Bass | Čt 17.8.2006 13:45:24
Jkh:Souhlasím,že záleží na typu lovené lokality a že někde může být 10 hodin málo.Já ,ale preferuji spíše způsob dlouhodobého vnadění přičemž mívám většinou záběr 2-3 hodiny po příchodu k vodě takže velmi částěčný rozpad boilí 30mm se stává spíše výhodou než opačně.Nutrabaits jsem svého času také dost zkoušel ,ale po velmi zdlouhavém a otravném zkoušení jsem přišel na to ,že oleje jdou rozpouštět i jinými látkami a daleko levněji.
Ota | Čt 17.8.2006 13:45:08
all: Díky. Koukám, že se z toho rozvinula pěkná diskuze a pěkně nám uteklo čtvrteční dopoledne. Já jen, že asi nejlepší bude si někde v prodejně koupit ten základ pro výrobu + nějaké ty esence a příchutě a pod. Dá se vůbec nějakej ten základ koupit?
Milda - Profil | Čt 17.8.2006 13:30:59
Bass:Na jaro a pozdní podzim,kdy je aktivita ryb malá, se snažím dělat taky co nejpropustnější bobule a vařím jen krátce,že nemám střed bobulí uvařený,ale v létě a brzký podzim dělám co nejtvrdší,ať vyselektuju ty menší,i když ani to v tomto období často nepomůže.Samozřejmě že použití druhu,příchutě,tvrdosti,množství atraktorů závisí na tolika faktorech,jako je velikost obsádky,počasí,ročního období,typu vody atd.,že by to bylo na velmi dlouhou diskuzi.....
Jkh - Profil | Čt 17.8.2006 13:22:37
Bass> pri pouziti emulsifieru od nutry lze dosahnout zakalu a "slusnemu" uvolnovani take (pouzivam hlavne ve studene vode)...a to i pri vareni .......8-10 hodin je na nekterych vodach zalostne malo...
Bass | Čt 17.8.2006 13:17:26
Milda:No potom jsme tedy u jádra problému ,proč tedy vařit?Pokud nevařím tak používám bílek jako vynikající pojivo.A když už tedy vařím tak z důvodu delší trvanlivosti a nadipuju aktuálně tím co momentálně sedí a v tomto případě mě propustnost až zas tolik nezajímá.Ono uvolňování atraktorů po 5 hodinách by bylo stejně dost diskutabilní.Jenom perličku z jara kdy jsem dělal kostky tak ,že jsem udělal velkou placku vysokou cca 30mm a tu celou uvařil potom nakrájel takže část stran jednotlivých kostek byla ovařená část ne a také se tak rozpadala.Měl jsem s tím zatím nejúspěšnější jaro.
Jkh : Jistě nevařené koule se dřív rozpadají - když zvoní tak cca 8-10 hodin(což je podlě mě naprosto ideální),ale po celou dobu rozpadu uvolňují atraktory a to tak ,že když neustále vyměňuješ vodu ve které máš kouli tak vidíš neustálé stoupání atraktorů,nebo komponentů a kolem koule se dělá pořád zákal.Ale jak už jsem psal pro podzim mám kombinaci obou způsobů.
Jkh - Profil | Čt 17.8.2006 12:52:18
Bass> mam za to, že pouze ususene boilie ma mnohem rychlejsi rozpad nez uvarene...obavam se, ze 48hodin nevydrzi ve vode ani v krizi, ale nikdy jsme to nezkousel...
Milda - Profil | Čt 17.8.2006 12:51:11
Bass:Samotný sušený bílek je vaječný albumin a ten přispívá k době zkrácení varu bobulí a hlavně k jeho vytvrzení.Jinak pokud používáš nějaké jiné složky k sušeným vejcím,co vytvrzují,tak tento efekt stěží spozoruješ.Tzn.žádný albumin,kaseiny atd....nepoužívám taky klasickou pšeničnou mouku,bo ta umí taky pěkně lepit.Používám jen sójovou,nebo kukuřičnou,jako pojivou složku.
