Pstruhařský seminář - co Vy na to?

V dubnu 2007 proběhne v Bílých Karpatech seminář o změně hospodaření na pstruhových vodách,a to nejen v souvislosti na zvlášť chráněné druhy živočichů...Budou zde přítomni přední odborníci v dané problematice(VÚ,AOPK,zástupci svazů aj.)Jako spolupořadatel bych vás chtěl vyzvat k vlastním Vašim podnětům,které bych se snažil zapojit do projednávaných otázek.Předem děkuji za smysluplné podněty...
Autor diskuse: Jan Miko - Profil , 8.2.2007 všeobecné - RŘ, MO, svazy

NCottus - Profil | So 24.2.2007 22:41:14

Vítek: dík za info
MRKnato: tak nevím, ale já budu vždy preferovat původní rybu- Po, před nějakým američanem, který se u nás nenaučil ani rozmnožovat...
Představ si to třeba na lidech......(samec zvlášť, samice také zvlášť....a pak to smíchaj...)
A to mám duháky doma na zahradě 12let...

Akdopak prosímtě vysazoval tehdy, když bylo ryb všude hojně..??...a sklízelo se také hojně...

v mém regionu do r.1960..........Zatímco nyní jen sadíme....
Slovo hospodařit také znamená udržet populaci...a hospodařit se dá jen na tomu vhodných podmínkách!

    Nx.y.c.h.t. - Profil | So 24.2.2007 22:29:50

    Miloš: OK, chápu.

      NMiloš_Dia - Profil | So 24.2.2007 22:11:06

      xycht:
      Nasranej nejsem. Odpověď máš na chytej. Můj systém je ten, že letos už dokonale seru na Svaz i jeho monopolní povolenky a jedu na ryby do zahraničí.

        NVítek - Profil | So 24.2.2007 21:31:33

        Cottus: můj návrh na pozvané zástupce svazu: pánové Miloš Martínek, předseda odboru čistoty vod a životního prostředí; Ing. Jiří Vostradovský, Csc., předseda hospodářského odboru -oba z Rr ČRS; zástupce členů Rady ČRS z odboru čistoty vody a přírodního prostředí a iniciátory kampaně s peticí "Právo na krajinu".
        Kormorány bysem protentokrát nechal stranou, protože na P revírech by chcípli hladem.:-)

          NMRKnato - Profil | So 24.2.2007 21:11:33

          JKL, macek : systém duhák, nebo PO v lovné velikosti, je v současném stavu asi jedinou možnou variantou hospodaření na většině P vod. A souhlasím se Zamou, že limitující je úživnost. Proč na vodě, která neuživí nasazené ryby, tyto ještě hájit? Až bude voda schopna ryby uživit, pak třeba hájit. Zcela určitě bych z PO nedělal posvátnou krávu. Je to ryba jako každá jiná. Slovo hospodaření znamená vysadit a sklidit. Pokud nevysazuješ a sklízíš, je to podivné, stejně jako když vysazuješ a nesklízíš.
          xycht : sdílim s tebou obavu, že mohou být "vyzobány" lukrativní revíry a znemožněn na ně přístup, právě ve jménu "pokroku".Pokrok ale zastavit nelze.

            NCottus - Profil | So 24.2.2007 20:34:08

            Zkuste mě tedy konečně navrhnout takové zástupce svazů,kteří jsou schopni pokroku...
            Pokud tam pošlu neadresnou pozvánku,tak přijede možná soudruh , co si dá jen klobásu a bude se dívat - kolik že je hodin...

              NVítek - Profil | So 24.2.2007 19:50:46

              K jezům ještě dodatek: poškozená vodní stavba je to nejhorší, co může v toku být. Příhoda: před lety jsem chytal na Otavě u Radešova, brodil jsem a šel nad jezem. Byl podemletý, díra byla zacpaná větvemi a přes ně naplavený štěrk, takže to byla dokonalá past. Když jsem na to místo nevěda šlápnul, všechno se probořilo a díra mě vcucla - voda v broďákách táhla jako cent, podtlak mě táhnul dovnitř. Naštěstí jsem přitom instinktivně rozhodil ruce, protože mě to vcuclo až po prsa a já se zachytil na loktech. Dost obtížně jsem se dral zase ven, protože mě to táhlo dovnitř - to jsem se podruhé narodil. Od těch dob už brodím zřídka. Poškozená vodní stavba také urychluje erozi dna; prostě to dělá neplechu.

