životnost převodů navijáku

ahoj, vybírám naviják na přívlač a koukám, že například daiwa ninja základní model má převody TOUGH DIGIGEAR® a Ballistic, caldia atd maj ty samé - rozdíl cenovej mnohonásobnej, ale teoreticky by měly vydržet stejné namáhání a měly by mít stejnou životnost převodů? vím, že se liší v počtu ložisek, magsealed, kličkou atd, ale jde mi jen o vydrž převodů, než se naviják vyrachtá. to same u shimana - převodovka Hagane. vydrží levné řady mín oproti těm dražším?
Autor diskuse: donald.k - Profil , 26.8.2020 dravci - náčiní, doplňky
21 nových příspěvků od Vaší poslední návštěvy.

Nstatik - Profil | Ne 30.8.2020 10:28:05

drvoštěp >> to bude tím,že ti borci mají vypatlané mozky z těch recenzí na nové navijáky a jsou ovlivněni spoustou názorů a příspěvků i tady na MRKu ,dnešní produkce je v podstatě z 90 % póvl, já mám stařešiny Daiwy z roku 1975-80 ,poměnil jsem akorát ložiska,tam kde byly plastové vložky jsem je nahradil ložiskem a šlape to všechno jak hodinky. Nepotřebuju nic tunit a vím, že se můžu na tyto navijáky spolehnout v každé situaci. Kamarád ty navijáky po tom co byl se mnou na rybách zatoužil taky mít, tak jsem mu je po poměrně velkém úsilí sehnal ve stavu nových a chrochtá blahem. Bylo tady řečeno,že rychlost převodu je veličina při vyhodnocení trvanlivosti převodu,asi to tak bude, když vezmeme v potaz že na ozubeném kole bude při vyšším převodu více zubů než při nižším při stejném průměru kola, jemnější zuby budou víc náchylné na opotřebení.Bronzový PG je tak v 1-2 % navijáků hlavně starší výroby ,všechno je to mosaz nevalné kvality, poměrně měkká. Tady ta diskuze se už zvrhla na to, kdo kolik vydělá, jaké má auto, životnost vrtačky atd. ,s životností převodů navijáku nic co by se dalo porovnat. Jedině že by chtěl zadavatel otázky místo navijáku použít aku vrtačku ,přichytit izolačkou k prutu a může chytat.

    NTomas Krlin - Profil | Út 1.9.2020 7:35:40

    Nechtel jsem se do toho tady poustet, ale tak jenom ve zkratce.
    Preskocim snekove prevody, ktere se dnes uz nepouzivaji a pro opravdovou finesu se snekacem bychom se museli podivat hodne do minulosti, takova Abu Garcia Suveran, neskutecny navijak i na dnesni potreby, pokracovat ve vyvoji timto smerem, dnes bychom neresili zivotnost navijaku, byly by takrka nesmrtelne...
    Zivotnost vnitrku znacne ovlivnuje presnost a tuhost ulozeni prevodu tela, materialy kol, taky celkovy druh systemu vnitrku a v neposledni rade jak to do sebe vsechno zapada, je treba drzet presne dotykove plochy zubu a pastorku atd.
    Hagane je oznaceni pouze pro hnaci kolo vyrobene kovanim hliniku za studena. ToughGear od Daiwy je kompletni marketingovy blabol, protoze to je nic nerikajici nic, nektere jsou CNC, nektere lite, neni v tom system.
    Hagane body a celkove jine spesl nazvy u jinych znacek znamenaji pouze zpevneni konstrukce tela, proste aby i v zatezi sedelo soukoli ve spravne pozici a to jeste tezko overit, jestli je v tom navijaku neco jinak.
    Potiz systemu vnitrku soucasnych navijaku je v tom, ze pri zatezi se ma hnaci kolo tendenci "odtahovat" od pastorku a proto jsou dulezite presnosti a tuhost korpusu.
    Tohle vsechno je tak leda pro teoreticke fyziky a kecalky, protoze skutecne vlastnosti znaji pouze technologove ze simulaci modelu atd.
    Za me, navijak od navijaku je jiny, kazdy ma neco pro a neco proti.
    Navijaky umi delat spousta znacek obstojne az kvalitni, ale z pohledu kvality a vyvoje je za me stale Shimano a s odstupem Daiwa na spici.

