NJá ll - Profil | Po 15.3.2021 20:04:16
mascha >> Samozřejmě jsem počítal, dříve nebo později tenhle blud vyplave na povrch. To, že parmy zimují je takový malý mýtus. Ony se pohybují v určitých oblastech v závislosti na teplotě, průtoku a jistě i na možnosti dosažení přirozené potravy. Skoro celou mou rybářskou kariéru si dělám pečlivou evidenci. Od roku 2005 elektronicky. Počasí, stavy a průtoky vč. teplot, ulovených ryb krmení,
nástrah a míst lovu. V průběhu let jsem z mých pozorování, evidence a úlovků zjistil, že hejna parem migrují. Tak, že když se rozhoduji kam na ryby projedu el. evidenci za posledních 5-6 let a vyrazím na nejpravděpodobnější místo výskytu, které je někdy i více jak 5 km od sebe. Jelikož většinu slušných úlovků fotím, zjistil jsem, že jsem podle určitých znaků ( porovnání fotek) ulovil některé ryby v průběhu let i (jednoho roku) několikrát na různých místech. ( Maruška... Vendulka ....) atd. Jedeš na ryby ulovíš některé . Vyfotíš a uložíš do evidence. V nejbližší době si chceš úspěch zopakovat mezitím se zvedla voda (či něco jiného) a ty jsi bez záběru. Doma projedeš evidenci a zjistíš, že při tomto stavu vody jsi zachytal na jiném místě vzdálené 200m
až několik km. Příště zajedeš a někdy skutečně ulovíš.
Když jsem začínal a je to hodně dávno tak jsem slýchával, že ryby (kapři) zimují nepřijímají potravu a není je možné lovit . ( Porovnej s dnešní skutečností- také to byl mýtus.) Dle mých pozorování ryby migrují v závislosti na průtoku, teplotě vody, obsahu kyslíku... a dle mého na tom nejdůležitějším - snadnější získání dostupné přirozené potravy v závislosti na době a již vyjmenovaných faktorech. Ale ještě musíš vzít nezanedbatelný faktor a to je prezentace zrovna vyhledávané potravy o pokud možno
ji použít jako nástrahu. Již naši dědové o své řece věděli hodně. S využitím dnešních digitálních možností a evidence si to nemusíme pamatovat pouze pečlivě evidovat a kdykoli vyhledat a dle skutečností upřesnit.
Ještě bych chtěl připomenout dobrou českou vlastnost. Úspěch se neodpouští :o))
Já nechci abych měl lepší kozu než soused já chci, aby mu chcípla.
Pánové zamyslete se nad sebou.
NJá ll - Profil | Po 15.3.2021 18:50:48
magmaman - >> Parma " moje holky " Anička, Maruška ,Karel ..... ryba č.1 v mém rybářském životě. Mám jich každý rok nachytáno cca 30-60ks. Některé i několikrát během jednoho i několika let. Zatím ti sem dám fotky z letošního roku a až mi vyjde čas
tak ti o jejich lovu něco napíši. Letos ji potřetí dubl.
Ndraveček - Profil | Po 15.3.2021 12:30:36
Já když jdu na ně cíleně, beru jen plechovky kukuřice, červy a žižaly. Lerni lov mam rad, po kolena ve vodě, krmit proti proudu a pak když to zobne je to krása 👍
Nmascha - Profil | Út 16.3.2021 12:28:24
Já ll >> nikdo nerozporuje migraci ryb a to ani v zimních měsících. Nicméně, pokud rozporuješ, že existuje něco jako rybí zimoviště, je asi jakákoli další debata zbytečná. Přesto bych ti doporučil se například podívat na nějaká podvodní videa, při pečlivém hledání se dají najít. Zcela spolehlivě potvrzují, že parmy se v zimním období shlukují na několik málo míst. Sejde se tam množství hejn, která pak ve zbytku roku cestují samostatně a na různých místech.
Je půlka března, zimování končí, ryby se už začnou rozjíždět, ale tvoje fotky jsou evidentně i na sněhu a tedy za celý uplynulý začátek roku.
Nic ti nezávidím, jen si myslím, že jsou období, kdy není nutné si honit ego. Znám také taková zimoviště, vím kde na Labi nebo na Vltavě jsou teď parmy napatra, ale hanba by mne fackovala tam chytat.
