Má kapr žaludek?

Mám totiž rozečtené dvě knížky a to od Michala Kučery Lov kaprů na českých vodách a od Andrease Janitzkého Kapři.Michal tvrdí,že kapr nemá žaludek naopak André tvrdí kapr má malý žaludek.Jak to teda je?Kde je pravda?Díky za vaše odpovědi.
Autor diskuse: Kolco - , 1.1.2007 kaprařina - ostatní
79 nových příspěvků od Vaší poslední návštěvy. (Začít číst od prvního z nich.)

Nbrach - Profil | Pá 16.2.2007 7:44:49

Žluč je dobrá..

    Njindra - Profil | St 3.1.2007 22:17:59

    MB:Vodňany a Zemědelská fakulta,obor rybářství.

      NMilan B. (MB) - Profil | St 3.1.2007 22:14:29

      Jindra: Diky. Btw: Kde na to chodi? Zoolog, biolog, veterina, Vodnany? Neni to zase tak bezne info :-)

        Njindra - Profil | Út 2.1.2007 22:57:37

        MB:Řešení zásaditého prostředí v žaludeční rozšířenině kaprovitých ryb je velmi prosté:-))Způsobuje jej žluč.Žlučový váček je u kaprovitých ryb vyveden hned za hlavou do jícnu.Zatímco u ryb, které mají klasický žaludek je vyveden do střeva až za žaludkem.No a v žaludku působí žaludeční kyseliny, tudíž kyselé prostředí.Sice jsem si připadal jako blbec, když mi to mladej vysvětloval, ale zase jsem chytřejší:-))

          NMoravák - Profil | Út 2.1.2007 21:36:17

          Ptá se Pepíček spolužáka: "Franto, má holub srdce?" Franta, "Samozřejmě, MÁ". Pepíček nato vytáhne z nosa jednoho urostlýho a říká: "tak mi ho ukaž"

            Nharpunar - Profil | Út 2.1.2007 15:22:51

            Pokud jen trošku sleduje politickou situaci,tak nikoliv!Ani já už na ty kašpary nemám žaludek!

              NFishky - Profil | Út 2.1.2007 14:43:28

              wright: ...vím, tak doufám, že šetříš na Balantinku :o)))
              carpmania: ...právě proto mají ty levný bobule výhodu - kapra trápícího střevní potíže prozradí na hladině bublinky a pak už mu jen hodit další lákavou levnou kulku pod rypáček a je tvůj!

                Ncarpmania | Út 2.1.2007 13:45:27

                Fishky: jo, pokud nedáš kaprům boilie za nejméně 5O1Kč/kg tak trpí plynatostí, ucpou se a umřou!!!! :-)

                  Nwright - Profil | Út 2.1.2007 13:42:54

                  Fishky: psal jem ti... viz: http://www.mrk.cz/book.php3?id=1&page=3551
                  So 30.12.2006 0:25:58

                    NFishky - Profil | Út 2.1.2007 13:08:29

                    wright: ...tam už jen chybělo dodat, že bublinky na hladině způsobují kapři pšoukáním z levného boilisu a nemělo by to chybu :o)

                      Nwright - Profil | Út 2.1.2007 12:54:00

                      K otázce: Kapr nemá plně vyvinutý žaludek, jeho trávení probíhá v přední části střeva, která je k tomu uzpůsobena.
                      Fishky: K tvému tvrzení, že kapr je savec se připojuji. Utvrdil mne v tom jeden nejmenovaný guru české kaprařiny, který na Carp Show v Bratislavě v Loňském roce, začal svou přednášku slovy..." věnuji se biologickým aspektům a anatomii kapra již několik let"... následně v průběhu přednášky udává ..." a proto je tento savec tolik oblíben u našich rybářů.
                      Co k tomu dodat? Myslím, že mi to může potvrdit pan Kindl, pokud jsi to zaregistroval pak i ty Fishky, Jettys, Mikdandy, Miras a další, kteří tam byli.

