drozďák - Profil | St 31.1.2007 14:00:18
Miloš:
určitě. Na tomhle mozku je navíc spousta medu, rypáku rejpavej :-)
Já nepopírám, že si Bačuse a jiné rád poslechnu. Teorie je jedna věc a praxe druhá...
Narozdíl ode mne ji tento pán bude mít na rozdávání.
brach - Profil | St 31.1.2007 13:46:12
Vč. kraj
Z 30 000 ks plůdku pstruha obecného (forma potoční - žádnej paskvil) "uděláme" v kapilárách okolo 4 až 5-ti tisíc Po3, což znamená více, než 80% ztráty.
Zkázou pro pstruha je změna jeho prostředí (napřimování toků, jakákoliv těžba naplavenin, betonáž, atd.), predátoři (pytláci, vydry, volavky), opětné a zřejmě ještě ve větší míře používání hnojiv na polích.
Dovoluji si tvrdit, že druhá skupina - predátoři - nám každoročně způsobují cca 60%-ní úbytek Po3 !!!
Miloš_Dia | St 31.1.2007 13:04:34
drozdák:
jasně, každej kdo si nechá olízat mozek je dobrej..
drozďák - Profil | St 31.1.2007 13:02:50
Bačus: můj názor je, že největší zkázou pro potočáka je změna původního charakteru P říček a kapilár + MVE, zásahy do povodí a s tím související faktory, které si zmínil ty.
Jak to vidíš ty na základě praktických zkušeností?
A neboj se to rozvést, pakliže máš chvilku.
Díky moc
Miloš_Dia | St 31.1.2007 12:47:55
Bačus:
na formulaci kašli, hlavně piš dál, pozorně ti nasloucháme...
Pyzda | St 31.1.2007 12:40:00
Bačus : je podle tebe možné mít v revíru potočáka v různých věkových kategoriích pro výtěr, spolu s tržním vysazeným duhákem a sivenem pro vychytání do měsíce?
Bačus - Profil | St 31.1.2007 12:30:32
Miloš: ad: Možná jsem zvolil špatnou formulaci, většina diskutujících se shodne co je špatně a co nechtějí jenže už se už se neshodnou jakou cestou jít. Jen jsem tím myslel, že nasypat někam potočáka za relativně nízkou cenu nemusí být ku prospěchu věci. asi před 2 lety jsme se rozhodovali jakou cestou jít, a rozhodli jsme se pokračovat v tzv. čisté divoké formě než to kurv-- mezi sebou a vydělat za každou cenu. Ale že jde potočák do prdele vědí všichni ale málokdo ví proč. Možná se Ti to bude zdát jako pohádka, ale my jich tam fakt sypem podle zaryb. plánu což je nějakých 5500 PO a 2000 ročků lipana. A chytá se jich čím dál tím míň, tak by tam mělo být víc generačky a taky není, protože jich najíždí do potoků čím dál tím míň a tím míň máme na líhni jiker. Ještě v polovině 90 let jsme dělali 300 - 450000 plůdku Po. Posledních pár let máme průměrně 200 000 a z toho potřebujem 80000 pro sebe, zbytek prodáme rámci svazu. Můj názor na úbytek potočáka? Asi je to hodně málo postřehnutelných faktorů, které když působí dohromady způsobujou to co způsobujou. např teplota vody, úbytek úživnosti, změny korata atd, atd.
Miloš_Dia | St 31.1.2007 11:22:11
Bačus:
místo brečení či smíchu stačí napsat něco, z čeho se můžeme poučit. Ne každý má 50 kiláků potoků s potokem.
Pyzda | St 31.1.2007 11:00:45
marfic : nechtěl jsem přehánět, těch 200,-Kč/kg je cena za PO, co jen jako PO vypadá. Jinak potočák 40+ je ve většině revírů ( klesající úživnost, úkryty, predátoři, vodní poměry) vyjímka a podle mě nemůže tato míra být standardem pro PO. Mě potěší víc, když za vycházku ulovím cca 10 potočáků 20-30cm, než abych k ulovení pouze jednoho 40+ potřeboval celý týden.