      NP!F - Profil | Pá 28.8.2020 22:45:08

      kubah >> ty budeš zjavne nejaký ekonóm. Evidentne si jeden z ludí, čo si myslí, že cenu nejakého produktu robí cena materialu a práce. Ostatné náklady sú niečo, o čom nemáš ani páru. Neviem, ako moc o tom prd vieš, ale verím tomu, že velkoobchodná marža shimana bude niekde na úrovni maloobchodnej voči VO. Ja chápem, že človek ako ty, ktorý si stellu v živote nekúpi, bude držkovať na ten naviják do smrti, napriek argumentom, viem že nie si zrovna intelektuálna hviezda, ale skúsim ti to v skratke zhrnúť.
      Na to, aby si vyrábal naviják ako shimano stella, potrebuješ partičku ludí, ktorý ten naviják navrhnú z technického a dizajnoveho hľadiska, vymyslia nejaký koncept z marketingového hľadiska. Potrebuješ aby to spravili dobre, ako sa na naviják čo sa celosvetovo berie ako etalón triedy patrí. Zároveň nespravili naviják, čo bude vyslovene šrot, alebo nezničitelná vec ako napríklad ochcávka prvej generácie, čo majú v škode rozvešané ako najvačšiu chybu za existenciu pokomunistickej éry. V dnešnej dobe nepotrebuješ zákazníkov, čo si kúpia tvoj produkt a budú ho dalsích 30 rokov bezproblémovo používať, ako príklad mercedes 124 3,0D. To nikto nechce. Ide o to, vyrobiť produkt, čo vydrží o chlp viac ako konkurencia a po dobu používania bude slúžiť lepšie, ako konkurencia. Toto všetko znamená, že potrebuješ ludí, čo vyvinú naviják, ktorý bude úplne popitchi, ale zase nie moc dlho. To nie sú trtkovia, čo budú verne pracovať za 200 korún na hodinu. Samozrejme potrebuješ k tomu budovy, kde ich umiestniš, nebudú robiť v slamennej chatrči, potrebuješ im nakúpiť adekvátne vybavenie, to všetko stojí prachy. Výrobná linka, zase budovy, pre malosériový navijak. Stella sa nepredáva na miliony kusov pre xzy znaciek ako čínske sračky. Marketing, prezentácie, tisíce ludí, čo s tým chytajú. Otvorene, nemám šajn, koľko reálne stojí jedna stella výrobcu, ale ty si v tom úplne mimo. Kludne dalej prskaj, porovnávať bg so stradicom je z technického hladiska rovnaké, ako porovnať suzuki vitara s tankom. Jedno aj druhé teoreticky zvláda terén a ponúka nejaký uživatelský luxus, na duhej strane, porovnávať tank a vitaru dokáže iba idiot. To aktuálne robíš. Na druhej strane, porovnávať bg so stradicom je fajn, výdrž bude cca rovnaká, akurát ten pocit z používania bude inde. BG je lacák čo niečo znesie, kúsok lepsia verzia slammeru, ktorý pôvodne vyvinuli ako tĺčik na mäso ale navíjalo to šnúru...

        Nfheavy - Profil | Po 31.8.2020 22:01:49

        kubah >> presně tak ,vyrobce ktery dnes píše v popisu smekaciho navijaku šnekový převod je uplnej vůl,přijde mně to jako v te pohadce běž tam nevim kam,dones to nevim,co)) ti lidi co to tam píšou ani nevi co to snekovy převod je ,hromada lidi kteři o tom mluvi tak jsou absolutně odtržení od reality holt virtualni demence ,nevim jak jinak to nazvat,řemeslo braň se by řekl muj děda🤣🤣

          Npepa-č - Profil | So 29.8.2020 17:48:46

          zdevac >> prostě nevěřím a nikdy neuvěřím tomu, že někdo kdo má auto za dvě mega chytá s navijákem z lidlu. potkal jsem v životě celkem dost opravdu bohatých lidí (pro některé z nich pracuji) a tvoje chování, které tady popisuješ (podle mě kecáš) naprosto neodpovídá ničemu s čím jsem se kdy setkal. ani zpusobu uvažování, které vede k tomu, že tito lidé vydělají kupy a kupy peněz.
          ani to s tou dvacet let starou fiestou. kdybys měl na auto za 2 mega neřešíš nějaké opotřebení, bo ho za tři roky (až skončí leasing) vyměníš za nové a úvahama, že se pojížďkami poničí neřešíš, bo máš nové auto. celé je to blbost a je to z toho poznat, sorry.
          s autem za 2mega bys 20let starou fiestou nejezdil jenom z důvodu bezpečnosti. vymýšlíš si, si myslím já.
          ale přesvědčovat mě nemusíš, je to jedno, úplně fuk.