                        NTiborK - Profil | Út 2.1.2007 11:06:27

                        Dokonca - kapor jak krava - má aj bachor, knihu, čepiec a slez..........
                        :o))))

                          NRampusBampus - Profil | Út 2.1.2007 10:28:55

                          Harry Džordžo, noční Amerika, kapr bez prdele.
                          To tu ještě nebolo :o))))

                            NMilan B. (MB) - Profil | Út 2.1.2007 2:33:06

                            to Jindra: No zase tak moc to k zivotu nepotrebuji :-), kdyz to budu moc chtit vedet, dokazi si to nekde najit. Ale dik za info.

                              Njosher - Profil | Po 1.1.2007 14:56:01

                              Co k tomu říct

                                Njindra - Profil | Po 1.1.2007 14:55:46

                                MB:to opravdu nevím,pokud by Tě to moc zajímalo,mohu vyzpovídat juniora až se vrátí ze silvestrovských oslav.

                                  Njindra - Profil | Po 1.1.2007 14:51:23

                                  josher:po bližším zkoumání je mi to jasné. informace čerpány z www.czprima.cz,jiná komerční televize taky při informacích o lipanovi ukázala obrázek lína:-))

                                    NMilan B. (MB) - Profil | Po 1.1.2007 14:49:20

                                    Jindra: Ja byl jenom zvedavy, moc ryb jsem nekuchal, ale jak u pstruhu, tak i u kapra jsem si pri zbeznem pohledu nevsiml. Nevis, jakou latkou je vytvorena zasaditost v zaludecni casti streva? V zaludku (savcu)je kyselost vetsinou vytvorena nepartnou koncetraci (cca 0.03%) HCl, jak je tu u ryb podobne? Ne ze by to opravdu bylo dulezite, ale kdyz uz jsme u toho....

                                      Njosher - Profil | Po 1.1.2007 14:48:01

                                      jindra - ® nemohl,neboť jsem to nekreslil.Pouze jsem si zadal do vyhledavače ANATOMIE KAPRA a je tam dost odkazů

                                        NHomerBond - Profil | Po 1.1.2007 14:44:41

                                        josher: Myslim, ze ten odkaz to presne vystihuje (az na tu tukovou ploutvicku): Drave maji a zaludek a tecka, u nedravych funkci zajistuje pocatek streva...

                                          Njindra - Profil | Po 1.1.2007 14:43:57

                                          josher:Mohl bys mi vysvětlit proč má kapr na tom obrázku tukovou ploutvičku?Zkrátka zase jeden takový kočkopes

                                            Njindra - Profil | Po 1.1.2007 14:41:05

                                            MB:Nemáš za co,rád vysvětlím pokud mé chabé 20-ti leté znalosti vedoucího kr mládeže dovolí.Jinak opravdu pro běžný život je to nedůležité:-))

                                              NHomerBond - Profil | Po 1.1.2007 14:40:54

                                              cerbert: to je taky fakt...
                                              Petr: :-))
                                              jindra: nahodou mame celkem dobryho kantora...tak to treba prekousne. Nebo treba taky ne :-)))

                                                NMilan B. (MB) - Profil | Po 1.1.2007 14:36:08

                                                Colek: Tohle jsem chtel vedet : Jinak rozdíl mezi žaludkem ryb např.lososovitých a žaludeční částí střeva kaprovitých je ten, že trávení ve střevě u kaprovitých probíhá v zásaditém nebo neutrálním prostředí zatímco v žaludku ostatních ryb v kyselém prostředí.No a na závěr žaludek jako takový má na přechodu ve střevo chlopeň.

                                                Diky Jindro !

                                                  Njindra - Profil | Po 1.1.2007 14:28:45

                                                  certbert:zdravím,plně souhlasím:-))
                                                  HomerBond:Savce radši nezkoušej:-) No a pokud mu vysvětlíš rozdíl mezi žaludkem a žaludeční částí střeva tak máš 2 možnosti:1.) Ocení,že se o to zajímáš víc než vyžaduje a za 2.) Bude se po Tobě vozit,neboť je to svině a Ty víš víc jak on. Je to na Tobě:-))

                                                    NPetr - Profil | Po 1.1.2007 14:28:08

                                                    homerbond:je to jedno, dneska je pro změnu samej plaz

                                                      Ncertbert - Profil | Po 1.1.2007 14:23:13

                                                      jindra-zdar vydro no asi budem rádi když ryba bude letos papat a bude jedno jak a čim to stráví-:o)))home- to ve škole nepovídej ono stačí že lidé o nás rybářích tvrdí že jsme blázni-:o))

                                                        NHomerBond - Profil | Po 1.1.2007 14:22:24

                                                        jindra: To je fakt, ale rad bych v tom mel jasno, az me vyvola a ja mu tam placnu, ze kapr je savec, tak ....