                NVítek - Profil | So 24.2.2007 19:27:29

                Zama: tak je třeba vysvětlit na obcích, že je oprava jezů v jejich zájmu - kvůli zajištění minimálního průtoku, ochraně před krátkodobou přívalovou vodou, udržení hydroklimatu, zajištění životních podmínek vodních živočichů, pro krajinářskou estetiku místa. U každého jezu alespoň dvě lavičky a naučnou turistickou tabuli. Komplet?

                  NZama - Profil | So 24.2.2007 19:19:04

                  Mildas:díky za nabídnutou pomoc, ale v př. zmíněné Jizerky kamenné valy nestačí, těch jsem se již nastavěl dost a rok nevydržely. Ona to zas tak malá říčka není a má slušný spád. Skutečná obnova jízků (výše koruny je obvyklá do 1,5m) vyžaduje milionové investice. A s tím zdoláváním takovýchto jezů nemá pstruh problémy, dokáže i mnohem více.
                  Cottus: vlásečnice jsou určitě lepší než naběračkou přímo do krajů, ale dál jsou lvi...
                  Vítek: Plně souhlasím se shrnutím k diskusi, ono se jiného moc dělat nedá.

                    NVítek - Profil | So 24.2.2007 18:45:28

                    Cottus: nezískal jsem je. mě bavila hydrobio už na ZŠ(dokonce jsem kdysi vyhrál soutěž v Abíčku), maturoval jsem z bio za jedna - mám to jako diletantskou zálibu. Z té shody vyplývá, že ač na různých místech, uvažujeme o týchž problémech a troufám si tipnout, že jsou klíčové. Když převládá tržní uvažování(ponechejme si teď idealismus v záloze), uvažujme o ekonomické tržní základně - tudíž potřebujeme sportovního rybáře - profesionálního ekonoma s přehledem o problematice a rybářskou lobby v Parlamentu a Senátu. Máme ekologickou kartu - zdravé životní prostředí a rekreaci produktivních sil(odtud bysem to začal rozmotávat, abychom získali váhu v politickém dění). Ohledně vysazování plůdku do vlásečnic - mě to připadá přirozené a nejšetrnější vůči násadě.

                      NCottus - Profil | So 24.2.2007 18:20:39

                      Vítek: Kde jsi získal otázky , které máme připravené na seminář? Už jsi jich zde totiž několik použil....
                      (hydrobiolog.průzkum,omezení lovu aj. ..Horší je, že nevíme jak si vynutit jejich naplnění...
                      Když budeme spolupracovat s EU , MŽP, aj. - tj. s restriktivními orgány ve vztahu k dnešní realitě, ... tak nás svazy nazvou ekoteroristy, a rybáři ještě hůř..

                        NCottus - Profil | So 24.2.2007 18:14:06

                        Zama: V rámci pstruhařské diskuze na netu jsem si dovolil vyřknout alternativu, :
                        Co kdybychom vysazovali plůdek do stabilních vlásečnic...a nechali jej postupně sjet do hlavního, lovného toku..
                        Byl jsem patřičně "pokárán" za absolut.naivitu..neznalost , aj.
                        Jak tedy jinak pomoci bez vedlejších nežádoucích účinků??

                          NVítek - Profil | So 24.2.2007 18:08:11

                          Co hájit P revír 2-3 sezóny, potom jednu sezónu povolit lov a zase opakovat cyklus?

