Boilie - jak na něj začít chytat?

Poraďte, neustále tady čtu jak jste někteří vyrazili na kapry s boilie. Myslel jsem si, že když chce někdo chytat na boilie, tak je potřeba, aby bylo několik dnů předem lovné míst prokrmeno touto nástrahou, aby si kapr zvykl. Jak jsem se tady ale několikrát dočetl, tak mi připadá, že se lovná místa předem nemusí prokrmovat, akorát je potřeba zvolit u nástrahy - bolilie správnou vůni, chuť a pod. Rád bych si tento lov taky vyzkoušel, případně na něj i přešel, ale asi nepůjde o jednodenní rybaření bez předchozího prokrmení? Nebo se mýlím? Děkuji za Vaše informace.
Autor diskuse: ota - , 17.8.2006 kaprařina - nástrahy, návnady
100 nových příspěvků od Vaší poslední návštěvy. (Začít číst od prvního z nich.)

Nfzyvzewypd | St 31.1.2007 21:12:39

doddg

    Nsidneyv | So 13.1.2007 19:33:08

    Ota: ako píšeš, že si rodinne, či pracovne vyťažený a chcel by si chytať kaprov na kratších vychádzkach, tak isto nepoužívaj svoje vlastné zmesy. Pri love trvajúcom niekoľko hodín nepoužívam ani hotovky predávané v sáčkoch, tie sú vhodné napríklad na víkendovú rybačku. Na rybačku trvajúcu pár hodín je nevyhnutná 100%ná loklizácia ryby. Ako nástrahu treba použiť takú guľu, ktorú ti kapor vezme aj bez predkrmovania, to znamená extra - super - vysoko atraktívnu. Pretože kapor je tvor zvedavý. Ja používam na tento účel Hi - viz pop up od fy Mainline. Mne sa darí na všetky príchute, ale asi za naj by som označil pineapple juice. Myslím si, že úspešnosť týchto gulí je aj pre ich krikľavé farby. Na túto guľu bol inak chytený teraz v decembri svetový rekord, 39,55kg kapor. Ako druhú vec používam súchú zmes predávanú po 300g s názvom High attract mix od Nutry. Vyjde to asi na dve vajíčka. Jej výhoda je v tom, že si do nej nadávkujem aditíva aké ja chcem, použijem však vyššie množstvo. Najväčšie úspechy som dosiahol s ovocnými esenciami. Predáva sa aj v plávajúcom prevedení. No a na tie dlhšie rybačky tu chalani popísali dosť... podstatné je, aby suchá zmes bola výživná a nie sú potrebné ani žiadne aditíva, ja pridávam len tekutú potravu, tým aj trochu eliminujem zábery malých rýb.
    Patrik Janda: na mnohých revíroch nie je selekcia rýb o veľkosti nástrahy. Často sa napríklad stáva, že s použitím väčších priemerov chytáš menšie ryby, ako s malými.

      Nm.kindl - Profil | So 13.1.2007 8:36:03

      vvmQkXXRip : Kolik že si zabil much ?

        Nbrach - Profil | Po 4.9.2006 21:04:42

        Denny - kterou?

          NDenny | Pá 1.9.2006 15:34:51

          P.S.Omlouvam se za tu silenou hrubku co jsem tam napsal.

            NDenny | Pá 1.9.2006 15:33:18

            Pratele,pred par dny jsem se ptal ohledne naparovani boili,vyzkousel jsem varene,naparovane i pouze susene(jako pelety) a kupovane.Vysledky jsou zatim takove,ze nakupovane boili(curacao)jdou pouze sumci,diky tomu ze zakrmujeme tak pribiva zaberu ale hlavne na susene boili ale zatim jdou sami mali s prominutim parchanti i kdyz pouzivam koule i pres 20mm a spousta takovych falesnych zaberu,kdy swinger vyletne pod prut a nic.faktem je to ze na lokalite kde momentalne chytame kapri boili vubec neznaji,chyta se zde hlavne na zizali,jatra a obcas nejake to testo.Verim,ze casem si ryby tady take na boili zvyknou a budou brat i to varene a naparovane.Domnivam se ze zatim je spise laka to susene,protoze doba rozpadu je znacne kratsi a uvolnovani vsech ruznych komponentu lakavejsi nez u dalsiho boili.Jeste musim nejak vyresit(jestli se to vubec da)aby boili nezrali sumci.V kazdem pripade dekuji vsem kteri me radili a preji mnoho hezkych ulovku.
            Denny

              NKocháč - Profil | Pá 1.9.2006 14:11:51

              Patrik Janda : není to tak dlouho, co jsem si myslel, že velikostí boilísu vyselektuju malé ryby, ale je to blbost. Několikrát se mi stalo, že kapr chycený na boilís velikosti na 35mm se pohyboval na hranici míry. Podle mne to funguje jako nažďuchané krmítko. Velká hrouda něčeho zajímavš vonícího :o) A navíc jsem pozoroval malé kapříky v akvárku jak nasávají k tlamce a opět odfukují k jejich tělu abnormálně velké koule. Věř, že ve velikosti to nebude. Navíc si uvědom jak velký je povrch takové big koule a kolik uvolňuje aromat tedy signálu pro tu pakáž, když to s př. esencí přeženeš :o))

              ota - ®: kup si pro začátek sáček třeba Tutti frutti od Ryčvorďáků a jebni to do vody. Hlavně to po hodině nestahuj. Jinak důležitější než boilís je místo, kde leží, ale to už jinde jsme, to je jiná vesnice :o))

                NPatrik Janda | Pá 1.9.2006 14:03:25

                Lov na boilí je velmi zajímavé ale pokud nemáte kapry naučené tak i velmi zdlouhavé.Samozřejmně pokud jste na menším rybníku nemusíte zakrmovat jenom přihodit 4-6 koulí.Také jde o to aby tam byli velcí kapři ,protože velké boilí malí kapr do tlamy neveme.