                                                          Njindra - Profil | Po 1.1.2007 14:20:32

                                                          HomerBond:Nic si z toho nedělej.V běžném životě tyhle rozdíly mezi žaludkem a žaludeční částí střeva opravdu nepotřebuješ znát:-)))

                                                            NHomerBond - Profil | Po 1.1.2007 14:17:23

                                                            jindra: tak tam sou jen kytisky

                                                              Njindra - Profil | Po 1.1.2007 14:16:15

                                                              Fishky:Trochu se Ti popletl datum.Dnes je 1.1. a ne 1.4.:-))

                                                                NHomerBond - Profil | Po 1.1.2007 14:15:57

                                                                jindra: to uz mas jedno, tak byl to holt smejd a navic sem zjistil, ze mam jeste jednu pro SŠ a vicelety gymply. Bych se moh podivat taky tam, ze?

                                                                  Njindra - Profil | Po 1.1.2007 14:12:13

                                                                  pppp:Zatím jsem nic neobdržel,pokud by Ti to vyšlo,za menší zásilku bych Ti byl povděčen.
                                                                  HomerBond:Až tak drastickej zákrok k učebnici biologie jsem v úmyslu neměl:-))Pouze asi opoměli,že u kapra je to jinak než u jiných ryb.
                                                                  Jinak rozdíl mezi žaludkem ryb např.lososovitých a žaludeční částí střeva kaprovitých je ten,že trávení ve střevě u kaprovitých probíhá v zásaditém nebo neutrálním prostředí zatímco v žaludku ostatních ryb v kyselém prostředí.No a na závěr žaludek jako takový má na přechodu ve střevo chlopeň.

                                                                    Ncertbert - Profil | Po 1.1.2007 14:09:55

                                                                    Petr-dneska měřiti ph-to asi budou praskat zkumavky-:o)))jinak olééé co třeba něco jako trávicí enzimy???nebo jak se to píše???

                                                                      NPetr - Profil | Po 1.1.2007 14:02:10

                                                                      Při měření ph faktoru v trávicím ústrojí se nenašly žádné žaludeční šťávy.

                                                                        NPřemas | Po 1.1.2007 13:56:45

                                                                        Fishky - dovolím si tě popravit. Je rozdíl mezi kaprem říčním, kaprem jezerním a kaprem bahenním. Právě ten poslední druh kapra má žaludek. PS: uváděná data jsou bez záruky

                                                                          NKok - Profil | Po 1.1.2007 13:48:01

                                                                          Fishky, ty nám tady všem ale motáš hlavu :))

                                                                            Ncolek - Profil | Po 1.1.2007 13:44:12

                                                                            čertbert- mno hele- na takových babách si nahrneš kozy všude:)

                                                                            milča- ten rozdíl sem již popsal:)

                                                                              NFishky - Profil | Po 1.1.2007 13:39:57

                                                                              Kolco: i překladatel je enem člověk :)
                                                                              Sajmon: kapr má žaludek, nekecám - fákt! ...ale je rozdíl mezi lyscem a šupináčem, lysec má méně žaberních oblouků a tak má větší prostor v tlamě proto si dokáže potravu lépe připravit na trávení, šupináči to musí dohnat jinde... (z toho důvodu je také vesměs lysec růstově lépe vybaven :) ...evolučně je tedy víše ten s žaludkem, jednou sem o tom viděl i dokument v televizi :)

                                                                                NKolco | Po 1.1.2007 13:33:52

                                                                                Zatím dík za vaše odpovědi ale jsem z toho hotovej to jsem zase zadal otázku ))) chtěl jsem jenom vědět kdo z nich má pravdu.Když už se odhodlali napsat knihu tak by měli o tom něco vědět né a neblbnout lidem hlavu!