Bačus - Profil | St 31.1.2007 11:00:11
Rendy: U nákupu ryb ze sádek bych byl skutečně hodně opatrný,certifikát o kvalitě a o zdraví je sice hezká věc, ale o genetickém původu tam nebude ani čárka, ad zdraví jen jestli se nevyskytla IPN, VHS a podobné nemoci takže certifikát ti nezaručí to že kupuješ opravdovýho divokýho potočáka. Cena okolo 60ha/cm odpovídá spíše linii kolowrat což je v podstatě "duhák" i když vypadá stejně jako originální potočák, ale není linej se nažrat granulí a na první pohled ho od divoké formy pozná jen odborník a to ještě kdo ví jestli. Toho právě někteří produkcenti zneužívají. Netvrdím že nejde odchovat potočáka na granullích otazka je za jakou cenu. Z vlastní zkušenosti vím že jsou veliký ztráty na dvou měsících 20-30% dál nevím, protože jsem 3-6 cm rybičky vzal a vylil do potoka. Některé svazové lihně kříží kolowrata s divolekejma rybama coč je podle mě jěště větší svinstvo než pouštět originál kolowrata na sežrání. Těžko seženež originál ročka a ryby starší bys asi musel vyvažovat zlatem. Prostě asi nejlepší je cesta nakoupit odkrmený plůdek potočáka z důvěryhodnýho zdroje a vysadit do chovných potoka , na kterým jsou jízky a úkryty. A za dva roky máš rybu velkou 15-20 cm podle úživnosti potoka a tu přesadit do revíru. Ty dva roky se modlíš aby tam naprošla vydra, nebo norek a nelítaly tam volavky nebo ti potok nepostihla otrava. Podvou letech máš kvalitní rybu, která má ty instinkty jaký má mít a dokáže se o sebe sama postarat. Jenže potřebuješ dost km odchovných potoků. kvalitní plůdek, agretát kterým slovíš a hlavně partu podobných bláznů stejného smýšlení a počítat s tím že je to běh na dlouhou trať a kdekdo ti bude házet klacky pod nohy. Vím o čem hovořím, protože máme cca 55 km odch.potoků a 28 km pstruhových revírů, proto někdy nevím jestli mám nad některými příspěvky tady brečet nebo smát. Takže, jestli to myslíš vážně, Ti přeju hodně štěstí a pevné nervy. Pokud by potřeboval kontek je v kartě.
marfic - Profil | St 31.1.2007 10:34:56
Pyzda: 200 Kc/kg je jeste dobra cena. Bezne se plati i 300,-. Faktem je ze si malokdo uvedomuje ze prirozene se potocak ve velikostech 40+ vyskytuje tak na 200-500m reky tak 1 - 3 ks. A prave takovehle velikosti zajimaji vetsinu z nas. Me je u potocaka 25 cm lito mu masakrovat drzku. Tak nevim jestli ta mira 25 ma vubes smysl. Na druhou stranu nekde se zacit musi a urcite je lepsi 25 cm nez 10 cm (rychlenej rocek) coz je bohuzel zatim bezna praxe
Vláďa S. - Profil | St 31.1.2007 9:38:44
Rici, Renda> Naražte soudek a svolejte brigádu. Vrátím se do klukovskejch let, kdy jsme potok přeměňovali na soustavu jezírek jak na Ladovo obrázcích... A vždycky mě to bavilo :-)
Rici - Profil | St 31.1.2007 8:22:21
Rendy: Tak gratuluju. Když jsem se o tom všem co mě štve a bylo by potřeba bavil s Hanušem tak mi taky říkal ať teda zůstanu, ale teď mě to táhlo jinam. Jinak mi Hanuš dvířka nezavřel a můžu se klidně vrátil.
Jezíky postavím klidně tři, to mi vůbec nevadí. To už jsem chtěl vloni.
Rendy - Profil | St 31.1.2007 0:41:20
Dalibor : na to jsem byl upozorněn , když ryby tak ze sádek co mají certifikát o kvalitě a zdraví násady ,
Pyzda : řekl bych trochu jinak ,plán zarybnění dostaneš , ale klidně můžeš když to dokážeš přerybnit , dokonce to co přerybníš do určitého limitu ti svaz proplatí , chce to se na to informovat u svazového hospodáře , ničemu se překážky nekladou ,
xycht: svaz tam ty ryby nenasadí o to se musí postarat někdo z těch co má svazovou vodu na starost , někdo s MO , když se u vás rozhodnete pro pstruha 25+ můžete , navrhni to na členské schůzi , projednej s výborem , sežeň ryby a je to v revíru .