                  NMiras - Profil | St 23.8.2006 12:26:00

                  LP: používal jsem 15%, ale 20% by nemuselo vadit, budeš-li schopen vše ukoulet, tak nemáš problém. Mimochodem mezi významné odběratele Biolacu patří i někteří z českých výrobců boilies.

                    NLP - Profil | St 23.8.2006 12:12:09

                    To Miras : Ahoj, mozem teda pouzit BIOLAC napriklad aj 20 % zmesi, pricom ho nahradim za susene mlieko a sucasne sojovy izolat ? Navyse obsahuje palmovy olej, celkom pekne mi to vonia...???

                      NMiras - Profil | Út 22.8.2006 16:33:03

                      LP: Biolacu se rozhodně bát nemusíš.

                        Nmaros.kaprar - Profil | Út 22.8.2006 16:27:18

                        LP: treba vyskusat. len niektore mliecne nahrady obsahuju aj rozne protialergicke latky a antidioxanty, ktore by mohli byt pre kapra tazko stravitelne. radsej by som tam dal ciste sus. mlieko alebo srvatku, cena okolo 40 sk/kg. a potom pouzi sojovy proteinovy koncentrat ma okolo 60 % proteinov, cena iokolo 50 sk/kg. okrem toho su mliecne proteiny velmi nachylne na teplotu pri spracuvani. t.z. ze varit boilie co najmenej....
                        mail si pozrem

                          NLP - Profil | Út 22.8.2006 16:00:05

                          to : maros.kaprar : kde sa v SR vyskytujes ? ...poslal som ti mail, nedosiel ?

                            NLP - Profil | Út 22.8.2006 15:58:33

                            to maros.kaprar : este ma napadlo, miesto sus. mlieka som dal BIOLAC, je to sus. mlieko pre telata, obsahuje : tuky, sojovy izolat, palmovy olej, syto zlta farba jasne hovori, ze je tam ten sojovy izolat... myslis, je to ok ? alebo radsej len to sus. mlieko ?

                              NLP - Profil | Út 22.8.2006 15:55:16

                              to maros.kaprar : skrob som stiahol na 4% (povodne 10) , ale dal som + 6% VZ..(si sam miesam, myslim ze 1 ku 1 -nej tam mam : repku, pseno, cervene proso, lan, konope, lesknica...), ked to pomelem, vyborna vona...Skrob som zacal davat len teraz, pri koli zakalu okolo gule ....betain mi dosiel, preto ta jablcna vlaknina a kvasnice...LP

                                Nmaros.kaprar - Profil | Út 22.8.2006 15:36:04

                                to LP: este by som mozno stiahol 5 % skrobu a vymenil za 5 % psenicnych klickov, maju okolo 30 percent proteinov, 10 percent tukov a napis ako chytaju :-)

                                  NLP - Profil | Út 22.8.2006 14:13:10

                                  to maros.kaprar : vdaka za nazor, presne to som chcel pocut. :-) . kvasnice / jablcna vlaknina 2 : 1 (6%), znamena, ze 40g kvasnice a 20g vlaknina...vdaka, Lubos

                                    Nmaros.kaprar - Profil | Po 21.8.2006 20:19:44

                                    LP:
                                    Cau lubos: ked chces chytat ryby musi byt tvoja navnada pre ryby atraktivna, ale aj vyzivna a stravitelna. myslim, ze tvoje boilie budu tvrde ako beton. Zbytocne tam mas vela uhlohydratov. Urcite by som siahol po nejakom vtacom zobe prip. 10-15 % konope,
                                    šrot (psen.jacmen, kukur, ovos, slnecnica...) 30-40
                                    mlete konope 15
                                    lanove semiacko 5
                                    brambor.mouka(Solamyl - bramb.skrob) 10
                                    lososová moučka (rybacia mucka) 10
                                    sojová mouka plnotučná 10
                                    sušené nízkotučné mléko 5
                                    albumin 2
                                    melasa 2
                                    musle drvene (skrupinky z vajec) 2
                                    kvasnice / jablcna vlaknina 2 : 1 6 ????
                                    Olej konopny 20 ml rybaci 10 ml
                                    EO - mandarinka / bergamot/ Black Peper... 5 kvap
                                    1 kl betain

                                    myslim, ze stale budu boilie dostatocne tvrde. Urob si pokus s jednym vajcom.... prip. pridaj vtaci zob a zniz skroby, uhlohydraty,

                                      NAiwen - Profil | Po 21.8.2006 15:17:38

                                      Já jsem nakrmil ráno a večer přišel :-))))) ,tak si myslím že když jim to voní tak přijdou ,nakrmil jsem za celý den asi 100 koulí

                                        NLP - Profil | Po 21.8.2006 8:47:05

                                        to all :Ahojte, Prosim dam tu recept na krnme boilies, chem nimi prekrmit lovne miesto tak na 10 - 20 dni...budem velmi rad ak nan kuknete a napisete vas nazor, ci je ok, co by ste pridali, ubrali, doplnili, vyhodili....vdaka Lubos.
                                        LP - Krmne boilies 1000g
                                        %
                                        šrot (psen.jacmen,kukur,ovos,slnecnica...) 50
                                        kukuřičná mouka 10
                                        brambor.mouka(Solamyl - bramb.skrob) 10
                                        lososová moučka (rybacia mucka) 8
                                        sojová mouka plnotučná 5
                                        sušené nízkotučné mléko 5
                                        albumin 2
                                        melasa 2
                                        musle drvene (skrupinky z vajec) 2
                                        kvasnice / jablcna vlaknina 2 : 1 6
                                        Olej konopny / rybaci 50 ml
                                        EO - mandarinka / bergamot/ Black Peper... 5 kvap.