Milda - Profil | Čt 17.8.2006 12:47:21
LP:Lapám na různé průměry,nejčastěji na 18mm,ale ty ti menší v pohodě berou.Někdy ty menší nejde vyselektovat nijak,ani velkým průměrem,tvrdým boiliesem,přidáním RR,prostě jak tam najedou a mají tam krmení,tak žerou.Ten recept mi nepřipadá takový,že by neuvolňoval atraktory.To,že člověk nevidí,že boilies něco neuvolńuje,ještě neznamená,že tomu tak je.Ryby mají jinačí vnímání chutí,než člověk...Zkus měřit ph vody,když máčíš bobule v kádince,vizuálně nemusíš zpozorovat žádné změny.Taky zkus tu vodu ochutnat a uvidíš sám.
Bass | Čt 17.8.2006 12:41:14
LP:No dost otázek naráz ,ale pokusím se.Ano polovinu boilí jsem podržel ve vroucí vodě (byla to samozřejmě jenom zkouška).Otázka vaření a nevaření se řeší co boilí existuje.Z hlediska zdravotního stavu kaprů bych se stím vůbec netrápil - prodejci od ,kterých beru komponenty si stejně klepou na čelo,že vařím ještě jednou to co už je jednou buď tepelně nebo jinak ideálně zpracováno(rybí moučky,Orlux,pstruhové granule apod).Sušení je naprosto bez problému už se o tom tady psalo mnohokrát - ne na slunci(praskají) někde v průvanu ve stínu já používám menší ventilátor ,párkrát protřepat.Aromy do vařených koulí nepřidávám vůbec je to dle mého názoru zbytečné zdá se mi ,že se hodně vyvaří,ale hlavně si tím boilí ,,zabiju,, tzn. pokud se mi nepodaří odhadnout tu správnou esenci tak už s tím nemohu nic dělat.V případě ,že dělám boilí naturál(přírodní) mohu se rozhodnout a zkoušet.Samozřejmě je možno vařit a nesušit spousta rybářů to tak dělá.Jak už zmínil Fishky je možno udělat směs se kterou za 2 hodiny ,,prostřelíš pytel spískem,, (ber s rezervou).Obsah vody ve vnitř boilí určitě neurychluje rozpad,alespoň ne tedy dramaticky.
Milda:Sušený bílek i vejce používám už delší dobu přesto nevnímám vyšší propustnost koulí.
Já oasobně dávám 100g sušeného bílku na 1 kg směsi.Lze sehnat za 80kč/1kg - VPDZ.
Fishky - Profil | Čt 17.8.2006 12:39:01
LP: uber složky, jenž pojí a přidej ty, které nepojí, rybiny a VZ i víc, krupice a sojovky míň, chce to zkoušet, vař jen třeba chvíli, ať jsou zevnitř jakoby "surové" ale mají uvařenou slupku a budou "odolávat" nájezdům prcků :)) nebo vejce nedávat vůbec a zkusit třeba mléko...
LP - Profil | Čt 17.8.2006 12:31:17
Milda : ked pozries nizsie, pisal som pred 30 min. jeden z mojich receptov...pozri nan prosim .... za info "vajcia" vdaka. Zhruba cenovo odpoveda cerstvym... Ake velke gule robis ? myslel som, ze mensi kapor gulu zozere skor ako ju bude ozuzlavat... :-) ... ja mam zo svojich guli pocit, ze sa nerozpadnu nikdy... :-))), v praci som ich macal vo vode vyse 24 hod., a zmeny ziadne !!!
Milda - Profil | Čt 17.8.2006 12:16:51
LP:Nevím,jaké máš směsi,co do nich používáš atd.,ale já přidávám často nějaký ten zob,tak k uvolňování atraktorů dochází.Dochází k němu vždy,ať už máš jaké bobule chceš,jen jinak rychle a v jiném množství.Na velké tvrdé proto,protože to ti malí tak netahají.Když používám ty sušená vejce,tak se za chvíli ve vodě na boiliesu utvoří měkká vrstva a tu menší kapři rádi ožužlávají.Jinak boilies jde vytvrdit samozřejmě i při použití sušených vajec.Přidáš jen albumin,nebo jinou složku,co vytvrzuje a hotovo.Sušená vejce se prodávají v balení po 0,5kg a odpovídá to 50.vejcím,cena za balení někde kolem 135Kč.Na Slovensko to distribuuje fa Carp Devil Baits,výhradní zastoupení pro Slovensko má Milan Tomík,rybářské a chovatelské potřeby Skalica.Můžeš je přidat do suché směsi,distributor tvrdí,že je lepší je rozmíchat napřed ve vodě,ve které budeš rozdělávat směs.