          mrk je manéž (miloš dia copyright)

            NMartin M. - Profil | St 26.8.2020 19:54:22

            Podle mne se temi hesly popisuje nejaka jedna vlastnost nebo jedna cast prevodu, nikoliv cela prevodovka navijaku. Stejne to byt muze a nemusi a ikdyz to bude stejne, tak se to v jinem pouzdre a s jinou klickou a rotorem zase chova jinak.

              Nmilanpindryc - Profil | So 26.9.2020 14:12:00

              milanpindryc >> tak po vymene vsech lozisek (500kc) ja navijak jako novej. Jen to potvrzuje ze prevody maji vetsi zivotnost nez zbytek.

                NCalex - Profil | Pá 11.9.2020 21:23:15

                fheavy >> Zdarec, co si myslíš o tomhle převodu? Výměnou toho ozubenýho kola si uděláš převod jak je libo.....🤪🤪

                  Nmilanpindryc - Profil | Pá 11.9.2020 17:22:36

                  Tak jsem rozdelal stary rarenium fb ktery sem trapil u more, na feeder, ale hlavne i na privlac s vecima woblerama cca 6let. Za tu dobu sem vymenil jen parkrat lozisko v kladce preklapece protoze zarezlo. Navijak se jeste porad dal pouzivat ale ty zvuky byly uz jak starej slammer.
                  Prevody jsou i prez znacny mnozstvi soli v navijaku pomerne v pohode. Z 5 lozisek se 2 netoci a 2 jsou hlucny jako ze dost a jendo jen trochu :-)
                  Vymenim je a myslim ze navijak bude chodit jak novej.

                    Nzdevac - Profil | Út 1.9.2020 9:06:01

                    Nevim, no. Jak tu tak čtu diskuzi o údržbě a mazání... napadlo vás někdy, jaké síly tak asi na zuby v navijáku působí? Ta kolečka nejsou moc větší, než jsou dnes v desetistupňových převodovkách a diferenciálech mnohaset koňových aut. Pokud budou kolečka a ložiska z kvalitních materiálů, tak v navijáku musí vydržet, i kdybyste tam místo vazelíny sypali písek. Pokud vezmu v úvahu, že životnost i obyčejného kluzného samomazného ložiska jsou tisíce hodin, o nerezových valivých, co jsou odolné i na vodu, ani nepíšu, tak to jsou desítky let používání. A je jedno, jaký typ převodu výrobce použije. Jediné, co se snaží výrobci dělat, je prodloužení života sračkových materiálů. Mají nějaký převod a materiál bez výdrže. Místo, aby přidali na lepší materiál, ponechají shit a zkusí, zda by s jiným typem převodu nevydržel o pár hodin déle. To pak vydají za úžasnou novinku, naplní marketingové materiály super hyper výrazy, a vy to jako ovce kupujete za těžké prachy. Gratuluji, to se vyplatí.

                      Ndrvoštěp - Profil | So 29.8.2020 22:17:01

                      fheavy >> Jak je možný že naši dědci ze združení kteří jsou celoročně 2x denně na rybách chytají na navijáky z počátku 90sátých let bez jakékoliv údržby navijáků ?😂 A pak jsou u nás borci kteří jdou 10x za rok k vodě a furt mažou a mění a tuní ?😂

                        Nmilanpindryc - Profil | So 29.8.2020 19:00:44

                        zdevac >> to si totiz musis koupit Festool nebo aspon Hilti. 10 let pady ze zebriku na beton atd... furt to funguje a funguje to lip.
                        Makita je jak kdyz si nekdou koupi navi za 3k vyrobeny v cine s nelepkou kohokoliv a mysli si ze bude jak shimano stella