                                          NBachy - Profil | Pá 18.8.2006 11:35:42

                                          Miras - Díky člověče, ještě jsem to nezkoušel. Jsem ostuda. :o)

                                            NMiras - Profil | Pá 18.8.2006 11:32:54

                                            Bachy:klepni na Bass a máš adresu:-)

                                              NBachy - Profil | Pá 18.8.2006 11:30:57

                                              Bass - Mohl bych Tě poprosit o e-mailovou adresu? Klidně na můj mail v kartě. Chytám na vlastní směsi bez esencí, tekutých potrav a komplexů, snažím se zachovat přírodní chuť směsi a nezabetonovat ji. Pokud bys byl pro, chtěl bych se zeptat na pár drobností. Díky moc.

                                                NBass | Pá 18.8.2006 11:19:38

                                                LP:Mohu uvést jenom svůj subjetivní pocit - názory mohou být různé.Osobně esence ,aromy nemám moc rád - dle mých zkušeností čím víc aromy tím dřív místo pokazíš(dlouhodobé vnadění) a pak se trápíš s tím,že musíš házet jinam - vetšinou dál než je krmné místo,změnit barvu,vůni apod..Nakonec nynější trend v Anglii je podobný.Takže aromy do základních směsí nedávám.Pokud mám pocit,že by bylo vhodno je použít ,nebo něco změnit dám je cca 1 den dopředu do sáčku spolu dipem,ale skutečně jenom velice poskrovnu a to jenom v prvních dnech krmení.Pokud krmíš pravidelně kapři se naučí nacházet boilí pravidelně a v pravidelných místech aromy k tomu nepotřebují síla rybích mouček a kvalitních Orluxů je dostačující.
                                                Potravy do směsi přidám - zkoušel jsem zalét Orlux - velmi hrubé struktury(pozor ne jenom čisté ptačí zoby) játrovým tekutým extraktem a pak nechal dlouho sušit.Po nasypání do vody se extrakt uvolňoval.A o nevařených vysušených koulích už jsem psal - tam vzniká zákal neustále až do úplného rozpadu.

                                                  NLP - Profil | Pá 18.8.2006 10:45:00

                                                  Bass : vdaka za odpoved, este jedna vec k suseniu, ak spravim normalne boilies, a dam tam aj tekute veci, priklad : cerstve vajcia, CSL, aroma, esen.olej, tekuta melasa, rybaci olej....ostane v dobre presusenej boilieske nieco z toho ? alebo radsej spravit len zaklad povedzme s vajciami a zvysok dipovat par hodin pred lovom... ?

                                                    NBass | Pá 18.8.2006 10:36:33

                                                    LP:Sušené boilí ti vydrží dlouho vzpomínám na rok cca 1987-1988 kdy se objevil první nesmělý článek v rybářství a kdy jsem to poprve zkoušel, tak jsem je uchoval (super vysušené) ve 4 l sklenici od okurek (proti molům) cca 3 roky bez jakekoliv plísně či jiných vizuálních změn.Takže dobře uskladněné v suchém prostředí vydrží opravdu dlouho.Pokud by tě to ,ale moc trápilo tak je vysuš a zamraž .Většinou to ,ale není potřeba vzhledem k tomu ,že je dělám a vychytám za sezonu dvakrát.
                                                    Boilí provrtám až při našívání není to zas tak velký problém.

                                                      NLP - Profil | Pá 18.8.2006 10:22:38

                                                      Martin - Havířov : hm, ak su to ozaj 3 - 4 min., to fakt musi byt rozdiel minimalny oproti pare a uniku "dobrych veci"...si myslim... :-)

                                                        NMartin - Havířov | Pá 18.8.2006 9:55:02

                                                        LP - ® : vždycky mi vyplavou na hladinu, musíš mít dobrý plamen na hořáku a voda by ti neměla přestat vařit, když tam boilis dáš !!!

                                                          NLP - Profil | Pá 18.8.2006 9:51:14

                                                          Bass : ako dlho ti vydrzi ciste susene boilies ? robis do nich dierky pred alebo po ususeni, alebo ich davas na gumicku ?

                                                            NLP - Profil | Pá 18.8.2006 9:39:08

                                                            Martin - Havířov : cize ty nevaris, kym gule zacnu plavat na povrchu ? mne to trvalo cca 7-10 min...kym plavali...

                                                              NLP - Profil | Pá 18.8.2006 9:37:54

                                                              Denny : Ja som 2 roky varil, tuto sezonu parim. Myslim, ze zalezi aj od zmesi, ak je cesto poskladane prevazne z psenicnej a kukur. krupice, psen.klickov, a navyse nemas gule, ale vankusiky (po vasom tusim "polstare") :-) , je ovela väcsi unik pri vareni... Ved len taka farba, ak som dovaril cervene jahodove gule, voda ostala cervena, ak parim, nic neostane ani v sitku ani vo vode...Nemozem ale povedat, ze by mi menej brali na parene, ci varene... Ale mam aspon lepsi pocit, ze nieco v tej guli po pareni zostalo... Parim cca 6 - 8 min. , kym nie su gule v sitku na dotyk tvrde...

