Opravy a úpravy navijáků

Diskuse pro všechny, kteří potřebují radu nebo chtějí ostatním poradit ohledně opravy, úpravy, mazání navijáků nebo shánění dílů. Fotografie a odkazy na všechno týkající se této diskuze vítány.

Autor diskuse: Colasrumem - Profil , 3.11.2019 všeobecné - náčiní, doplňky
Dále moderuje: Matyášek Profil

Nvydrys - Profil | Ne 10.4.2022 16:36:41

Ahoj, potreboval bych radu k navijáku Okuma Longbow. Mam dva kusy a jeden navíjí vlasec kónicky, viz foto cívka vlevo. Druhý naviják hezky rovnoměrně plní cívku. Dalo by se s tim neco udelat ?
Díky moc

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMatyášek - Profil | Út 5.4.2022 19:35:49

Pro tyto konkrétní navijáky mám vždy slabost… 06 PA Spin Power

• Nelíbí 0
• Líbí8

NKaso - Profil | Čt 24.3.2022 10:59:15

Čaute chlapi. Iba zo zvedavosti, koľko rokov ca majú tieto navijaky? Ja ho mám asi 35 rokov a už vtedy to nebola novinka. Škoda ze mi ostal len jeden. Občas s nim ešte aj chytám, nemá problém 😉

• Nelíbí 0
• Líbí1

NMatyášek - Profil | Út 22.3.2022 15:45:17

Ahoj všichni,

Poslední dobou se rozšířil takový menší boom vylepšit si převod, resp. oscilaci na ss5 (super slow 5 = super pomalá 50 – ková oscilace) na navijácích Shimano 14 Bull´s Eye 9100/9120, 17 Fliegen SD, 13 PA Spin Power SD a PA 15 Prosurf SD. Rozhodl jsem se tedy dát vám návod, resp. popsat o co vlastně jde, zmínit výhody/nevýhody a cenu dílů této modifikace.

Musím se ale ještě podotknout, že s touto velice přínosnou vychytávkou nepřišlo Shimano, ale můj polský kamarád Tomasz, který se zabývá tuningem právě v jeho rodné zemi a je stejný nadšenec do Shimana jako já 😊 Moje práce byla v sepsání tohoto příspěvku, jelikož jsem se chtěl s tímto řešením s vámi podělit a dostal jsem v tomto volnou ruku.

Shimano Bull´s Eye 9100/9120, 17 Fliegen SD, 13 PA Spin Power SD a PA 15 Prosurf SD mají převod 3,5:1, ale se standardní (normální) 20 – kovou oscilací, tzn., tyto navijáky udělají kolem 20 otoček kolem cívky na oscilaci (cyklus). Výše zmíněné navijáky mají malinko jednodušší převodovku, resp. mají jen kromě pastorku (PG), velkého hnacího kola (DG), wormshaftu (WS) a jednoduchého kovového ozubeného kola Idle Gear (IG) jen ,,jedno“ sekundární plastové Idle Gear (B). Abychom dosáhli změny u těchto navijáků na super pomalou ss5, je potřeba ještě přidat jedno plastové ozubené Idle Gear (C) a udělat menší přestavbu/výměnu ozubení a převodových hřidélek. Wormshaft se v tomto případě nemění. Budete potřebovat některé díly z navijáku PA 14000 XSB/XTB a 14/18 Super Aero Surf Leaderu SD 35.

Vše máte krásně zobrazeno v přiložených schématech (1. schéma = PA XSB/XTB, 2. schéma = 14/18 SA Surf Leader SD 35) a součástky, které je nutné použít/vyměnit máte zvýrazněné červeně. Celková cena součástek na jeden kus navi vychází na cca 400 Kč tj. cca 15 euro, takže to není žádná finanční hrůza…

Plusy:
+ hustší ukládání vlasce, tzn. prodlužení vzdálenosti při nahazování
+ na cívku se vejde o pár desítek metrů více vlasce
+ zachování silného a odolného převodu 3,5:1
+ mnohem lepší a hladší (tišší) chod

Mínusy:
- tyto navijáky jsou obecně vhodné pro vyvážku, resp. silovější zdolávání, používání těžších sestav atd.. Stává se, že pokud bude mít naviják hustší ukládání vlasce právě díky požadované super pomalé oscilaci ss5, silnější vlasce se můžou v cívce při ukládání zařezávat a to potom při vyvážkách může způsobovat značné problémy.