                            NZama - Profil | So 24.2.2007 18:00:56

                            Vítek: U potoků nerozlišuji kdo na nich hospodaří, mají svoji návaznost a jsou všude v mizerném stavu, to nejsou rybníky. Jeden scénář k zachování potočáka ber revitalizace toků se tu ale rýsuje, ze současného pohledu ovšem hrůzný. Léta tak chovají nimrodi domácí bažanty (nic jiného jim nezbývá) a pak je komicky loví. Odchov potočáka do Po2 na pstruhových rybníčcích není žádný problém. Jeho vysazování je určitě úspěšnější než ve stavu váčkového plůdku, ale má to jeden háček. Vyřeší se tím sice částečně největší problém s úživností daného toku, ale díky nezbytnému přikrmování granulemi a kontaktu s člověkem stratil plachost a vrhá se po všem co padne na hladinu. A když ho ještě budeme i na potoce dále přikrmovat, pak to je ten jako u mysliců pravý lov. To jsou vyhlídky, co říkáte?

                              NVítek - Profil | So 24.2.2007 17:54:49

                              mildas: když shrnu poznatky účastníků diskuse a vlastní zkušenost, troufám si shrnout: prioritou je revitalizace toků a hájení Po několik sezón. možná je i hypotéza, že částečně je úbytek způsobený nevyrovnaným průtokem vody v tocích? chtělo by to komplexní hydrobiologické pozorování.

                                NCottus - Profil | So 24.2.2007 17:51:02

                                mildas: plný souhlas!
                                ,a kde je vás víc..
                                Proč tedy tak dlouho trvá přerod k logice??
                                Což takhle spolupachatelé....
                                Všeobecné hájení...zkuste to jako nosnou myšlenku třeba na muškařské forum do KV!

                                  Nmildas - Profil | So 24.2.2007 17:50:38

                                  Zama: Jízky na takhle malém toku jdou obnovit pár šutrama. vzniknou potřebná malinká nadjezí a tůňky. Větší jezy zase pstruzi nepřekonají. Až ty jízky půjdeš dělat, ozvi se, přijedu Ti pomoct. Vážně.

                                    Nmildas - Profil | So 24.2.2007 17:36:58

                                    Cottus: Takových úseků je víc. Např. Div. Orlice, něco je i na Vltavě.
                                    Vítek: Spodní úsek Trnávky je MP. Přesně 100 metrů nad lávkou u mlýna se láme revír. Znám to tam celkem slušně.
                                    macek: To celoplošné hájení jsem myslel z trochu jiných důvodů. (Psal jsem z mobilu. Je to nepřehledné a štve mě to, teď už sedím u PC)Budu se trochu opakovat, sorry. Bylo to míněno tak, že když už ztrácí PO přirozené prostředí ( meliorace, napřimování, čištění koryt) a navíc nemá co žrát (hmyz všeobecně, střevle, vranka), tak prostě NEMŮŽE PŘIBÝVAT. Proto navrhuji všeobecné hájení. I na balkánských duhákodromech je všude hájen (dle mého zbytečně, tam už je stejně pozdě). Někdo tu psal, že v tůni, kde jich bývalo sto, je jich dnes deset. Kdyby jich tam mělo sto podmínky, byli by tam. Třeba ne velcí, ale byli. To se snažím vysvětlit. Potočák už není ryba, kterou můžeme plýtvat, notabene ji žrát. Když to vezmu hodně nadneseně a katastroficky, můžu chytit a k večeři sežrat čtyřicítku, která v sobě nese poslední geny původního potočáka z té konkrétní vody, který mohl ty geny v zimě předat poslední samici s týmiž genetickými vlastnostmi. Přestože to zní trochu přitaženě za vlasy, nechci se tohohle účastnit.

                                      NVítek - Profil | So 24.2.2007 17:29:21

                                      u části P toků mám názor, že se jedná víc o hosp. oblast lesáckou.

                                        NCottus - Profil | So 24.2.2007 17:03:31

                                        ZN: tak to klobouk dolů...
                                        a pokud k tomu máte i generační úsek s přirozeným výtěrem,tak se začínám cítit úplně mimo.
                                        Co tam máte za osádku(úlovky)?Dřevnice..??