                          Npepa-č - Profil | So 29.8.2020 16:00:38

                          zdevac >> kecáš

                            Nmurphyy - Profil | So 29.8.2020 14:35:32

                            zdevac >> myslim ze to je vsetkym jasne, ale proste kto si chce kupit to najlepsie, tak si to kupi..podobne s autami..
                            dnes uz aj ta vyssia nizssia trieda-stredna, ponuka komfort za ktory si musel velmi platit par desatroci dozadu..
                            dnes uz za priatelny peniaz si vies kupit auto v ktorom sa budes citis fajn na ceste, alebo navijak, otazka potom je kolko to vydrzi, po aku dobu to takto bude fungovat, to ako jasne..
                            preto hovorim, ak clovek nie je uplne maniak (ten uz ale vie co chce a sa tu nepyta), tak si voli tu zlatu strednu cestu kde ocakava za svoje peniaze aj patricnu kvalitu, cize pre to za mna hovorim ze v tomto pripade ohladne otazky davam shimano stradic 4000fl

                              Nzdevac - Profil | So 29.8.2020 14:22:37

                              janzo >> Jenže tohle přirovnání je hovadina :-) Porsche nebo Fabia, je to jedno, když nemáš podmínky a řidiče, co to využije. Můžeš mít třeba Trabanta a porovnávat ho s Rolls-Royce, ale prostě přes Prahu od Brandýsa do Chuchle přejedete úplně stejně, v kolonách u zúžení také budete stát spolu. Jo, máš tam asi větší uživatelský komfort v pohodlném autě, stejně tak, když máš nadupaný sporťák, můžeš se pubertálně bavit zvukem výfuku v tunelu, ale jinak je to úplně jedno. Užitná hodnota je stejná, liší se dost ale poměr cena/výkon. Ta tvoje Porsche možná vydrží déle, ale zase já si za tu dobu klidně koupím 3 nové Fabie RS :-) Rozdíl poznáš možná tak někde na okruhu a to ještě musíš být sakra dobrý řidič, abys využil možností auta až do jeho hranice, ale pro běžný život je lepší auto jen o pocitu. A to samé je naviják. Odchytáš na cokoliv, s nějakými se budeš asi cítit lépe a nadřazeněji, kámoši tě budou plácat po ramenech a obdivně koukat, ale to důležité, jako třeba číst vodu, tě naviják nenaučí, stejně tak bude naviják úplně ukradený všem rybám, co na to chytíš. Takže nejdříve si srovnej hlavu, možná by bylo lepší koupit levnější a peníze dát do cest za rybařinou, než koupit marketingový hit za těžce našetřené prachy a pak s tím sedět doma na rybníku, protože na cestu za kvalitní vodou už nemáš... :-(

                                Npoldeci - Profil | Pá 28.8.2020 22:39:33

                                kubah >> Ale však to je na tebe čo si kúpiš,načo to riešiš
                                Aj v obchode si sám zdôvodníš prečo chceš drahšiu alebo lacnejšiu šunku alebo pivo z takého pivovaru,efekt ,že sa naješ alebo napíješ je rovnaký ale zas si nemusíš pochutnať

                                Tipujem,že stellu nemáš lebo väčšinou sa iba tým nepáči prečo si ju druhý kupujú a stále s tým majú nejaký problém

                                  Nkubah - Profil | Pá 28.8.2020 22:16:56

                                  poldeci >> co je na tom za 16.000,- ??

                                  Materiál pár korun, CNC při tom počtu kusů také pár korun, případné povrchovky pár korun, vývoj dávno zaplacen ............

                                    Nmurphyy - Profil | So 26.9.2020 14:28:57

                                    milanpindryc >> j, okrem ineho to potvrdzuje aj to ze tam kde su prevody ulozene-material, tak ten je dobry.
                                    dalej to potvrdzuje aj to, ze najskor ak do navi vniknu necistoty odchadzaju loziska..

                                    cize co je asi podstatne pre zivotnost navi: aby sa do vnutra nedostali necistoty, potom prevody a telo navi su dostatocne silne aby to zatazovanie zvladali dlhodobejsie-cize okrem toho (kvalita prevodov, material tela) zohrava klucovu ulohu to tesnesnie a loziska

                                      NCalex - Profil | So 12.9.2020 6:48:32

                                      fheavy >> Když jsem to viděl poprvé, bral jsem to jako recesi.🤪🤪Ale v tý době se rychlý navijáky moc nedělali.....

                                        Nkubah - Profil | Pá 11.9.2020 21:26:06

                                        Calex >> to je skoro jak Slammer...