                                                                                  NKok - Profil | Po 1.1.2007 13:29:26

                                                                                  sajmon - poučovat není třeba, ty si nepochopil, že si Fishky dělá legraci

                                                                                    Nsajmon - Profil | Po 1.1.2007 13:21:28

                                                                                    pro Fishky
                                                                                    Většina živočichů má žaludek a nemusí být savec!!Vem si to třeba ptáci!!To není savec a má žaludek!Je několik tříd pro tvou informaci savci,ptáci´,ryby,obojživelníci atd.A ryby jsou samostatná třída!!A kapr má žaludek já jsem to netvrdil!Já jsem jen tvrdil že kapr není savec!což si ty tvrdil a tvrdíš!!

                                                                                      Ncertbert - Profil | Po 1.1.2007 13:15:01

                                                                                      colek-už se těšim až budu zkoumat žaludky těch slečen co máš v kartě-:o))))ty ho určitě maj!!!!

                                                                                        NMichalM | Po 1.1.2007 13:12:10

                                                                                        kapr rozhodně žaludek nemá... btw: kuchal si někdy kapra:)?

                                                                                          NPvl - Profil | Po 1.1.2007 13:04:26

                                                                                          Kok :v tomto případě se musím Pyzdy zastat .:o§)) Na blbou otázku ,odekvátní odpověď :o§)))

                                                                                            NKok - Profil | Po 1.1.2007 13:01:56

                                                                                            Pyzda - zajímala by mě pitva tvé osoby,....zdali máš mozek a nebo jen rozšířenou mozkovou blanku

                                                                                              NMilan B. (MB) - Profil | Po 1.1.2007 12:57:42

                                                                                              Colek: A je to tak a ne jinak. A basta mudlerka ! :-) ( sorry Jepice). No ale presto, jaky je ten rozdil.......

                                                                                                Ncolek - Profil | Po 1.1.2007 12:56:50

                                                                                                kok- tak tak

                                                                                                  NKok - Profil | Po 1.1.2007 12:52:36

                                                                                                  pravý žaludek nemá, ten mají jen dravci

                                                                                                    NPyzda | Po 1.1.2007 12:51:54

                                                                                                    Pvl: kaprovi, který žere boilí, se žaludek do půl roku vytvoří, to jsem zjisti z pitev kaprů nad 70cm.....

                                                                                                      Ncolek - Profil | Po 1.1.2007 12:51:14

                                                                                                      milčo- žaludková rozšířenina střev je žaludková rozšířenina střev, žaludek je žaludek, a esli to nechápeš tak di do "rybáři a sex" .....:)

                                                                                                        NMilan B. (MB) - Profil | Po 1.1.2007 12:49:11

                                                                                                        Tak ted jeste vyresit, jaky je zasadni rozdil, mezi zaludkem a zaludkovou rozsireninou strev....... :-)

                                                                                                          NPvl - Profil | Po 1.1.2007 12:48:15

                                                                                                          Co myslíte ? Má na to kapr žaludek ? Odpověď by mohla být jednodušší . :o§)))))))))))))))

                                                                                                            Ncolek - Profil | Po 1.1.2007 12:47:11

                                                                                                            kapr- má žaludkovou rozšířeninu střev
                                                                                                            dravci- mají žaludek.

                                                                                                              Ncertbert - Profil | Po 1.1.2007 12:43:11

                                                                                                              už to tady někdo psal ale ryba má trochu jinej trávicí aparát -:o))když otevřeš štiku tak se podívej jak vypadá natrávená rybka atd.ryba nemá klasickej žaludek jenom umí trávit ve střevě...to je můj názor třeba se mýlim-:o)))

                                                                                                                NHomerBond - Profil | Po 1.1.2007 12:42:11

                                                                                                                Tak jsem ucebnici spalil, nastudoval jinou literaturu a tuto diskusi bych vyresil kompromisem: Zaludek jako takovy kaprik nema, ale ma pocatecni cast streva (tzv. zaludkova cast), kde dochazi k pocatecnimu rozkladu potravy, ta se dale rozklada diky enzymum ve zbytku streva a nepotrebne latky jsou vylouceny ritnim otvorem. Tak: A je to...