                                                                NLP - Profil | Pá 18.8.2006 9:31:04

                                                                carpik(spinningman) : ahoj, nie neskusal....je to nejaky zaklad, alebo hotovky ?

                                                                  NOta | Pá 18.8.2006 9:15:03

                                                                  all: poradíte tedy jaké boilie v současnosti zvolit na lov na přehradě? Jaký druh, značku, vůni, např. jahoda, skopex, mušle, oliheň apod.Jedná se o dopolední rybolov, ryby tam jsou na "B" zvyklé.

                                                                    NOta | Pá 18.8.2006 6:54:18

                                                                    all: opět Vám všem děkuji za názory, vše je v poho. Diskuse mi pomohla v rozhodování i v potvrzení toho co jem si myslel. Chtěl jsem znát pouze názory. Jinak pánové, je pátek, nechme tlachání :-))) a hurá k vodě za rybama. Všem přeji pěkné úlovky.

                                                                      NDenny | Čt 17.8.2006 23:17:47

                                                                      Oto:snad se nebudes zlobit,ze jsem otazku ztocil trochu stranou,ale chytam na lokalite,kde nikdo boili mimo me nepouziva a i kdyz kapru je zde dost zatim zaberu jako safranu i kdyz dost krmim.Kdyz tady nahodou nekdo jiny chyti kapra na zizalu tak je z toho otravenej

                                                                        NFishky - Profil | Čt 17.8.2006 22:55:34

                                                                        Kolco: velí tomu tady ota (jako "moderátor" otázky:))
                                                                        jinak je velmi přínosný tvůj názor na věc (jeden z nejdelších příspěvků, né-li nejdelší) už jen proto, že si sice kapra na boilie eště nechytil, ale už se na to chystáš :)))
                                                                        Oto: ano, je lepší, když si lovné místo předkrmíš předem, jsou však i lokality, kde to není potřeba, avšak vesměs předkrmení ničemu neškodí, ba naopak :) pakliže se tedy chystáš třeba na řeku (kde často kapři protahují různými místy) nemá předkrmení takový význam jako na menší stojaté vodě, kde denně krmítkáři perou kýble krmení a ryby musí být neustále ve střehu...

                                                                          Nota | Čt 17.8.2006 21:55:35

                                                                          Kolco - ® : :-DDD, díky za názor, přesně jsi to vystihnul. Ber to tak, že každej měl potřebu něco sdělit, svůj poznatek a pod. Jsme prostě ukecanej národ. Petrův zdar, jdem do nich, jak říkáš do "B".
                                                                          |:-)))

                                                                            Nsemtex | Čt 17.8.2006 21:54:51

                                                                            Kolco super jen do nich. Já taky začínám a zatím sem se nedostal na kapra přes 14kg.A to tak , na zavášku s hrstí granulí a pár pulek komerčký a docela si zachytám.Znám pár kolegu kteřý krmí o sto šest a tahaj samí mrzáčky tady se pořát přehání tolik a tolik .Ale fotky nikde aš na pár jedincu

                                                                              NKolco | Čt 17.8.2006 21:36:15

                                                                              Zdar všem Ota tady dal snad nějakou otázku a vy z toho opět jako všude děláte diskusi co je mu potom kdo to jak dělá atak až to bude chtít vedět tak se vás na to zeptá!Existuje snad čet nebo icq,skype a plno komunikačních programů tak si kecejte tam a ne tady kolik času mě to stálo abych si přeletěl ty vaše blbosti ,protože ně tato otázka také zajímá.Teď k otázce OTO promiň musel jsem se vyjádřit já ti řeknu asi toto pokud kapři berou a nemusí být zvyklí na boilií sežerou cokoliv teda i hotovku bez předchozího zakrmení takové ty řeči,že se s boilií musí předem vnadit jsou nemístné můžeš i na pannenské vodě nastražit b a uspějěš spíš jde o to jak dlouho tam chceš chytat hotová b jsou spíše na kratší vycházky na delší jak si se už dočetl kapraři používají už mraženky nebo svoje koule,protože jsou tkz.HNV výživné a dají kaprům co chtějí na delší dobu.Jinak co se týče mě jsem na tom obdobně jako ty začínám teprve pronikat do tajů lovu na b a myslím si,že je potřeba hodně praxe na to aby jsi zjistil co kde,jak a na jaké moje praxe je v tomto dost mizerná sám jsem ještě na b kapra nechytl měl jsem pouze jeden jediný záběr a to razantní přes brzdu tkz.hrčáák na plovoucí b od richwortu zel.mušle jinak teď chytám na com-plex a jahoda.joghurt ale zatím bezůspěšně já to však nevzdávám a lov kapra na b je pro mě výzvou k lovu těch největších kaprů.Nevím jestli ti to něco dalo ale chtěl jsem ti zhruba odpovědět na tvou otázku.p.s. mé zkušenosti jsou spíše teoretické tak to neber až tak doslova Petru zdar Tomas alias Kolco.