Aby to bylo jasné - nejde o to, že se chytají ryby na místě, kde se sdružují, to je celkem běžný postup chytřejšího lovce. Jde o to, že ty ryby potřebují v zimním období nebýt oslabované, protože hrozí větší ohrožení predátory, větší ohrožení zaplísněním a v neposlední řadě ty ryby musí nabrat sílu na tření. Je to jen základní ekonomika - abych mohl bohatě chytat v budoucnosti, je moudrý si občas něco odříci.
NShafi - Profil | Čt 18.3.2021 10:40:07
magmaman - >> Na MP vodách občas mile překvapí a moc potěší. Roztočené kolečko ti pak napoví, kdo je na druhém konci a je to zážitek.
NShafi - Profil | Út 16.3.2021 16:44:38
Není problém že někdo chytí parmu, ale že jí neumí pustit. V létě když je ve vodě méně kyslíku, chce to více času a trpělivosti. Čím delší souboj, tím delší zotavení. A to mi příjde, že platí v každé roční době.
NDejv - Profil | Út 16.3.2021 12:05:44
Worm >> pcháááá, celoroční to zdaleka není !! Ale abys věděl, že jsem kamarád, tak natuty tam jsou každou lichou středu po úplňku, 3 dny před průtokem 73,25 m/s a těsně po tom, co odkvetou kokosy :-))
NDanda05 - Profil | Po 15.3.2021 22:43:07
scjsci >> a když jdu v létě na kapry na místa kde se zdržují, tak to je co? Já jen že mi přijde blbost chodit na ryby tam kde nejsou.
Nskwor - Profil | Po 15.3.2021 20:26:31
Já ll >> Pleteš si dojmy a pojmy. Za zimování já a mascha považujeme právě to, že se ryby v nepřívětivém období stahují na ty místa, co popisuješ. To se prokazatelně děje. A právě z těch důvodů, se těm místům říká zimoviště.
Tu větu, že úspěch se neodpouští, sis mohl odpustit, to je nejlacinější argument, co existuje.
NPiskořík - Profil | Pá 19.3.2021 12:27:47
mascha >> "Pane, jste hlupák...jen tady krmíte kormorány"....to musí mít velkej úspěch...:o)
Ne, dělám si prdel...cením si každýho člověka, co není lhostejný...takže, i když s tebou třeba v něčím nesouhlasím, musím ti za tohle přiznat kredit... a za třídění a recyklování taky...:o)
NPiskořík - Profil | Čt 18.3.2021 13:03:03 - SKVĚLÝ ZÁPIS!
mascha >> Asi proto, že z toho období pochází největší množství mechanického poškození....plísně jsou samozřejmě i ve studených vodě, to nikdo nerozporuje, ale né v takovém množství. Ryba napadená plísní v létě je jak plyšák...:o)
Vaříš z vody, Michale. To, že by v zimě měl rybolov vliv na vyšší mortalitu, je pěkná blbost. Ryba je poikilotermní živočich, má tělesnou teplotu jen o málo vyšší, než je teplota okolní vody. Tudíž je pěkně zpomalená, do boje nedává tolik energie. Druhá věc je ta, že v chladném období nemá problém při boji okysličovat namáhané svalstvo a s pomocí kyslíku následně odbourávat nahromaděnou kyselinu mléčnou. Protože ve vodě je v tomhle období nejvíce rozpuštěného atmosférického kyslíku. To víme, ne? Kolikrát mám spíš v létě problém rozdejchat ulovenýho bolena, candáta nebo i tu parmu...když mi zabere na blbej cajk. Takže z toho tvýho krmení za rohem číhajících vyder a kormoránů bych měl obavu spíš v létě. Když už bych si teda měl připouštět tyhle divoký teorie...:o))
Ale kdo ví? Vydry jsou čím dál drzejší, takže se v blízké budoucnosti třeba dočkáme vydry, jak sedí za rybářem a čeká, až bude pouštět znavenou rybu..a ještě mu pak poděkuje ve třech světových jazycích.....;o)
S tím kormoránem souhlasím, ale co s tím chceš dělat? Budeš se kvůli tomu koukat s nenávistí na toho fídraře? Ten problém je přeci jinde...
NWorm - Profil | St 17.3.2021 6:05:11
mascha >>Ano,vláčím kde to jde až do silvestra.Záleží na tom,jestli jsou stojáky pod ledem nebo ne. A to je právě ono...je to věc názoru. Můžu oponovat,že pro mě je zima od kistopadu do března...stejně jako že je kolikrát větší teplo v lednu, než v prosinci. Sám jsem chytal v květnu celkem dost parem,chlubil se tím hloupě na Mrku a když jsem pak viděl,jak z těch ryb tečou zbytečně jikry na břeh, neměl jsem z toho dobrý pocit s nechal jsem toho.Protě jsem výjimečně reagoval na tu za mě zbytečně ostrou kritiku ....víc bych to neřešil .
