Lehké, ale super pevné trojháčky na Woblery - sumcovláčku

Ahoj, chytám cca 6 let sumcovláčku, ale do dnešního dne nemůžu najít ideální háček na Woblera - tím myslím pevnost, zároveň lehkost.
Nejdříve sem používal owner st 36, pak Gamakatsu Treble, Mustad ultrapoint, teď naposledy Kamakiri Ichikawa.
Žádný z těchto háčků nevydrží nápor větší ryby. Buď se zlomí, nebo ohnou. Musím rybu hodně brzdit, takže si nemůžu dovolit ji pomalu utahat
Díky za rady
Autor diskuse: RAPALA - Profil , 18.6.2020 dravci - náčiní, doplňky

P!F - Profil | Čt 18.6.2020 22:45:49

RAPALA >> tak to máš ešte väčší problém, začnú sa ti rozpadávať woby 😉

Iza - Profil | Ne 21.6.2020 16:52:00

doktor multiplikator >> Poprvé v životě jsem zlomil icefish monster. Vysvětlení je jednoduché, takřka zdoláný sumec se u břehu otočil rovnou ke dnu a cestu wobleru v sumčí tlamě potkal kamen, náraz na kratko nezvládl trojhak a sumec v tu chvíli zamával ocasem a bylo to. Stopy na wobu jsou jasným důkazem

kubas. - Profil | Ne 21.6.2020 13:29:22

Specialista >> Sláva Owneru je dávno pryč, jak říkáš... Jediný použitelný ST66, ale zbytečné, když seženeš Ichikawa 88x5.

Specialista - Profil | Ne 21.6.2020 12:52:13

Nils Master - 20.6.2020 14:12:27 >> prosím tě, nikomu nedoporučuj trojháčky owner.. Nic horšího jsem nezažil a to jsem zkoušel různé dost dlouho. To je snad vyrobený z bláta. Ostrý pouze po rozbalení, po prvním náhozu už ne. Tupí se to snad i o molekuly vody.. Předražený nesmysl. Akorát by byl naštvanej co to u vody dělá

Diamond - Profil | Pá 19.6.2020 21:31:48 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

Bachy >> ja ti to neberiem. Ani to nebola pointa mojho komentára. Neviem v akých podmienkach merias tie sily, ale merat sily v laboratórnych, ci domacich podmienkach a prax z terénu su dve totálne odlišné veci. Sám som si doma skúšal na prutoch zdvihnut rozne váhy a len velmi vzacne sa ti moze stať že máš reálny ťah od ryby väčší ako 5-7 kg a napriek tomu že máš náradie z ktorého každý článok je dimezovaný na väčšiu záťaž, ku komplikáciám v podobe straty možného úlovku dojde z dôvodu zlyhania niektorej zo súčastí . Preto prepáč , ale nemôžem tvoje teórie považovať za smerodajné a nedá sa podľa nich riadiť. Autor diskusie sám uvádza že má cca 6 rokov skúseností so sumcovlackou, preto je dost trufale pokusat sa mu radit bez skúseností z terénu. Prepáč, ale práve takýto polemizačný spôsob potom výrazne znižuje kvalitu tohto fóra. Neber to prosím zle, nie je to útok, nemám nič proti tebe, dokonca si myslím, že si chcel poradiť podľa svojho najlepšieho vedomia a svedomia. Len skrátka bude lepšie ak tu budeme uvádzať rady, ktoré máme overené praxou. Len tak pozdvihneme úroveň týchto diskusií a potom budú mať skutočnú hodnotu. Ďakujem

Siven Polní - Profil | Út 23.6.2020 10:46:51

rybomil >> Nemyslím si, že by si zrovna Iza někdy vyrazil na sumce s "poddimenzovaným cajkem". Od háčků přes návazce až po kombo. A to ani tentokrát.