                                                                                NBass - Profil | Čt 17.8.2006 21:15:51

                                                                                Denny:Taky jsem prošel obdobím kdy jsem boilí dělal jenom v páře a můj čistě subjekivní názor je,že je to lepší - jednoznačně je zachováno více barvy,esence a je to zřejmě i šetrnější na druhou stranu je to ,ale pomalé a pracné.Co se týče samotného lovu do takových důsledků jsem nikdy nešel abych rok dva porovnával účinnost obou zmíněných variant v různých podmínkách a souvislostech.Jak už bylo na Mrku psáno několikrát Angličané dosti důsledně porovnávali účinnost obou metod se zjištěním,že se liší 5%.Osobně tomu nevěřím,ale je to asi ode mně velká odvaha takový názor vyslovit.Teď buď vařím ,nebo jenom čistě suším a je zcela jednoznačné ,že čistě sušené tvrdé boilí je účinější.Problém ovšem nastává se selekcí menších ryb,ale také se dá částečně řešit.

                                                                                  NMartin - Havířov | Čt 17.8.2006 19:30:04

                                                                                  Denny : myslím, že klasicky uvařit 3 - 4 minuty, nechat 2 - 3 dny na větraném a suchém místě sušit - né příme slunce !!!! Potom do sil. sáčků, pokud možno, tak trochu pevnějších a nechat zamrazit. Dělám to tak furt a nejsou problémy. U vody to přesypu do prodyšných saků a vydrží to i 10 dní bez újmy.

                                                                                    NDenny | Čt 17.8.2006 18:45:18

                                                                                    Bass - carpic diky za odpoved,jeste by me zajimal vas nazor na to co povazujete za lepsi alternativu,varit klasicky nebo v pare,ma to nejaky vyznam?

                                                                                      NBass - Profil | Čt 17.8.2006 16:53:53

                                                                                      Denny: Nevím jestli ti dobře rozumím,ale jedná se ti zřejmě o rychlejší rozpad tvých domácích boilí ve vodě.Je to dle mého názoru dané sestavením směsi(použitými komponenty).Když jsem naposledy zkoušel své vařené boilí ve sklenici tak po 3 dnech bylo jenom nabobtnalé a na povrchu mírně rozpadavé nicméně voda byla už zkažená.U komerčních boilí se dá předpokládat jemné umletí(i když trend u kvalitnějších boilí je v poslední době trochu jiný)použití komponentů silně pojivých ,určitě hraje roli i velmi kvalitní uválení (stlačení) je zkrátka snaha aby co nejvíce vonělo a v sáčku a samozřejmě ve vodě co nejvíce vydrželo.Pokud se ti jednalo o čistou výdrž na suchu tak samozřejmě konzervační látky.Dle mého názoru ,ale stejně dlouho (na suchu) vydrží i domácí boilí pokud je kvalitně vysušeno a potom dobře uskladněno ,nebo alternativně zamraženo.Otázka sušení je ,ale k dosti velké diskuzi vzhledem k používaným surovinám - mléko,vejce apod..a jejich následné reakci při dlouhodobém působení vzduchu.Zatím,ale žádné problémy nemám ,nebo o nich nevím tak to raději neřeším.

                                                                                        Ncarpik(spinningman) - Profil | Čt 17.8.2006 16:35:50

                                                                                        Lp:zkoušel si už rozpustné bolies od Carp devil baits??ty vydrží nějak 5-6hod

                                                                                          NDenny | Čt 17.8.2006 15:24:22

                                                                                          Dost zajimava debata.sam chytam na kupovane i vlastni boili a tak by me zajimalo zda to ze kupovane boili vydrzi podstatne dele, je dano konzervacnimi latkami nebo zpusobem vyroby,popr.zda zde hraji ulohu jine faktory.Docetl jsem se nekde ze pri vyrobe boili se pouziva mnohem mene konzervacnich latek nez napr v beznem potravinarskem prumyslu.Je zde jiste dost profiku kteri by mohli rici co a jak.

                                                                                            NLP - Profil | Čt 17.8.2006 14:25:45

                                                                                            Fishky : ..v pohode, nic neberem ako buzeraciu, rad sa podelim o poznatky a priucim... Ked som zacinal s boilies a chytal som na Natural 35% protein, (taky zaklad na boilies) k tomu olej od zeny co pouzivala do varenia a MVDE jahoda, mal som opacny problem, boli velmi mäkke, ....lenze ja som k tomu este nepristupoval empiricky + sme sa stahovali a moje recepty s pomermi na papierikoch o rozmere 5*5 cm, som stratil.....:-) , ale asi to bude fakt v tej dlzke susenia, ako pise Jkh, mali sme jednoizbovy byt bez balkona a pochybujem , ze som to susil dlhsie ako do rana....teda cca 6 - 12 hod.

                                                                                              NLP - Profil | Čt 17.8.2006 14:20:33

                                                                                              Milda : ...sa za to strasne hanbim ... :-)
                                                                                              vyskusam est raz a dam vediet...

                                                                                                NMilda - Profil | Čt 17.8.2006 14:17:36

                                                                                                LP:No,to byla docela podstatná chyba.....:-))to je jako s tím secím strojem v Marečku podejte mi pero...šlapal pěkně,jen nesel....:-))

                                                                                                  NFishky - Profil | Čt 17.8.2006 14:16:19

                                                                                                  LP: ano existuje, koumal jsem nad tím dlouho, ale cesta tu určitě je :)) neber to prosím jako "buzeraci" (recept sem neprsknu) ale spíš jako motivaci, že to jde. Jsem na tom podobně, sice nemám kindr, ani ženu, ale prostě déle než 4-5 hod mě to po práci u vody nebaví...

                                                                                                    NLP - Profil | Čt 17.8.2006 14:12:55

                                                                                                    Milda : chyba asi bola v tom, ze som ich varil.. :-(((
                                                                                                    sakra ! dnes skusam este raz.... !