                                        i když - vzhledově je Slammer ještě horší

                                        :-))))

                                          Npoldeci - Profil | Út 1.9.2020 13:09:49

                                          statik >> s niekým si ma pletieš,nevlastním ani jeden twinpower,nikdy som ten naviják nemal ale vyrozprával si sa a uvolnil paru a o to tu išlo

                                            Nfheavy - Profil | Út 1.9.2020 6:25:46

                                            tomvec >> jasny tady už nejde o to jestli je to kuželovy ,spiroidni nebo hypoidni ale rozhodně u 99.9% smekacich navijaku co používáme není šnekovy a o to mně šlo.

                                              Nfheavy - Profil | Po 31.8.2020 22:56:22

                                              Ať si každy vybere j
                                              😁

                                                Ntomvec - Profil | Po 31.8.2020 22:33:03

                                                fheavy >> Jak jsem psal níže o Hagane převodu, že to vypadá jako šnekový převod, ona je to vpodstatě modifikace kuželového převodu se zakřivenými zuby, takže ten pastorek v Hagane vypadá jako součást šnekového převodu. Tam někde může vzniknout chyba v překladu, když to překládá knedla bez strojírenských znalostí.

                                                  Nmilanpindryc - Profil | Po 31.8.2020 21:44:23

                                                  Tak nejak neverim ze problem zivotnosti navijaku je v prevodech. Podle me prvni odejde lozisko v rolnicce(1-2roky) pak loziska na klice a na hlavni hrideli. Pokud se navi koupe v mori dokurvi se velmi brzo i to lozisko na zpetnej chod...

                                                    Ntomvec - Profil | Po 31.8.2020 20:44:29

                                                    nekut >> Zajímavý příspěvek. Klasický šnekový převod, primárně konstruovaný jako samosvorný, přináší velké tření a tedy potřebu intenzívního mazání. Nevím jak je u všech současných (levných) navijáků řešen převod od kličky, nabízí se kuželové ozubení jako měl třeba Rousek, které se odvaluje, ale například Shimano a jejich Hagane převod vypadá jako obrácený nesamosvorný šnekový převod, kde bude také vznikat pěkné tření vyžadující kvalitní mazání. Naviják se mě teď rozebírat nechce.

                                                      Nkubah - Profil | Po 31.8.2020 16:00:33

                                                      nekut >>šnekovy převod v současné době snad žádný vyráběný model nemá...

                                                        Nscjsci - Profil | Po 31.8.2020 14:21:09

                                                        SPRO60 >> nejsou šetrnější ani nevím co tam zrovna tenhle výraz dělá. Ale rozdíl je v tom že pokud bude to hnací ozubené kolo stejně velké, budou u navijáku s pomalým převodem větší a tudíž odolnější, ikdyž i to záleží na materiálu a jeho zpracování.

                                                          Npoldeci - Profil | Ne 30.8.2020 13:13:10

                                                          statik >> Vždy keď sa tu objavia staré navijáky ako etalón nedostihnuteľnej kvality tak sú bez silónov a v top krabiciach
                                                          Skús tie navijáky zohnať v stave a od niekoho kto ich reálne používal,presne ako aj iné stroje sú už na smetiskách

                                                            NWillow - Profil | Ne 30.8.2020 12:46:04

                                                            Pindˇa >> Na hifi nebo háj end fórum raději nelez pokud nemáš doma poslechovku a výbavu na stereo aspoň za půl mega.
                                                            Tam to je většinou slet snobů.😉

                                                              Nkubah - Profil | Ne 30.8.2020 12:11:17

                                                              erpe >> :-)))))

                                                              V Japonsku v té době neuměli udělat naviják, tak požádali Tokoz o licenci :-))))))))))

                                                              Kecám - opačně to bylo :-))))

                                                                Nstatik - Profil | Ne 30.8.2020 12:05:49

                                                                erpe >> jsi mimo,MK je klon Ryobi.

                                                                  Nfheavy - Profil | Ne 30.8.2020 11:07:01

                                                                  statik >> pěkny.
                                                                  Tohle jsou taky navijaky ktery nebyli levny ani tehdy,a u nas běžnou cestou nedostupny.

                                                                    Nfheavy - Profil | Ne 30.8.2020 9:57:33

                                                                    zdevac >> mně by to u kola bylo taky jedno,ale u navijáku nee a o tom to je,
                                                                    samozřejmně princip je stejnej jen to mame každej v něčem jinym ..