Orion24 - Profil | Ne 21.6.2020 22:47:54

Iza >> co ja viem..hodil si ho niekde na kamen a obil farbu...slaby dokaz :-)))

doktor multiplikator - Profil | Ne 21.6.2020 18:40:17

Iza >> jasne, veci sa skratka stavaju, ale pripadov ako toto nebude vela, preto hak vymenim, chytam dalej a nepisem ze sa lamu spicky, lebo akosom pisal nizsie neznicitelny hak neexistuje

luban ca - Profil | Ne 21.6.2020 11:36:52

doktor multiplikator >> Aj dochtor na chirurgii mi tvrdil,že tak pevný háčik ešte z ruky nevystrihoval :-)

Bobler - Profil | So 20.6.2020 14:20:28

Nils Master - 20.6.2020 14:12:27 >> Jeden trojhák je třeba z hlediska „bezpečnosti“ klasika....

Orion24 - Profil | Pá 19.6.2020 23:56:15

ichikawa...su paradne...akurat ma obcas seru...bo ak to trafia dobre...dať dole z toho rybu je dost tazke...

Diamond - Profil | Pá 19.6.2020 21:50:36

Bachy >> prepáč, nebudem už ďalej reagovať, iba by som robil to čo sám nemám rád. Každopádne mozno v inej diskusii budeme mať aj zhodný názor ...

poldeci - Profil | Pá 19.6.2020 20:48:46

Iza >> Chodia s nimi všetky normálne voblery,moc špekulujete

P!F - Profil | Pá 19.6.2020 19:15:02

Bachy >> 40tku silón urvem v pohode cez prút, dámal som na trhačku aj 50ku. Bolo by to hrozne na hrane, niekedy skrátka musíš zabrať, keď sa sumec trepe kam nemá ( veľa krát ti to je prd platné, pretože síce cajk by vydržal, ale ruky nie ). 40tka je stále fest hrubá, tá šnúra je realne 0,29 to nie je údaj výrobcu.

P!F - Profil | Pá 19.6.2020 13:18:50

Bachy >> nechytam s pletenkou na 100kg... chytám s pletenkou 0,30 ktorá má cca 20-25kg nosnosť. Stačí to aby som mohol zabrať z plnej sily. Na to, aby som sa rovnako mohol opriet do silonu, by som musel dat silon 0,50mm plus. Dĺžka hodov v prdeli, prepad nástrahy v prdeli... fakt to nejde.

poldeci - Profil | Pá 19.6.2020 10:27:57

Bachy >> na svoj vek si strašný teoretik

Bobler - Profil | Pá 19.6.2020 9:20:49

Bachy >> No pane kolego, ve vší úctě co k tomu říct snad jen to - co příspěvek to perla.....

P!F - Profil | Čt 18.6.2020 23:10:11

poldeci >> Nie je nič lepšie, ako poradiť kurwa pevné trojháky s pôvodnými krúžkami. Na najväčšieho zubáča čo som kedy videl a rozjebal mi krúžok pri sumcovláčke budem spomínať do smrti. Aj lopatka na karabíne pri fakt slušnom sumcovi, keď viem, že mu ostali v hube festovné trojháky nepoteší. To ako nevyčítam nič tebe, ale samého ma to spätne serie... tých preklepov bolo u mňa dosť, spomeniem veľkého sumca, čo mi jeden deň ulomil 4 špičky z dvoch trojhákov st41, ktoré som v tej dobe považoval za top, aby na druhý deň zobral ten istý wob okovaný st66 ( asi o dve čísla viac ako mali byť, prakticky nepracoval ) a ujebal mi nádväzec z podľa mňa v tej dobe neutrhnutelného fc... Nemám z toho traumy, stalo sa, nie som robot. Len to sem tam nadhodím, že sú veci, ktorým sa je lepšie vyhnúť a nezažiť osobne.