                                                                                                      NLP - Profil | Čt 17.8.2006 14:04:50

                                                                                                      Milda : hej uz som skusal... :-) boli tvrde ako kamen, pre mna rovnaky efekt....:-(

                                                                                                        NLP - Profil | Čt 17.8.2006 14:03:15

                                                                                                        JKH : ok, dik, skusim, teraz susim az kym "nehrkaju"... ked je teplo, vychadza mi to na 48 hod...vdaka za radu a tvoje postrehy...velmi pre mna cenne...

                                                                                                          NMilda - Profil | Čt 17.8.2006 13:55:53

                                                                                                          LP:V tom případě vol raději pelety.Můžeš si je vyrobit i sám,viz tento článek. http://www.mrk.cz/clanek.php3?id=650

                                                                                                            NJkh - Profil | Čt 17.8.2006 13:53:23

                                                                                                            LP> cim min budes susit tim kratsi doba rozpadu, vyzkousej doma ve sklenicce...

                                                                                                              NLP - Profil | Čt 17.8.2006 13:52:19

                                                                                                              to all : chlapci, bavme sa o tom, ze mam 2 - rocnu dcerku a tehotnu zenu, kazdy den pracujem, tudis potrebujem boilies s dobou rozpadu 3 - 4 hod., a to budem rad, ak na rybacke aspon raz prehodim, pretoze priemerne som pri vode 5 - 6 hod. :-). Existuje recept na tak rychly rozpad , :-)) ???

                                                                                                                NMilda - Profil | Čt 17.8.2006 13:51:57

                                                                                                                Ota:Suché hotové směsi nybízí dost firem-Mikbaits,carp devil baits,Jet-fish atd.Nebylo by od věci napřed prostudovat nějakou literaturu,doporučil bych knížku od Michala Kučery-Lov kaprů na českých vodách.Pro začínající kapraře určitě výborná kniha.

                                                                                                                  NBass | Čt 17.8.2006 13:49:31

                                                                                                                  Milda:Pravda,pravda.

                                                                                                                    NLP - Profil | Čt 17.8.2006 13:47:28

                                                                                                                    Ota : ja som v zaciatkoch pouzival Natural 35% bielkovin od Jan Grec. 3 kg = 240 sk, pozri si : http://www.carp.sk/html/ponuka.htm. Ale viem, ze su rozne zakladne zmesy a k nim tzv. amynokomplexy, ale drahsie....

                                                                                                                      NBass | Čt 17.8.2006 13:45:24

                                                                                                                      Jkh:Souhlasím,že záleží na typu lovené lokality a že někde může být 10 hodin málo.Já ,ale preferuji spíše způsob dlouhodobého vnadění přičemž mívám většinou záběr 2-3 hodiny po příchodu k vodě takže velmi částěčný rozpad boilí 30mm se stává spíše výhodou než opačně.Nutrabaits jsem svého času také dost zkoušel ,ale po velmi zdlouhavém a otravném zkoušení jsem přišel na to ,že oleje jdou rozpouštět i jinými látkami a daleko levněji.

                                                                                                                        NOta | Čt 17.8.2006 13:45:08

                                                                                                                        all: Díky. Koukám, že se z toho rozvinula pěkná diskuze a pěkně nám uteklo čtvrteční dopoledne. Já jen, že asi nejlepší bude si někde v prodejně koupit ten základ pro výrobu + nějaké ty esence a příchutě a pod. Dá se vůbec nějakej ten základ koupit?

                                                                                                                          NMilda - Profil | Čt 17.8.2006 13:30:59

                                                                                                                          Bass:Na jaro a pozdní podzim,kdy je aktivita ryb malá, se snažím dělat taky co nejpropustnější bobule a vařím jen krátce,že nemám střed bobulí uvařený,ale v létě a brzký podzim dělám co nejtvrdší,ať vyselektuju ty menší,i když ani to v tomto období často nepomůže.Samozřejmě že použití druhu,příchutě,tvrdosti,množství atraktorů závisí na tolika faktorech,jako je velikost obsádky,počasí,ročního období,typu vody atd.,že by to bylo na velmi dlouhou diskuzi.....

                                                                                                                            NJkh - Profil | Čt 17.8.2006 13:22:37

                                                                                                                            Bass> pri pouziti emulsifieru od nutry lze dosahnout zakalu a "slusnemu" uvolnovani take (pouzivam hlavne ve studene vode)...a to i pri vareni .......8-10 hodin je na nekterych vodach zalostne malo...

                                                                                                                              NBass | Čt 17.8.2006 13:17:26

                                                                                                                              Milda:No potom jsme tedy u jádra problému ,proč tedy vařit?Pokud nevařím tak používám bílek jako vynikající pojivo.A když už tedy vařím tak z důvodu delší trvanlivosti a nadipuju aktuálně tím co momentálně sedí a v tomto případě mě propustnost až zas tolik nezajímá.Ono uvolňování atraktorů po 5 hodinách by bylo stejně dost diskutabilní.Jenom perličku z jara kdy jsem dělal kostky tak ,že jsem udělal velkou placku vysokou cca 30mm a tu celou uvařil potom nakrájel takže část stran jednotlivých kostek byla ovařená část ne a také se tak rozpadala.Měl jsem s tím zatím nejúspěšnější jaro.
                                                                                                                              Jkh : Jistě nevařené koule se dřív rozpadají - když zvoní tak cca 8-10 hodin(což je podlě mě naprosto ideální),ale po celou dobu rozpadu uvolňují atraktory a to tak ,že když neustále vyměňuješ vodu ve které máš kouli tak vidíš neustálé stoupání atraktorů,nebo komponentů a kolem koule se dělá pořád zákal.Ale jak už jsem psal pro podzim mám kombinaci obou způsobů.