Rici : zbabělče , myslel jsem že do toho půjdeš se mnou a ty emigruješ .
Neboj , už jsem to dojednal , brigády budou na úpravu té jak píšeš mokřiny ,bude se budovat,bude se vše co jsem chtěl.
Za zradu ti nechám a vyznačím úsek kde vybuduješ dva jezíky , ale nebudu tak tvrdej a pomůžu ti .
Poděkování patří panu Voglovi , co mi vše objasnil , snad jsem pochopil a napsal tady vše správně a jak je , další poděkování celému našemu představenstvu MO, opravdu vyšli vstříc a všem co se do tohoto tématu připojili.
Děkuji přátelé , někdy na rybách
Jestli vše dopadne jak mám v plánu bude se zvedat míra , zamačkávat hroty , měnit trojháky na vláčecích nástrahách posilovat ochrana , nezáleží to jen na mě , ale po dnešku věřím že to půjde , chce to jen přestat plkat a něco dělat
xycht - Profil | Út 30.1.2007 23:16:42
Pyzda: omyl, já vůbec nereagoval na těch 15kč
Rici - Profil | Út 30.1.2007 22:36:32
Rendy: Jenže v čem ty ryby budou plavat? Dyť ten potok už není potok, ale mokřina. A to si nedovedu představit, jak to bude vypadat v létě, pokud bude opravdu sucho.
Nicméně ti držím palce. Možná šance je, protože na nádržku moc lidí nechodí a pro kapry může lobovat tak max.8 lidí, ne:-))
Dalibor - Profil | Út 30.1.2007 22:32:57
Mám jen jednu poznámku, není potočák jako potočák. Pokud to má být ryba určená pouze k odlovu je to jedno, ale pokud to má být ryba, která se má i třít doporučuji si zjistit skutečný původ. Tady v republice se totiž vesele kšeftuje s potočákem, který je asi tak stejně původní jako duhák. Jsou to mrdky, které dobře rostou, ale skoro nejdou do tření, takže jsou skutečně vhodné akorát tak na pánev.
Podobné je to i s plůdkem, který se získává z dovážených jiker nebo ryb, které nikdy neviděli "divokou" vodu.Tomu pak odpovídá i kvalita.
Bohužel, tohle je jeden z výsledků podnikání v oboru pstruhařském doufejme, že to někdo zatrhne.
Jedině snad když budou zákazníci nakupovat dražší a kvalitnější produkty.... :-)....snad jo protože všem nám jde o ryby, ne?
Pyzda | Út 30.1.2007 22:26:44
xycht : to néni sen, ale blbost, protože jsi nasedl Rendovi "do vlaku" který jezdí pouze z ÚS do MO a zpět.
Myslíš, že cena (25cm za 15,-Kč) je v poho a v půměru? Tržní cena PO je cca na 200,-Kč/kg. PO 25cm je téměř tržní ryba a do 1kg jich bude asi 5ks. Za tuto cenu bych jich bral vagóny. Bohužel ÚS a rada tuto rybu regulují v zaryb. plánech. (p. ing. Ličko byl ještě před 2 lety proti vysazování PO a Lipana do MP revírů), kde se tyto ryby běžně vyskytovaly. Tedy ekonomické důvody a PO se koření revír jako šafránem. Proto svazové ceny jsou skutečně ceny z "jiné doby", kdy např. stavební pozemek stál 2000,-Kč.
xycht - Profil | Út 30.1.2007 18:37:11
Jen taková malá spekulace....proč svaz radši nevysazuje míň, ale větších ryb? Dejme tomu 25cm a současně by se potočák hájil celoročně a zvýšil by se počet kontrol....asi sen co? :-)
drozďák - Profil | Út 30.1.2007 18:37:07
Rendy: držim palce a bojuj!
načítám...