                                                                      Nzdevac - Profil | Ne 30.8.2020 9:43:22

                                                                      fheavy >> Taky jsem strojař. Souhlasím s tím, máš pravdu, jak s navijáky, tak s kolem. Kvalitní komponenty jsou dražší a odborník koukne a vidí. A i když něco není vidět přímo, tak dvakrát třikrát zařadíš nebo zatočíš a víš :-) Ale tak otázka nestála. Otázkou je, zda i ta nižší kvalita není dostačující. Páčky řazení kov, manželka plast, vzadu odlehčená kazeta, manželka kus železa, já si dal čtyřpístkové třmeny a 180mm chlazené kotouče, manželka nějaký základ, já sedlovku za 6000, ona orig výroby, já si tam dal bezduše, ona má cosi.... a když pak jedeme na výlet a dáme si třeba stovku v okolí Prahy, je to úplně jedno, zajede to stejně, jako já. Mne těší pocit, když zařadím a padne to tam, jí to chroupne a je jí to jedno. Takže mám kolo lepší a kvalitnější, ale na jízdu to moc vliv nemá, je to jen o pocitu a radosti, rozhodně to není investice racionální a nezbytná. A to samé platí o navijáku. To, že je nějaký lepší, kvalitnější, dražší, ze super komponent, neznamená, že ten rozhrkaný a levnější neodvede stejnou práci. A výdrž z hlediska let bych jako argument nebral, pokud je cenový rozdíl tak velký, že se mi za dobu životnosti drahého vyplatí koupit tři levnější.

                                                                        Nfheavy - Profil | So 29.8.2020 23:04:43

                                                                        drvoštěp >> ale jo vpoho,chapeme to oba ,u některych spotřebnich věci je to jak píšeš o te baterii,ja jen tvrdim ze u navijaku to neni jen o pocitu i kdyz někdy je to taky důležity ,stací si zatočit v realu se zatěži treba s aero techniem mgs a potom treba se stejně velkou Ticou nebo podobnym low endem,kdo tvrdi že v tom nepozna rozdil tak musi mit s odpuštěnim v rukach nasr..aný a to je nezměnitelnej fakt,ovšem ne kazde si tu cenu dovede obhajit sam pred sebou, raději bude tvrdit lež že ma stejně dobrej navijak za třetinu ceny ,někteři to tvrdi tak dlouho ze tomu potom sami věři ale jo chapu to a nechcu dal oponovat .

                                                                          Ndrvoštěp - Profil | So 29.8.2020 22:48:51

                                                                          fheavy >> Já to psal i trochu ironicky😂 A né na tvoji osobu. Jen jsem chtěl naznačit že všeho s mírou👍Teď z jiného soudku i když k věci. Třeba blbá páková baterie do koupelny. Hans Grohe, cena kolem 6000,- záruka 2 roky. Česká se zárukou 5let za 2000,-... Funkce stejná.

                                                                            Nzdevac - Profil | So 29.8.2020 18:17:29

                                                                            pepa-č >> Když myslíš, přesvědčovat tě fakt nebudu :-) To, že někdo vydělává peníze, ještě neznamená, že je musí rozhazovat. Dvě mega jsou zhruba můj roční příjem, takže zase tolik moc nevydělávám. Ale firmu jsem si vypracoval od nuly, než za něco utratím, musím být přesvědčen o tom, že to má smysl. A zřejmě máme každý jiné hodnoty. Telefon mám nějaký základní Samsung, chytám na věci z Lidlu, za kolo jsem dal sice hodně přes 100, ale oblečení na něj mám také z Lidlu, ovšem platím dětem soukromé učitele na matiky/fyziku, do dcery dávám každoročně okolo 400 tisíc do tréninku a závodění... Jasně, mohl bych si koupit něco lepšího, ale proč bych to dělal, když mi tohle poslouží stejně? Nepotřebuji ukazovat, že ty peníze mám, vlastně i kalhoty mám z Aliexpressu. A kapsáče z Alíku slouží úplně stejně, jako ze zdejších eshopů. Peníze řešit nemusím, ale vždy se ptám - proč by je měl dát zrovna tomuhle za tohle? A to samé platí u navijáků. Proč bych dával trojku za něco, kde mi poslouží něco jiného za 1/6 ceny? Jen proto, že ty peníze mám? Jo a auto nemám na leasing, je to zbytečně drahé. Platil jsem ho celé najednou. Nevím, proč by z toho, že já mám auto, měla mít peníze nějaká další firma. Takže asi tak. Zřejmě ale tohle asi nepochopíš, očividně podobné lidi neznáš, protože abys věděl, že jsi potkal opravdu bohaté, musí to dávat najevo. U lidí, kteří to najevo nedávají, to nepoznáš, takže ani nevíš, že peníze mají. Zkus shlédnout film Darebáčci (Small Time Crooks) od Woody Allena, třeba pak pochopíš více.