                                                                                                                                NJkh - Profil | Čt 17.8.2006 12:52:18

                                                                                                                                Bass> mam za to, že pouze ususene boilie ma mnohem rychlejsi rozpad nez uvarene...obavam se, ze 48hodin nevydrzi ve vode ani v krizi, ale nikdy jsme to nezkousel...

                                                                                                                                  NMilda - Profil | Čt 17.8.2006 12:51:11

                                                                                                                                  Bass:Samotný sušený bílek je vaječný albumin a ten přispívá k době zkrácení varu bobulí a hlavně k jeho vytvrzení.Jinak pokud používáš nějaké jiné složky k sušeným vejcím,co vytvrzují,tak tento efekt stěží spozoruješ.Tzn.žádný albumin,kaseiny atd....nepoužívám taky klasickou pšeničnou mouku,bo ta umí taky pěkně lepit.Používám jen sójovou,nebo kukuřičnou,jako pojivou složku.

                                                                                                                                    NMilda - Profil | Čt 17.8.2006 12:47:21

                                                                                                                                    LP:Lapám na různé průměry,nejčastěji na 18mm,ale ty ti menší v pohodě berou.Někdy ty menší nejde vyselektovat nijak,ani velkým průměrem,tvrdým boiliesem,přidáním RR,prostě jak tam najedou a mají tam krmení,tak žerou.Ten recept mi nepřipadá takový,že by neuvolňoval atraktory.To,že člověk nevidí,že boilies něco neuvolńuje,ještě neznamená,že tomu tak je.Ryby mají jinačí vnímání chutí,než člověk...Zkus měřit ph vody,když máčíš bobule v kádince,vizuálně nemusíš zpozorovat žádné změny.Taky zkus tu vodu ochutnat a uvidíš sám.

                                                                                                                                      NBass | Čt 17.8.2006 12:41:14

                                                                                                                                      LP:No dost otázek naráz ,ale pokusím se.Ano polovinu boilí jsem podržel ve vroucí vodě (byla to samozřejmě jenom zkouška).Otázka vaření a nevaření se řeší co boilí existuje.Z hlediska zdravotního stavu kaprů bych se stím vůbec netrápil - prodejci od ,kterých beru komponenty si stejně klepou na čelo,že vařím ještě jednou to co už je jednou buď tepelně nebo jinak ideálně zpracováno(rybí moučky,Orlux,pstruhové granule apod).Sušení je naprosto bez problému už se o tom tady psalo mnohokrát - ne na slunci(praskají) někde v průvanu ve stínu já používám menší ventilátor ,párkrát protřepat.Aromy do vařených koulí nepřidávám vůbec je to dle mého názoru zbytečné zdá se mi ,že se hodně vyvaří,ale hlavně si tím boilí ,,zabiju,, tzn. pokud se mi nepodaří odhadnout tu správnou esenci tak už s tím nemohu nic dělat.V případě ,že dělám boilí naturál(přírodní) mohu se rozhodnout a zkoušet.Samozřejmě je možno vařit a nesušit spousta rybářů to tak dělá.Jak už zmínil Fishky je možno udělat směs se kterou za 2 hodiny ,,prostřelíš pytel spískem,, (ber s rezervou).Obsah vody ve vnitř boilí určitě neurychluje rozpad,alespoň ne tedy dramaticky.
                                                                                                                                      Milda:Sušený bílek i vejce používám už delší dobu přesto nevnímám vyšší propustnost koulí.
                                                                                                                                      Já oasobně dávám 100g sušeného bílku na 1 kg směsi.Lze sehnat za 80kč/1kg - VPDZ.

                                                                                                                                        NFishky - Profil | Čt 17.8.2006 12:39:01

                                                                                                                                        LP: uber složky, jenž pojí a přidej ty, které nepojí, rybiny a VZ i víc, krupice a sojovky míň, chce to zkoušet, vař jen třeba chvíli, ať jsou zevnitř jakoby "surové" ale mají uvařenou slupku a budou "odolávat" nájezdům prcků :)) nebo vejce nedávat vůbec a zkusit třeba mléko...

                                                                                                                                          NLP - Profil | Čt 17.8.2006 12:31:17

                                                                                                                                          Milda : ked pozries nizsie, pisal som pred 30 min. jeden z mojich receptov...pozri nan prosim .... za info "vajcia" vdaka. Zhruba cenovo odpoveda cerstvym... Ake velke gule robis ? myslel som, ze mensi kapor gulu zozere skor ako ju bude ozuzlavat... :-) ... ja mam zo svojich guli pocit, ze sa nerozpadnu nikdy... :-))), v praci som ich macal vo vode vyse 24 hod., a zmeny ziadne !!!