LP - Profil | Čt 17.8.2006 12:07:24
Milda : ...susene vajcia, a mas pomer kolko gr susenych odpoveda 1 vajcu cerstvemu ? Preco na najväcsie kapre najtvrdsie bobule ? nevadi , ze sa uzavre a vsetky tie fajne dobroty kapor vyzisti az ked ju zozere a rozdrvi ? (ak ju ovsem najde.. ) ?
Bass | Čt 17.8.2006 12:06:37
Fishky:Nic proti ničemu těsta jsou skutečně různá (ale to by byla zase trošku jiná debata) nicméně jak je to propustností atraktorů v tom posledním případě po cca 4 -5 hodinách.
Milda - Profil | Čt 17.8.2006 12:00:20
LP:Pokud nechceš mít boilies moc "zavřené",tak nepoužívej normální vejce,používej sušená.Ty tak bobule zdaleka nezavřou.Používám je často,nicméně na opravdu větší kapry dávám přednost pokud možno co nejtvrdším bobulím.
LP - Profil | Čt 17.8.2006 11:56:59
Fishky : napis jednoduchy recept pomerov a zloziek toho cesta posledneho, co sa odbre vari a dobre drzi... :-) este ma napadlo, ak som varil "paril" kratko, boli z vonku ako beton a z v nutra mäkke - surove...Davate do cesta aj vodu ? alebo len vajcia, olej, tekute atraktory....
LP - Profil | Čt 17.8.2006 11:52:39
Bass : hm, velmi zaujimave.... to s tou polovicou uvarenou, to akoze si namocil polovicu gule do vody a druhu nie ? Takze je tu otazka, varit, ci nevarit.... Odcudzoval som vzdy rybarov, ktori vysypali kila kukurice nevarenej rovno z mechu do vody a potom sa cudovali, ze kapre nebrali mesiac.... kym to stravili. Je to v poriadku, ak vsetky tieto zlozky, ktore mam v boilis, nevarim ? pocas suenia ti to neplesnivie ? a co to spravi s nevarenou aromou ? alebo CSL ? AMK... neviem, je to ok ? Kazdy recept vravi, varit, varit, varit, a dat v priemere 8 - 10 vajec na 1 kg. KOlkokrat som spravil boilies podla receptu presne, vzdy boli tvrde a uzavrete ako kamen, mozno varit a nesusit... ? Ostane v nich voda, a tym padom sa nenacucnu , lebo nemaju kde a teda sa skor rozpadnu ? hm...
Fishky - Profil | Čt 17.8.2006 11:47:27
Bass: tak tomu říkám haluška :))) dobrýýýý! Jinak záleží jen na složení, některý těsta nejdou ani uvařit, i když drží super a válí se taky perfektně, jiné nedrží a nejdou válet, ale po uvaření jsou jak beton, no a pak jsou takové, co se dobře vaří a po uvaření nejsou jak beton a drží dostatečně dlouho, je to jen o složení. Včera sem vařil nějakých 6kg bobků, dneska je čuchám od rána v kanceláři, no už aby tady byl víkend :))
LP - Profil | Čt 17.8.2006 11:43:44
Martin Matuš : susene mlieko betonuje ? hadam nie, kazdy vecer robim dcerke kasu zo Sunarky, a krasne sa rozpusta vo vode.... a ako vonia, hlavne ta psenicna a jablkova, uz som jej ju skoro zhabal na ryby... :-)
Bass | Čt 17.8.2006 11:42:25
LP : Tímto problémem se zabývám již dlouho přičemž se mi zdá ,že jakmile boilí vložíš do vroucí vody ať je složeno z jakýhkoli komponentů a obsahuje vejce tak se uzavření neubráníš.Letos jsem to jsem dokonce zkoušel koule namočit do vroucí vody na cca 20 sekund a posléze 10 - vnitřek měkký obal uzavřený.Ad absurdum bylo vložit jenom polovinu boilí do vroucí vody - a výsledek polovina se krásně rozpouští polovina zůstává uzavřená.Jsou tedy podle mne 2 možnosti za 1 - boilí vůbec nevařit přicěmž můžeš přidat všechny tekuté komponenty a pořádně vysušit.2 - boilí uvařit jenom s tekutými potravami a atraktory přidat do sáčku a zamrazit.Osobně jsem se rozhodl pro letošní podzim polovinu boilí sušit a polovinu vařit dle výše zmíněných tipů.
načítám...
www.chytil.cz