Pozn. Díl z PA XSB/XTB č. RD18586 se dá zaměnit za díl z ULT 14000 XSD/XTD č. RD15165, stejně tak díl z PA XSB/XTB č. RD18589 díl z ULT 14000 XSD/XTD č. RD17631.

Závěr:
Pokud hodláte výše zmíněné navijáky používat na vyvážku při používání těžších zátěží, lovíte na řekách v těžších podmínkách, doporučuji vám ponechat tyto navijáky co se převodů týče v továrním nastavení. Pokud je však převážně používáte na odhoz a chcete tyto navijáky posunout o level výše a ulehčit si práci, pouvažujte o změně na ss5 oscilaci.

• Nelíbí 0
• Líbí10

NMatyášek - Profil | So 19.3.2022 21:26:29

Shimano 07 Aspire 2500 FA

Servis tohoto malého japončíka proběhl bez problému a majitel se už na něj může těšit. Celokovové tělo s celokovovými převody v eloxu se už dnes až na pár výjimek u nejvyšších tříd jen tak nevidí. Velice pěkný sympaťák je tento navijáček 👍

• Nelíbí 0
• Líbí13

Nmurphyy - Profil | St 16.3.2022 19:25:36

Chnumík >> tu je porovnanie, daiwa TD feeder - shimano stradic 4000 FL
co sa tyka sirky aj vysky cievky pre vlasec-tam daiwa vyhrava o par mm-ale za cenu skoro 200g vyssej vahy..
nehovoriac o komforte pri chytani, daiwa ide jak traktor to huci brutal, shimo krasne hladky a tichy chod aj pod zatazou
potom su ine typy daiw ako castizm atd pre daleke nahadzovanie, a tam som spokojny

• Nelíbí 0
• Líbí2

NPindˇa - Profil | St 16.3.2022 10:53:33

Rudina >> Já bral nedávno Baldu, také se mi hned po vyndání z krabice chod nezdal úplně ok. Párkrát jsem si s ním točil u TV na prázdno a bylo cítit jak se to lepší. Po namotáni vlasce si to sedlo úplně Teď už chod jak malina😄

• Nelíbí 0
• Líbí1

NGekoman - Profil | Pá 11.3.2022 19:49:02

hakin >>

• Nelíbí 0
• Líbí1

Nfheavy - Profil | St 9.3.2022 19:23:09

Matyášek >> tenhle jsem použil u každého navi s carbontexem jednou a zatím ok

• Nelíbí 0
• Líbí2

NMatyášek - Profil | St 9.3.2022 11:29:44

Na fotce vidíte důkaz toho, co udělá vazelína v cívce, když se tam používá jako mazivo podložek… V průběhu roku vyschne a stává se z ní prášek… Může to tedy fungovat spolehlivě? V cívce byl ,,vazelínový prášek” na podložkách, celé to bylo přilepené k sobě. Za mě je to prostě nefunkční. Neříkám, že jsou všechny vazelíny na podložky do cívek špatné, ale zatím jsem spolehlivou nenašel a vidím jen pozitivum v hustším oleji 👍

• Nelíbí 0
• Líbí2

NMatyášek - Profil | Út 8.3.2022 21:53:49

Shimano 16 Ultegra 5500 XTD

Kompletní servis 2 ks těchto navi. Zde se po domluvě s majitelem jednalo ,,pouze” o vyčištění a promazání. Neodpustil jsem si ale udělat akespoň ,,kosmetické”vymezení vůle na wormshaftu (WS), na kličce a na madle kličky, které dost nepříjemně při navíjení klepalo (u obou kusů navi).

• Nelíbí 0
• Líbí7

NMatyášek - Profil | Út 8.3.2022 11:01:31

Tomu se říká - kdo maže, ten brzdí… Samozřejmě to myslím opačně 😉

• Nelíbí 0
• Líbí2

NMatyášek - Profil | Po 7.3.2022 8:31:34

Shimano 08 Ultegra 5500 XSB

Kompletní servis tohoto navi (2 ks). U navijáku jsem vymezil vůli na wormshaftu (WS) i pastorku (PG), z důvodu cvakání navijáku při oscilaci. Bylo doplněno ložisko na spodní část PG. V rolničce byl ponechán nerezový váleček (majitel to tak chtěl nechat), já ale všeobecně doporučuji do rolniček dávat ložiska, přece jenom se točí neustále… Natočil jsem i krátké videjka před servisem a po něm (vůle na WS se ,,cvakáním”), tady bohužel nejdou vložit.

