, která je vyřešena, jestli je v nějaké velikosti ulovit a spotřebovat, nebo trápit a nechat chcípnout.
tomsa - Profil | Út 13.3.2007 19:18:30
kalaban: Krátké, jasné, výstižné.
CarpMaster (Groow) - Profil | Út 13.3.2007 17:37:43
kalaban > Už jsem to taky někde psal, ti co striktně dodržují RŘ asi takovou petici skutečně nepodpoří ;-)
kalaban - Profil | Út 13.3.2007 15:52:16
Toto jsou naprosto nesmyslné diskuze....Já osobně, jsem pro petici o dodržování rybářského řádu!! Až potkám, na minimálně každé druhé vycházce porybného, tak pak se dá uvažovat o nějakých "horních" mírách. Až skončí "bratříčkování" porybných s pytlákama, klidně zaveďme horní míry! Do té doby se pokusme o to, ať tu máme funkční rybářskou stráž a tím pádem i 14 dnů po nasazení ve vodě ryby!
Nazdar
JOKRS - Profil | Út 13.3.2007 14:26:36
MRKnato se tvími názory se absolutně neztotožnuji a beru je jako krok o 17let nazpět! Myslim že rybařina by měla jít z dobou dopředu,ale bohužel ty struktury které seděj na svazu vše brzděj. Musí tam přijít mladá krev,která se nebude bát změn.Nevim jestli jsi komunista,ale tvé názory na chytání na jeden prut ,dva dni v týdnu mi příjdou poněkud divné,Píšeš že pak bude pro všechny kapru dost,ale neuvědomil sis,že mi chytáme chyt a pust tudíš vodu o kapra neochuzujem!!! Narozdíl od struktur minulého režimu.....
LudaT - Profil | Út 13.3.2007 14:08:05
Miky: přesně tohle jsem psal níže, ještě doplním že o tom by měly rozhodovat odborníci podle revíru a jeho úživnosti, a né aby je nutily rybáři kteří se na věc dívají pouze ze svého "sobeckýho" pohledu.
Miky - Profil | Út 13.3.2007 13:47:30
Už jsem to tu níže psal,určitě by bylo vhodné řešit změnu lovné délky ryb s tím plně souhlasím.
Zkoušel někdo z vás přemýšlet spíše o zvednutí dolní míry lovených ryb. např.kapr : 55,lín 40,ůhoř 90,sumec 140atd.
prostě se dostat nad hranici průměrné délky lovených ryb.Nejde přece o to že si někdo odnese domu od vody rybu ,ale přece o to kolik si jich odnese,o rybí přirozenou reprodukci.Nedovedu si sice představit kolik takovej bobkař chytne za rok třeba kaprů nad 55,ale určitěo hodně míň než 40 dorostenců.Pak by i ryby v našich vodách měli čas vyrůst případně se vytřít a ti co se specializují na lov trofejních ryb je stejně většinou vrátí vodě.
Kubis - Profil | Út 13.3.2007 13:10:52
CarpMaster (Groow) - Asi bych měl svůj příspěvek rozšířit o poznámku, že souhlasím s tím, aby ta HM nebyla jen otázka kaprů. A jak jsem napsal, prosazovat HM formou petice podle mě nemá cenu. Pokud k tomu nebude nakloněna většina rybářů, bude to neúčelné.
CarpMaster (Groow) - Profil | Út 13.3.2007 11:52:46
Kubis > Ale to by byla kaprářská petice a opět by to bylo na stejné úrovni jako k70.
načítám...
www.chytil.cz