                                                                                                                  NFishky - Profil | Po 1.1.2007 12:35:43

                                                                                                                  sajmon: ...sem to slyšel v Brně na jedné odborné přednášce o kaprařině, tak to tak musí být. Navíc když se to píše v učebnici o biologii, tak o tom žádná... jasně že má žaludek, si nikdy nekuchal kapra?

                                                                                                                    NHomerBond - Profil | Po 1.1.2007 12:31:34

                                                                                                                    cerbert: to je teda uzasna predstava d:-)

                                                                                                                    ze sem ty prachy neinvestoval do nejakyho nacini...

                                                                                                                      NJapčák - Profil | Po 1.1.2007 12:22:26

                                                                                                                      Sajmon - nečteš pořádně příspěvky ! Někde dole to Máš jasně vysvětleno.. Kapr nasává potravu .... no tudíž je savec.....
                                                                                                                      Tak do příštího roku Ti přeji vše nej ale hlavně nesmíš brát všechno tak vážně :-)))

                                                                                                                        NPyzda | Po 1.1.2007 12:20:53

                                                                                                                        sajmon : fishky je ryba a má taky žaludek, tak neblbni... V dnešní rozvivuté společnosti může mít žaludek i žížala.

                                                                                                                          NMaca se vrací.. - Profil | Po 1.1.2007 12:17:22

                                                                                                                          Kapr rozhodně žaludek nemá,má pouze žaludeční rozšířeninu-rozšířená část střeva,ve které dochází k primárnímu trávení.

                                                                                                                            Ncertbert - Profil | Po 1.1.2007 12:16:57

                                                                                                                            HomerBond-představ si že ty učebnice psali lidé kteří rybu vyděli z rychlíku-:o)))

                                                                                                                              Nsajmon - Profil | Po 1.1.2007 12:09:23

                                                                                                                              Pro fishky!!!!!!!
                                                                                                                              Kapr není savec!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Kde si na to přišel!

                                                                                                                                NAmurek - Profil | Po 1.1.2007 12:00:32

                                                                                                                                Kolco - ® Jestli má nebo nemá kapr žaludek to pro mně není až tak důležité.Důležité je to že má hlavu do které nasává ty dobroty které mu připravujeme a ještě důležitější je aby mu ta hlava po vyfotografování zůstala.Hodně krásných úlovků v novém roce přeje Amurek.

                                                                                                                                  NHomerBond - Profil | Po 1.1.2007 11:58:39

                                                                                                                                  jindra: tak ja si jak magor koupim ucebku za asi 600,- a ty mi rikas, ze ji muzu hodit do kotle? To me podrz...

                                                                                                                                    Nhanss - Profil | Po 1.1.2007 11:55:16

                                                                                                                                    aha

                                                                                                                                      Nsmradzjzd - Profil | Po 1.1.2007 11:46:55

                                                                                                                                      hanss - no a ne? Potravu nasává, tak je savec a hotovo:-)

                                                                                                                                        Nhanss - Profil | Po 1.1.2007 11:44:59

                                                                                                                                        fishkyKapr je savec!!!???:-))))

                                                                                                                                          NFishky - Profil | Po 1.1.2007 11:33:29

                                                                                                                                          ...jasně že má kapr žaludek, ostatně stejně jako jiní savci!

                                                                                                                                            Npppp - Profil | Po 1.1.2007 11:27:50

                                                                                                                                            jindra -není ti hanba předbíhat ?
                                                                                                                                            PS: další várka připravena,dostals předtím něco?

                                                                                                                                              Nhraji - Profil | Po 1.1.2007 9:50:37

                                                                                                                                              Ano je to tak, jak píše jindra. Kapr nemá vyvinutý žaludek jako dravci, ale má dlouhé střevo, ve kterém dochází k trávení. Ostatně nejlepší je si to vyzkoušet v praxi. Až ulovíte kapra, zkuste jej vykuchat, klasické rozšíření do tvaru žaludku u něj nenajdete a stejně tak ani u dalších kaprovitých ryb.