• Nelíbí 0
• Líbí4

NMatyášek - Profil | Po 28.2.2022 21:21:51

Shimano 20 Twin Power 4000 FD PG
Dostal se ke mně tento nádherný navijáček ve vel. 4000 se silným převodovým poměrem 4,4:1 a příjemně hladkým chodem. Majitel si přál co se týče servisu jen ,,máznout pastorek a velké hnací kolo“, nic víc prý není potřeba 😊 Samozřejmě s tím se vůbec neztotožňuji a naviják jsem vyservisoval kompletně, tak, jak je u mě zvykem se vším všudy…
Nebudu o tomto navijáku psát kdejaké moudra a přepisovat katalogové údaje, to si každý kdo chce najde a přečte sám. Půjdu rovnou na praktické věci…

1. Brzdová matice
Klasická brzdová matice, která je známa a designem stejná (podobná) jako u většiny Shimano přívlačových navijáků současné doby. Uvnitř je rovněž vše stejné, jen materiálově odlehčené – závitová matice z hliníku v eloxu, podložky z hliníku, některé komponenty z nerezu. Uvnitř se rovněž nachází místo brzdového válečku nerezová pružina.

2. Překlapěč
Samozřejmostí je u této vysoké řady navijáků jednodílný překlapěč. Za mě je u něj ale mínus v nerozebíratelné rolničce, která má v sobě sice zabudované ložisko, ale v případě jeho vypovězení činnosti nás vyjde koupě nové stejné rolničky nemalé peníze. Já osobně preferuji rolničku rozebíratelnou, kterou má například o více než polovinu levnější 21 Ultegra 4000 FC.

3. Cívka
Kovová cívka konstrukčně určená k delším náhozům má v sobě ložisko. Uvnitř cívky jsou z výroby filcové podložky, cvrk je jednostranný (cvrká jen při povolování) a drátek pérka je z velice jemného materiálu. Silnější se v tomto konstrukčním provedení bohužel nevyrábí.

4. Rotor
Rotor je kovový, silný, ale i přesto krásně lehoučký, až se mi nechtělo věřit, že není z Ci4+ kompozitu. Pod rotorem se nachází novější typ ,,klece“ s výborně utěsněným ,,válečkovým ložiskem“. Klec jednoduššího provedení než jsme byli zvyklí ve starších modelech a při rozborce i následné kompletaci se s ní příjemně pracuje. Hlavní hřídel, která skrze něj vede je z duralu s povrchovou úpravou a na ni je ještě ložisko.

5. Tělo
Levá strana s patkou je kovová z hliníku, pravá strana je z Ci4+. Na levé straně těla se nachází ložisko, které je k němu přichycené třemi šroubky. Pod ložiskem jsou vymezovací podložky. V pravé části těla je ložisko vloženo volně bez zajištění. Uvnitř těla se nachází tzv. micromodule převodovka. Pastorek (PG) je kovový (mosazný), velké hnací kolo (DG) je v čirém eloxu, ale obě IG jsou plastové v černém provedení. Možná to spoustu lidí odrazuje, ale myslím si, že to nebude kdovíjaký nedostatek. Mám za to, že dnešní velice přesné ,,převodovky“ přívlačových navijáků s mikroodchylkami nepřesností, nulovými vibracemi atd. a ještě k tomu, když se jedná o sekundární pohon nemusí být nutně z kovu. Koneckonců to Shimano nedává ani u obyčejnějších sekundárních převodů (dle modelu, modelového roku atd.) a problémy s tím nejsou. Ano, bylo by to jistější a pro hodně lidí i pocitově přijatelnější, kvalitnější… Uvidíme co nám u těchto novějších převodovek ukáže čas.
Na wormshaftu (WS), který je rovněž z duraluminia s povrchovou úpravou je shora i zespodu plastové pouzdro, já jsem doplnil nerezové ložisko na jeho spodní část včetně dvou vymezovacích podložek, které na tomto místě již byly z výroby. Jinak v těle má naviják ložiska na všech důležitých místech.

6. Klička
Klička je jednodílná, šroubovací do velkého hnacího kola (DG). Madlo je u tohoto modelu a velikosti ,,baňaté“ s mechovkou. Na přání vlastníka jsem toto madlo vyměnil za ,,téčkové“ z modelu 17 Sustain vel. 3000.