                                                                                                                                            NMilda - Profil | Čt 17.8.2006 12:16:51

                                                                                                                                            LP:Nevím,jaké máš směsi,co do nich používáš atd.,ale já přidávám často nějaký ten zob,tak k uvolňování atraktorů dochází.Dochází k němu vždy,ať už máš jaké bobule chceš,jen jinak rychle a v jiném množství.Na velké tvrdé proto,protože to ti malí tak netahají.Když používám ty sušená vejce,tak se za chvíli ve vodě na boiliesu utvoří měkká vrstva a tu menší kapři rádi ožužlávají.Jinak boilies jde vytvrdit samozřejmě i při použití sušených vajec.Přidáš jen albumin,nebo jinou složku,co vytvrzuje a hotovo.Sušená vejce se prodávají v balení po 0,5kg a odpovídá to 50.vejcím,cena za balení někde kolem 135Kč.Na Slovensko to distribuuje fa Carp Devil Baits,výhradní zastoupení pro Slovensko má Milan Tomík,rybářské a chovatelské potřeby Skalica.Můžeš je přidat do suché směsi,distributor tvrdí,že je lepší je rozmíchat napřed ve vodě,ve které budeš rozdělávat směs.

                                                                                                                                              NLP - Profil | Čt 17.8.2006 12:07:24

                                                                                                                                              Milda : ...susene vajcia, a mas pomer kolko gr susenych odpoveda 1 vajcu cerstvemu ? Preco na najväcsie kapre najtvrdsie bobule ? nevadi , ze sa uzavre a vsetky tie fajne dobroty kapor vyzisti az ked ju zozere a rozdrvi ? (ak ju ovsem najde.. ) ?

                                                                                                                                                NBass | Čt 17.8.2006 12:06:37

                                                                                                                                                Fishky:Nic proti ničemu těsta jsou skutečně různá (ale to by byla zase trošku jiná debata) nicméně jak je to propustností atraktorů v tom posledním případě po cca 4 -5 hodinách.

                                                                                                                                                  NMilda - Profil | Čt 17.8.2006 12:00:20

                                                                                                                                                  LP:Pokud nechceš mít boilies moc "zavřené",tak nepoužívej normální vejce,používej sušená.Ty tak bobule zdaleka nezavřou.Používám je často,nicméně na opravdu větší kapry dávám přednost pokud možno co nejtvrdším bobulím.

                                                                                                                                                    NLP - Profil | Čt 17.8.2006 11:56:59

                                                                                                                                                    Fishky : napis jednoduchy recept pomerov a zloziek toho cesta posledneho, co sa odbre vari a dobre drzi... :-) este ma napadlo, ak som varil "paril" kratko, boli z vonku ako beton a z v nutra mäkke - surove...Davate do cesta aj vodu ? alebo len vajcia, olej, tekute atraktory....

                                                                                                                                                      NLP - Profil | Čt 17.8.2006 11:52:39

                                                                                                                                                      Bass : hm, velmi zaujimave.... to s tou polovicou uvarenou, to akoze si namocil polovicu gule do vody a druhu nie ? Takze je tu otazka, varit, ci nevarit.... Odcudzoval som vzdy rybarov, ktori vysypali kila kukurice nevarenej rovno z mechu do vody a potom sa cudovali, ze kapre nebrali mesiac.... kym to stravili. Je to v poriadku, ak vsetky tieto zlozky, ktore mam v boilis, nevarim ? pocas suenia ti to neplesnivie ? a co to spravi s nevarenou aromou ? alebo CSL ? AMK... neviem, je to ok ? Kazdy recept vravi, varit, varit, varit, a dat v priemere 8 - 10 vajec na 1 kg. KOlkokrat som spravil boilies podla receptu presne, vzdy boli tvrde a uzavrete ako kamen, mozno varit a nesusit... ? Ostane v nich voda, a tym padom sa nenacucnu , lebo nemaju kde a teda sa skor rozpadnu ? hm...

                                                                                                                                                        NFishky - Profil | Čt 17.8.2006 11:47:27

                                                                                                                                                        Bass: tak tomu říkám haluška :))) dobrýýýý! Jinak záleží jen na složení, některý těsta nejdou ani uvařit, i když drží super a válí se taky perfektně, jiné nedrží a nejdou válet, ale po uvaření jsou jak beton, no a pak jsou takové, co se dobře vaří a po uvaření nejsou jak beton a drží dostatečně dlouho, je to jen o složení. Včera sem vařil nějakých 6kg bobků, dneska je čuchám od rána v kanceláři, no už aby tady byl víkend :))

                                                                                                                                                          NLP - Profil | Čt 17.8.2006 11:43:44

                                                                                                                                                          Martin Matuš : susene mlieko betonuje ? hadam nie, kazdy vecer robim dcerke kasu zo Sunarky, a krasne sa rozpusta vo vode.... a ako vonia, hlavne ta psenicna a jablkova, uz som jej ju skoro zhabal na ryby... :-)

                                                                                                                                                            NBass | Čt 17.8.2006 11:42:25

                                                                                                                                                            LP : Tímto problémem se zabývám již dlouho přičemž se mi zdá ,že jakmile boilí vložíš do vroucí vody ať je složeno z jakýhkoli komponentů a obsahuje vejce tak se uzavření neubráníš.Letos jsem to jsem dokonce zkoušel koule namočit do vroucí vody na cca 20 sekund a posléze 10 - vnitřek měkký obal uzavřený.Ad absurdum bylo vložit jenom polovinu boilí do vroucí vody - a výsledek polovina se krásně rozpouští polovina zůstává uzavřená.Jsou tedy podle mne 2 možnosti za 1 - boilí vůbec nevařit přicěmž můžeš přidat všechny tekuté komponenty a pořádně vysušit.2 - boilí uvařit jenom s tekutými potravami a atraktory přidat do sáčku a zamrazit.Osobně jsem se rozhodl pro letošní podzim polovinu boilí sušit a polovinu vařit dle výše zmíněných tipů.