                                                                              Ndrvoštěp - Profil | So 29.8.2020 18:08:53

                                                                              pepa-č >> Můj bývalý zeťák má ,, pojišťovnu". V autoparku má Porsche panarema za 4m, dále Jeep rubicon a VW cavallera t6. A chytá na navi Giants fishing, pruty 1+1 Mitchell a stojan má za litr... p.s a k vodě si vozí drona za 40t.

                                                                                Nmilanpindryc - Profil | So 29.8.2020 18:06:49

                                                                                zdevac >> odporna komzumni spolecnost... nez poridit kvalitni vec a udrzovat ji tak radeji produkovat kupu odpadu a platit za nej cine... ja to podporovat nebudu

                                                                                  Nzdevac - Profil | So 29.8.2020 15:41:21

                                                                                  janzo >> Vycházím z vlastní zkušenosti. Mám pro radost celkem slušné luxusnější auto, stálo mne cca dvě mega. Jenže mi bylo líto ho ničit krátkými jízdami po okolí po rozbitých silnicích, několikrát týdně jedu 8-15 km na trénink, všude rozbité silnice, prahy, na parkovišti to každé jelito vezme dveřmi... Tak k tomu mám vrak, se kterým už nechtěla jezdit ani máma, prastará Fiesta, dal jsem jí za to asi desítku, a jezdím s tím skoro každý den. Pocit, když někam přijedu tímhle autem, je trochu podivný, srovnám-li to s tím, když někde zaparkuji s novým BMW, tak není co řešit,. Za volantem i jinak. Ale jinak? Na místo určení dojedu oběma vozy za stejně dlouho dobu, ve vraku neřeším zpomalovací prahy, koleje... A až se někde vrak podělá, koupím za pár korun jiný, prostě žádné starosti. Takže pokud mám srovnávat 20 let starou Fiestu a nové BMW, tak z hlediska toho, že potřebuji po městě a vesnici někam dojet, jsou obě auta srovnatelná :-) Pocitově je to samozřejmě jinde, pohledy lidí také...

                                                                                    Npoldeci - Profil | So 29.8.2020 11:26:53

                                                                                    doktor multiplikator >> Nikdy som za stellu 700 nedal a keby aj je ťa kokot do toho 😀

                                                                                      Npoldeci - Profil | Pá 28.8.2020 23:04:24

                                                                                      janzo >> V Čechách je známejší hundaj,prerob to 🤣

                                                                                        NRezeň 5,125 - Profil | Pá 28.8.2020 23:00:43

                                                                                        donald.k >> stradic má hlavně dost vysokej převod, na tyhle těžší věci to nemusí dobře fungovat a dlouho vydržet.
                                                                                        Sustain už má převod nižší.
                                                                                        Nicméně, já bych si na tohle koupil spherose:-)

                                                                                          Nkubah - Profil | Pá 28.8.2020 22:47:06

                                                                                          P!F >> "Na to, aby si vyrábal naviják ako shimano stella, potrebuješ partičku ludí"

                                                                                          No a u nás jsem v konstrukci kde se konstruují a vyrábí balící stroje - ale pravda, něco tak geniálního jako naviják nevymyslíme :-)))

                                                                                            NVarada - Profil | Pá 28.8.2020 22:29:49

                                                                                            kubah >> Pocit že máš Rolls-royce mezi navijáky.... :-D

                                                                                              Nwhitehunter - Profil | Pá 28.8.2020 13:30:00

                                                                                              SPRO60 >> samozřejmě. Po večerech to montují ve Wolfsburgu na lince VW... jinak by to lidl určitě neprodával

                                                                                                Nzdevac - Profil | Pá 28.8.2020 10:59:20

                                                                                                Za rok jsem měl přes 180 docházek, z toho půlka přívlač na Labi a na přehradách Slapy a Kamýk. Od malých gum až po velké woblery, od házení až po tažení za lodí nebo stahování na cca 200-300 metrů. A vše jsem bez problémů odchytal na navijáky z Lidlu za pár korun. Pak jsem je přehodil cívky a chytal normálně na položenou či na splávek. Pár dravců tam padlo, pár velkých kaprů a Amurů také... Už moc nechodím, ale pod třech letech jsou navijáky stále ok. Jako úplně první jsem někde nadšeně koupil drahou Daiwu, ale pak jsme ji přestal používat. Nebyl v tom žádný rozdíl, jen proti tomu Lidlu byla poněkud rozhrkaná, takže jsem raději měnil ty Lidlovské podle toho, kde jsem chytal.