Závěr
Velice příjemně působící a chodem krásně šlapající naviják se silným převodovým poměrem 4,4:1 si určitě našel i najde spoustu spokojených zákazníků. Pokud někdo z vás potřebuje silnější mašinku ve vel. 4000 a nemá hluboko do kapsy, klidně si jej pořiďte, budete mile překvapeni jaký spolehlivý pracant to je.

• Nelíbí 0
• Líbí10

NMatyášek - Profil | Ne 27.2.2022 14:23:24

Shimano 11 Aerlex 7000 XTA Spod.

Kompletní rozborka, vyčištění, promazání a sestavení tohoto navi. V navijáku již byly nahrazeny plastové pouzdra na hlavním hnacím kole za ložiska a rovněž doplněné ložisko na WS. Chybělo ale vymezení vůle na wormshaftu, které doslova při oscilaci ,,létalo” nahoru a dolů.
Z mé strany ještě proběhlo nahrazení nerezového válečku v rolničce za nerezové ložisko. V případě této výměny je potřeba ješte doplnit jednu distanční podložku s přírubou, dát jiné pouzdro rolničky a vyměnit stávající krajní nerezovou podložku za stejný typ, ale s levostranným výstupkem.
Naviják má starší spodní jednoduché provedení převodovky s jedním mosazným IG, který je napojený na PG a celé to je samozřejmě poháněno DG bez povrchové úpravy. Oscilační slider je jištěný pouze jednou osičkou (shora) a zdola přes jeho střed jím prochází WS. Díky tomuto uspořádání převodovky je hladkost a plynulost při oscilaci ,,nic moc” a tak mu promineme jeho chod, který je na dnešní poměry současných spodových navi dost obyčejný a hrubý.

• Nelíbí 0
• Líbí8

NChnumík - Profil | Čt 24.2.2022 13:40:13 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

Matyášek >> pro ty dvě buzny co mají rádi pozadí:o)))

• Nelíbí 0
• Líbí10

NChnumík - Profil | Čt 24.2.2022 9:00:21

Matyášek >> Oboje je ze Spin Joye, ze Surfu mám ty do oranžova. Tyhle jsou v barvě jako cívky a kličky z Bullse. Matice mají závit, který na ci4 nejde a uvnitř matice je pružinka místo pevného válečku. Tak jsem prohodil ty kostky se závitem z těch mých a spodek matice taky, abych neprodloužil chod brzdy. Sedí a maká to super. Stačí nechat udělat ty kostky s jiným závitem a budou funkční oboje matice. Tak musím sehnat nějakýho dobrovolníka.

• Nelíbí 0
• Líbí3

NChnumík - Profil | St 23.2.2022 20:24:02 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

Matyášek >> Nový cívky a matice. Matice jsem musel trochu upravit, protože tak jak jsou tam kvůli jinému závitu nejdou.

• Nelíbí 0
• Líbí8

NTomas Krlin - Profil | Út 22.2.2022 20:22:27

Matyášek >> Jo tak, uz to chapu...
Se me snazis uvest do schizy 😃 protoze vim, co jsem si jak pridal do svojeho Vanforda, Ultegry FC a Stradica FL...
Nejvetsi uchylarna je stejne pridavani lozisek misto silonoveho futra na jezdci WS nebo pod civku, to uz je moc...
No nic, jdu se hrabat v Spherosach SW 2x 3000XG a 1xC3000HG, musim jim dat par lozisek, aby to bylo ono - jinak jsou fakt super a za tu lidovou cenu, co ted maj na Hiki...

• Nelíbí 0
• Líbí3

NMatyášek - Profil | Po 21.2.2022 22:26:13

Shimano Ultegra Ci4+ 4000 FC.
Tak jsem si udělal tuto malou Ultegru a opět jsem si s ní malinko pohrál. Je to navijáček s krásným chodem až mě to překvapilo. Na mé příležitostní feederování naprosto dostačující. Co se týče vnitřku, tak tam není co vymýšlet, doplnil jsem si jen ložisko na spodek ws a vymezil na něm vůli + na DG. Dále jsem si dal zlatý čep rolny, šroubovací krytku kličky z druhé strany v kovu se zlatomodrým nádechem a rovněž jsem si dal jiné madlo, které mi doma zbylo jako poslední kus + jsem si dal do něj ložiska. Do brzdové matice přišel hliníkový váleček místo pružiny, v cívce jsem vyměnil filcové podložky za karbontexové a ještě jsem si dal jinou střelku cvrku včetně pérka a šroubku pro bezchybnou funkčnost a zvučnou melodii při zdolávání 😀

• Nelíbí 0
• Líbí16