P!F - Profil | Čt 18.6.2020 22:26:19 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

RAPALA - >> Začni tým, aká veľkost. Owner st66, veľkosť od 1/0 hore. Dostupné v európe, znesú dosť. Kamakiri Ichikawa sú v 5x fakt mega pevné háky, snáď jediný sumcowobler, kde háky nemením.

Viac menej základ je nástraha, čo znesie háky ktoré majú šancu to vydržať. Hľadať trojháky, čo vo veľkosti 4 zvládnu otočiť slušnejšiu rybu po záseku je utópia. Buď ich vytrhneš, alebo sa zlomia. Je to len tip, ale myslím, že problém bude v tomto.

Bachy - Profil | Čt 18.6.2020 21:40:06

Bych řekl že to bude spíš skláněním prutu, absencí potřebné pružnosti. Chce to měkčí prut. :-)

Iza - Profil | Út 23.6.2020 11:14:17

rybomil >> Věř, že jsem poddimenzovanou sestavu v rukou neměl 😉

Orion24 - Profil | Po 22.6.2020 23:10:39

Bobler >> to Ti neviem povedať...dufam že ne :-)..to by bol strach chodit k vode

rybomil - Profil | Po 22.6.2020 20:36:11

Bobler >> jo Monarchy, Bombery, kopie Believerů, Vestiny, Turusy Ukko, Hakumy a Karikko ve 14+ používám v oblibě.

rybomil - Profil | Po 22.6.2020 20:24:35

siluri >> jen lovec cíleně na suma s poddimenzovaným cajkem .
víš jak to chodí, když tlučou vezme někdo co je po ruce a hrrr na ně...

Bobler - Profil | Po 22.6.2020 17:19:40

rybomil >> Ta cena je fakt nakopnutá, ale přesto si myslím že použitelný je, jasný pokud bych měl pocit a potřebu tam dát něco bytelnějšího tak použiju třeba Believer, Grandma, Stalker ale jsou podle mého i slušný voby Monarch Dok, Gloog, Dorado, některý mají zesílenou sletovanou kostru a komu to nestačí, a nevěří tak je nejlepší si za dlouhejch zimních večerů (tak jak jsme to kdysi dělávali) něco podle svého gusta udělat. Tak jo pane koledo at se daří....

rybomil - Profil | Po 22.6.2020 16:27:42

Bobler >> jasně, záleží co to bude za suma. pamatuju jak kámošův soused z vedlejší chaty zapřáhnul kdysi na B3 sumáka bratru k 180???na horneta 9 a štiko/céčkovej klacík. Sumec jezdil, ryba zdolávala rybáře, nakonec po 3 hod. zalehnul. Borec do vody a kopal do něj by se pohnul až mu to ve finále urval.
bylo to divadlo pro cca 30 lidí a dost poradců co jako má a nemá dělat.
osobně tyhle voby nemusím hodně a za ten popis hornetu " úžasný vobler "
" vynikající " bych někoho s chutí nakopal do koulí...
tu cenu ve slevě bych za něj nikdy nedal, za mnohem méně jsou jiný vobíky dřevěný

https://www.velka-ryba.cz/cs/woblery-salmo/1350-wob​ler-salmo-hornet-09-f-gt-5902335371860.html

poldeci - Profil | Po 22.6.2020 13:11:23

Specialista >> Takže napiču owner a doma máš iba owner,tipoval som tento scenár 😀,za tie roky viem,že na MRKu je sranda ....

siluri - Profil | Po 22.6.2020 12:16:53

Bobler >> tie podrzia aj sumca

milanpindryc - Profil | Po 22.6.2020 8:33:54

doktor multiplikator >> to sem psal ja. Ulamali se me nekolikrat uplny spicky(0.5mm) ale jen u tech obyc ichikawa teflon. Jako neco povolit musi. Mekej hak se ohne tvrdej se ulomi tak to holt je.