                                                                                                                                                NamgrösstenabstinentinganzenBöhmen - Profil | Po 1.1.2007 4:23:48

                                                                                                                                                A teď záludnější otázka ! Má kapr žaluda ?

                                                                                                                                                  Njindra - Profil | Po 1.1.2007 3:27:22

                                                                                                                                                  HomerBond:Učebnici biologie nevěř.Je tam popsán trávicí systém ryb,bohužel z vynecháním určitých pasáží.Co se týká tebou jmenovaných stránek,tam se píše ne o žaludku,ale žaludkové části střeva.Čili žaludek nevyvinut,trávení probíhá ve střevě.Typický žaludek jako třeba ryby lososovité,okounovité atd.kapr nemá.

                                                                                                                                                    Njindra - Profil | Po 1.1.2007 3:02:31

                                                                                                                                                    Některé druhy ryb(např.kaprovití)nemají žaludek jednoznačně vyvinut a proto u nich trávení probíhá ve střevě.(Ryby v našich vodách) Žaludek nemají kaprovité ryby a piskoři (Velký encyklopedický rybářský slovník) Jinak níže citované,že znakem nedravých ryb jsou požerákové zuby je také trochu zcestné.Požerákové zuby jsou znakem ryb kaprovitých a sekavcovitých.Takže je má i bolen dravý.

                                                                                                                                                      NHomerBond - Profil | Po 1.1.2007 2:17:02

                                                                                                                                                      kiWsi: Ten test sem delal mnohokrat, kdyz sem se chystal na papiry, proto sem si taky myslel, ze ho nema, ale ty texty... fakt newim

                                                                                                                                                        NkiwSi - Profil | Po 1.1.2007 2:14:04

                                                                                                                                                        Delal jsem si nahodou test rybarskych znalosti na internetovych strankach rybarskeho svazu a byla tam prave otazka jestli kapr ma zaludek a spravna odpoved je ze nema takze podle toho soudim ze kapr nema zaludek.

                                                                                                                                                          Npppp - Profil | Po 1.1.2007 2:10:05

                                                                                                                                                          kapr žaludek určitě nemá,protože by z magické olihně a nahnilého kraba vkuse blil.A ony mu podle statistik chutnají.

                                                                                                                                                            NHomerBond - Profil | Po 1.1.2007 2:04:56

                                                                                                                                                            Zkusim prispet se svym zelizkem do ohne: Az do nedavna bych vsadil krk na to, ze kapr zaludek nema, ale moje ucebnice biologie pro stredni skoly a viceleta gymnazia tvrdi doslovne toto, cituji:

                                                                                                                                                            "Trávící soustava kapra začíná bezzubými ústy. Potravu mechanicky zpracovává tzv. požerákovými zuby, vzniklými přeměnou dolní části posledního páru žaberních oblouků. Nemá slinné žlázy! Na dně hltanu jsou požerákové zuby, sloužící k mechanickému zpracování potravy. Jícen je krátký a prohnutý. Silně zakroucený žaludek má tvar vaku. Na počátku střeva jsou výběžky s funkcí sekrece trávících enzymů. Střevo kapra je úzké, nedělené, tvoří několik kličeka vyúsťuje řitním otvorem. Kapr má velká játra se žlučovým váčkem."

                                                                                                                                                            Na internetové stránce http://www.trebonsko.cz/top-menu/rybareni/atlas-ryb/kapr-obecny-cyprinus-carpio-/CatID2795/LayID2/ArtID21990/Default.aspx jsem našel taky toto:

                                                                                                                                                            "Kapr, jako všechny nedravé ryby, má v tlamě místo zubů a jazyka tzv. požeráky. Požeráková kost, na níž, po každé straně, stojí pět stoličkových zubů, je uloženy před vchodem do hltanu a spolu s bulvou, drtí, lisují a vhodně upravují potravu, která jde přes hltan až do svalnatého jícnu. Ten končí v žaludkové části střeva."

                                                                                                                                                            Takže dle tohoto textu asi kapr žaludek MÁ. Zkusím ještě najít nějakou jinou dokumentaci, protože bych si v tomhle udělal rád taky jasno.