NSpecialista - Profil | Út 16.3.2021 6:43:54
Na zimovišti jsem chytal jednou kdysi a víc už nebudu. Je to hnus. Jednotlivec tomu neublíží, když to začíná připomínat závody a cejni se kopou do vody...🤮.
Já II se evidentně k rybám chovat umí. To je z fotek jasné. Otázkou je, jestli ultrabojovná parma vyčerpaná soubojem nemá ve studené vodě vetší potíž s regenerací, než ostatní druhy ryb. Ale zřejmě to dává, když se kusy chytají znovu.. Tak snad jen si přát, ať vedené evidence míst lovu zůstanou před kýmkoli dalším navždy skryta.
NPiskořík - Profil | Po 15.3.2021 23:44:16
Dejv >> Abys byl křišťálově čistej, tak ne....existuje totiž i jařiště a podzimiště....;o)
Ncechura09 - Profil | Po 15.3.2021 12:11:10
nejvíc jich mám s mušákem.
Blešivce na 8mičce nebo larvu chrostíka zobne ráda.
Nmascha - Profil | Pá 19.3.2021 11:57:39
Piskořík >> Co s tim dělám? Dělám s tim to, že fídrařovi svůj názor řeknu, nejen u vody, ale i tady na mrku. Je pak na každym, jak se k tomu postaví. Já osobně jsem dospěl k tomu, že v období leden-březen ryby nechytám vůbec (vyjma jatečního duháka) a už dva roky jsem nevzal do ruky nic jinýho než mušák a vlačák.
Souhlasím, že úplné jádro problému je jinde. Ale pokud mohu aspoň nějak málo přispět úpravou chování, udělám to. To je jako tvrdit, že ekologické chování je na houby, když třetí svět na to dlabe. Recykluju každou pitchovinu, možná naivně, ale prostě je to moje cesta.
NPiskořík - Profil | Čt 18.3.2021 10:01:33
mascha >> To bude buď nějaké nové zjištění nebo nevím. Jinak by se o tomhle “ zásadním” vlivu nízké teploty vs. plísňová onemocnění zmiňována odborná literatura. Co vím já, a napadá mě jeden možný negativní faktor s tímto související, tak je ten, že s poklesem teploty klesají rybám všechny tělesné a metabolické procesy včetně funkce imunitního systému. Ten je v tuto dobu v nejnižším možném režimu. Na druhou stranu, nízká teplota zase moc nepřeje šíření vodních patogenů, proto většina ryb zaplísní nebo jinak onemocní hned z jara, s nárustem teploty. Ostatně, oba rody nejčastějších mykotických onemocnění u ryb, plísně Saprolegnia a Achlia, mají svoje největší reje až při teplotách kolem 20 stupňů Celsia.
Tady je důležité zmínit ten nehlavnější faktor, kterej podmiňuje výskyt plísňových onemocnění ryb. A to je mechanické poškození. To je ta zásadní vstupní brána pro plísně a je potřeba si veškerá svoje pozorování zaplísněných ryb spojit s tímto a né s nízkou teplotou. Proto sem zapadají ty duhákodromy s plísňorybama, kde je nevhodná manipulace enormní, proto jsou vidět na jaře zaplísněný kapři z podzimního vysazování, kdy prostě chtě nechtě k mechanickému poškození dochází nebo jiné ryby, kterým se sice podařilo uniknout nenasytnému chřtánu kormoránů, ale odnesly to mnoha šrámy, kam se potom, bohužel, pozvala posléze paní plíseň..:o)
Ještě mě zaujala souvislost možné predace a ryby vysílené zimním bojem. To je hodně přitažený za vlasy, Mášo. To bys musel chytat na 0.8 vlas, tahat ryby 13 minut z vody a hned vedle tebe by musela na šutry sedět hladová vydra, která by po puštěný rybě do minuty startovala...:o))
Nmascha - Profil | St 17.3.2021 13:18:29
Piskořík >> přesný odkazy na studie nemám, ale zaznamenal jsem to nejméně dvakrát. Jednou od člověka z Jihočeské univerzity, podruhé v nějaké přednášce snad z Vodňanské školy. Teplota vody = teplota ryby a má vliv na potenciál zaplísnění. Odnesl jsem si z toho to, že čím nižší teplota (a déle držená), tím větší šance dostat plíseň. Samozřejmě mají vliv i další faktory, jako je míra kontaktu, stupeň setření slizu nebo dokonce poranění.