                                                                                                  NSpecialista - Profil | Pá 28.8.2020 8:32:01

                                                                                                  donald.k - >> prosím tě, digigear i hagane jsou samozřejmě nejen o konstrukci (velikost, tvar, různé naklopení zubů atd.), ale rovněž o materiálu. Přesto, že jsi se o materiálu nezmínil, lidi by mohli být opět zmateni některými zápisy. U Daiwy nevím přesně materiál, je to jakási povrchová úprava slitiny hnacího kola a bronzový pinion gear, u Shimana znamenají převody Hagane = hliník kovaný za studena, tedy jako už cívky dlouho. Tělo to samé, u dražších s obsahem magnesia.
                                                                                                  Podle mě je nejdůležitější pro životnost navijáku materiál + zpracování převodů, v čem je vše uloženo = materiál těla, samozřejmě pár ložisek na podstatných místech a dobré mazivo kde je jeho místo.
                                                                                                  Udělal jsem si v životě pár testů, kdy jsem koupil ty nejhorší čínské přístroje (tam se to podle mě pozná nejlépe), jeden jsem vždy rozebral a ty sračkoidní převody atp. jsem namazal dobrou vazelinou. Takto promazaný stroj pracoval několikrát déle, než ten, který jsem nechal z výroby být.
                                                                                                  Takže pokud to není jen marketing, i levnější naviják by mohl něco vydržet. Samozřejmě čím dražší, tím bys měl obdržet lepší kvalitu. Pak jsou ještě rotory z nějakého materiálu, překlapy, to vše je zpracováno v nějaké kvalitě..
                                                                                                  Osobně bych šel i do kov. těla, z těch bych vybral vhodný převodový poměr, velkou rolničku na ložisku a určitě bych si je osahal, jak se budou jevit další věci, o kterých tady třeba ani není řeč. Pak bych to přimázl..
                                                                                                  Já naštěstí tyhle věci dlouhou dobu neřeším, mám strojky ještě vyrobené v Japonsku a to úplně stačí i bez moderních označení technologií a materiálů.

                                                                                                    Nmurphyy - Profil | Pá 28.8.2020 8:29:58

                                                                                                    P!F >> praveze ma to co spolocne s materialom, teda podla toho co prezentuju, aj u sahary/nasci pisu ze hagane gears pricom tie maju klasiku lokomotivovy prevod koleciek nez wormashaft co je u vyssich rad..
                                                                                                    a dalej zalezi aka stella, aka velkost, u novych by som si taky isty nebol

                                                                                                      NP!F - Profil | Pá 28.8.2020 6:20:11

                                                                                                      donald.k - >> digigear a hagane sú typ prevodov, sposob ako sú zostavené, system dvihu cievky. Nemá to nič spoločné s materiálom prevodov, s tým v čom to je osadené atď. Takže áno, lacné rady vydržia menej ako drahé, podstatne menej. Dalej nie je pravda, že stredná trieda vydrží to isté ako top navijaky. Jednoducho nevydrží. Otázne je iba to, či dajme tomu stella vydrží toľko, že dokážeš zodrat 4,5 stradicov. Samozrejme toto sa nedá povedať, pretože každý považuje za zodratý naviják niečo iné, sú ľudia, ktorý s tým bjdú chytať aj keď to má chod ako mlynček na mäso, sú ľudia, ktorým vadia minimálne vôle. Čo porovnať viem, stella vydrží oveľa viac, minimalne 2 x tolko ako twin. To píšem nerád, stellu nemám, za to mám plnú riť twinov.

                                                                                                        NOrion24 - Profil | St 26.8.2020 22:10:04

                                                                                                        Prevod moze byt ...odliatok...opracovane....opracovane s upravenym povrchom .....tym padom narasta presnost a zivotnost
                                                                                                        A neni jedno v kolkych loziskach a ako je to upevnene....vela faktorov....

                                                                                                        Najdolezitejsie ale podla mna je pouzit patricny typ navijaku podla sposobu lovu....to ovplyvni najviac zivotnost...