Specialista - Profil | Ne 21.6.2020 19:43:41

poldeci >> použitelné je všechno, když jsem chodil do školy, ohnuli jsme krejčovské špendlíky a chytali na ně..
Ale jen u ownerů při sumcovláčce jich spotřebuji (spotřebovával jsem) 3 a více za vycházku. Moc horších neznám. Vlastně žádné. VMC a Gamakatsu drží několik - mnoho vycházek na stejných nástrahách. Což je finančně značně výhodnější a rovněž komfortnější. Jestli znáš ještě horší trojháčky, klidně se o zkušenost poděl, ať se ostatní nespálí

doktor multiplikator - Profil | Ne 21.6.2020 15:18:29

Orion24 >> prave, neexistuje hak ktory sa neda doebat ani st 66 ani ziaden iny, chcel by som tie ulomene spice vidiet

poldeci - Profil | Ne 21.6.2020 15:10:33

Orion24 >> 1000=ichikawa /keď ja sa furt bojím ,že sa to prestane vyrábať 😀/
samosebou ,že to neni iba pre moju spotrebu,až tak mi nejebe

Pamatam keď joysi začal s liatim jigov,Ivanv dohodol stretnutie v Košiciach a chcel dákych 50 ks....ja som sa ošíval,nevedel vybrať a tak som mu dal otázku koľko za všetko?...tak som zobral 3000 kusov... jesť to nepýta 🤣

Orion24 - Profil | Ne 21.6.2020 14:59:09

doktor multiplikator >> ani mne ne...ale ktosi tu tvrdil ze ano..ako mozne je vsetko..ale isto su to dobre hačky....teda ne dobre...ale su TOP

poldeci - Profil | Ne 21.6.2020 14:45:44

Specialista >> Je to stále použiteľný trojhák,vždy sa nájdu ešte horšie možnosti,všetky jointedy 13 mám doteraz okované st41 a pritom tých 5x ichikawa mám po minďárpiču,(mám dojem že objednávka bola skoro 1000kusov,)jednoducho sa mi to meniť nechce a snažím sa rybačku až tak nepreživať lebo by má furt sralo ,že nemam správny hák,šnúru,naviják,,,,st 41 /1/0/podržal aj najväčšiu rybu čo som na prívlač chytil
Nevychvaľujem tie trojháky ale chytať nimi ide

doktor multiplikator - Profil | Ne 21.6.2020 11:55:29

luban ca >> vidis dochtor ma rozum, skoda hak doebat radsej ruku pokraja :)

Orion24 - Profil | Ne 21.6.2020 10:24:06

milanpindryc >> hacik z matrosu co sa "ohne" nema co pri sumcovlacke co hladat.....samozrejme nemalo by sa to ani lamat...tupsi hacik ako problem pri sumcovlacke nevidim...stale sa to da prebrusit a vzhladom k zostave...preseknes aj urezany drot ak by to bolo potrebne :-)