Ladí to i s mým pozorováním - nepamatuju, že bych v létě nebo na podzim chytal nebo viděl zaplísněný ryby. Zato v březnu po rozmrzu je možný vidět podél břehů pískoven zaplísněný ryby docela často. A potvrdí to provozovatelé duhákodromů - během roku se s plísní nepotkávají, po rozmrzu z dírkování plísňáky mají. Také proto na spoustě duhákodromů nechtějí dovolit pouštění ryb.
Ryby v zimním období přechází až do určitý míry vegetativního stavu, zpomaluje se metabolismus a reakce. Zároveň dochází k houfování. Obě ty věci mají negativní dopad na ohrožení predací. Ryba vysílená v tomto období zdoláváním je samozřejmě ještě méně schopná unikat predátorům.
To jsou podle mne objektivní fakta, ze kterých vyplývá, že reofilní ryby jsou v období leden březen nejchoulostivější.
Nmascha - Profil | St 17.3.2021 11:03:03
Worm >> Nemyslím, že by to byla zbytečně ostrá kritika. Kdybych chtěl prudit za každou cenu, mohu se s despektem vyjadřovat o lovu na přirozenou nástrahu a s krmením, když s umělou a bez krmení to jde také (někomu to může připadat jako střílet srnce u krmelce), mohl bych třeba vysírat na dublety, protože než se zdolá jedna, druhá je zbytečně v podběráku. Dalo by se i polemizovat o tom, jeslti je fakt nutný si masírovat ego focením na metru v zásadě nezajímavých ryb (parma začne být zajímavá pro metr až když atakuje osmdesátku a víc)... ne, takové diskuze mi přijdou skutečně zbytečné a hodně lidí by namítlo, že bude subjektivní (ačkoliv já myslím, že není). Ale diskuze o chytání reofilních zcela zjevně generačních ryb v době jejich největšího zdravotního ohrožení je podle mne zcela na místě. I kdyby jednoho jedinýho čtenáře to donutilo se zamyslet a třeba své chování aspoň trochu korigovat, nebyl to zbytečně strávenej čas u klávesnice.
Já si nehraju na svatýho, chytám řadu let, a na řadu let fakt nejsem pyšnej. A do dneška se občas dostanu do rauše adrenalinu z lovu, že se v něčem zapomenu, to přiznávám, nechci být pokrytec. Ale makám na sobě. A právě čtení podobných diskuzí mne osobně strašně posunulo a stále posunuje.
Sám píšeš, že jsi se vykašlal na chytání ryb plných jiker. Nevěřím, že to přišlo jen tak z nebe. Kdybys denně otvíral Mrky, Fejsbuky a časáky plný fotek s rybama gafovanejma, lukostřílenejma, kravavejma, s crčícíma jikrama atd. tak by ti to nijak divný nepřišlo. Ale navzájem se všichni motivujeme k tomu, chovat se k tý rybě, když už je lovíme pro zábavu, co možná nejlíp. Postupně se společnost proměňuje. Hele, dokonce už začínám vidět změny na instagramech rusáků, kde i "testeři" a reprezentanti značek jeli krev a uválený ryby bez uzardění. Prostě si myslim, že je správný si tu sdělovat a tříbit názory na to, co nás sere.
Notéčko - Profil | Út 16.3.2021 12:20:09
magmaman - >>Parma..... Pandořina skřínka "otevřena"!! samej Míra Dušín tady
NWorm - Profil | Út 16.3.2021 11:37:18
Piskořík >> Křišťálově čistej parmí lovec, chytá zásadně parmy tam, kde nejsou :O)))))
Nscjsci - Profil | Út 16.3.2021 6:09:00
Danda05 >> právě ne, v Létě jsou ty ryby rozlezlý vlastně všude a v Zimě (bystrý čtenář si povšimne rozdílu) jsou všechny z toho úseku v jedný jámě. Všechny ryby z třeba deseti ha na deseti metrech. Navíc celý tenhle lov kulhá na obě nohy i z hlediska legislativy, ale to tu už nemá smysl řešit.
Nmascha - Profil | Po 15.3.2021 19:51:24
skwor >> na zmrdy je potřeba bejt zlej
Nmascha - Profil | Po 15.3.2021 19:03:19
Já ll >> dost bych si tipnul, že pokud máš již letos potřetí dubl, že chytáš na zimovišti...
načítám...
-25 až -53% na rozbalené zboží
Saccon Carp