Nils Master - Profil | So 20.6.2020 14:12:27

ST36 je na štiky tak.... aIe na Sumce jedině ST41... 1/0 a větší

pokud woblera 2 kusy přetíží, tak dej proste jen jeden dozadu

Bachy - Profil | So 20.6.2020 11:25:18

Diamond >> Vážený kolego, ještě k Tvému příspěvku - jsem rád za ten příspěvek, řekl bych, že je velice trefný a inteligentní. Do této diskuze jednoznačně patří, tak jako všechny ostatní příspěvky. Rozhodl jsem se tuto Tvou myšlenku trochu rozebrat, myslím že i autorovi diskuze se to může hodit. Pro přehlednost rozdělím do odstavců podle vět myšlenky.
Na úvod bych rád zdůraznil, že cíl této otázky/diskuze, byl víceméně splněn na samotném začátku diskuze.
1. Nevieš v akých podmienkach meriam tie sily - a na základě svého laboratorního předpokladu máš potřebu mé příspěvky shazovat. Nevyjadřuješ se k tématu otázky, na rozdíl odemne, vyjadřuješ se k mým zkušenostem o kterých nevíš nic, tím pádem nemáš k tomuto praxi.
2. Přirozené selhání součástek jsi popsal hezky - v myšlence však chybí komplexní zhodnocení, neboť právě tuto problematiku jsem zde řešil.
3. Nemůžeš moje teorie považovat za směroplatné - v myšlence chybí jakákoliv struktura, je postavená na vodě. Jestli si myslíš, že například tato má fotografie nevznikla praxí, tak jsi hodně naivní -
https://www.mrk.cz/Data/Pics/2018/289/1741529_90e33​.jpg
4. Autor má 6let praxe, protože to napsal - Já zde mám prokazatelně praxi s takovým lovem minimálně 12let.
5. TVŮJ polemizační způsob snižuje kvalitu diskuze. Nevyjadřuješ se k tématu otázky ale k mému názoru.
6. V dalších třech větách se naprosto shodneme, taky to neber zle a taky si myslím, že jsi to myslel dobře.
7. Skutečná hodnota diskuze: Toto téma je podstatně hlubší otázka. Pokud je hodnotou diskuze skutečně probrat dané téma a plnohodnotně odpovědět na otázku, tedy přesně - uvést jednotlivé pohledy jak zajistit větší pevnost trojháčků, tak se otázce pružnosti sestavy nemůžeš vyhnout, tedy proto je zde můj úhel pohledu naprosto na místě.
Mou diskuzi s P!Fem považuji za stejně hodnotnou, jako jeho cennou radu hned v druhém příspěvku. Proč?
a) v diskuzi jako celku uvádí díky naší konverzaci velmi cenné informace o dalším jeho náčiní, které s těmi jeho trojháčky používá a je to podstatná věc.
b) uvádí používání 2m fluokarbonu jako amortizeru - Velmi cenná informace a je to přesně to o čem píšu i já.
c) uvádí velikost ryb i hranice použitelnosti - Velmi cenná informace
d) jsou rozebírány možnosti a okolnosti zařazení pružnosti - jsou to zajímavé možnosti.
… a tak dále. Bez těchto informací by jednoznačně čistě informace o háčcích nebyla úplná a z toho důvodů je tato konverzace přínosem ať to uznáš nebo ne.

Iza - Profil | Pá 19.6.2020 21:28:22

milanpindryc >> Ty normalni byly origo na wobech, ale 5x jsem kupoval bokem a jsem zvědav, 30lb mám na Cejny s případným záběrem sumika. Na sumika jedu 50lb+
Zajímavý, no jsem zvědav jak se to bude chovat

P!F - Profil | Pá 19.6.2020 21:20:48

milanpindryc >> tak na neho nechytaj... je miliarda chytacích wobov, čo znesú dosť. Aj relatívne malých.

P!F - Profil | Pá 19.6.2020 21:01:27

milanpindryc >> ten jednohák znesie asi 40x toľko ako trojhák. Keby som mal obdobný problém, skusim to...

milanpindryc - Profil | Pá 19.6.2020 20:47:51

poldeci >> daiwa double clutch, oblibena bolenovka

P!F - Profil | Pá 19.6.2020 20:43:35

Bachy >> brzda je na 12kg, dobrzdujem palcom a prirátaj nemalý odpor v očkách pri takej záťaži. To je samozrejme extrém, v prípade že ryba ide niekam, kam fakt nechceš, aby šla. Stalo sa mi to dva krát, raz som skrátka vybágroval sumca na hladinu napriek protestom, druhý krát druhý krát som nemal absolútne šancu, úplný outsider... ten menší mal 225. Po tom, čo mi vymotal šnúru skoro na podmot sme nevedeli v dvoch ľuďoch povoliť brzdu na multíku a mal som totálne spálený palec.

Iza - Profil | Pá 19.6.2020 19:13:42

P!F >> pšštt 🤫

Bobler - Profil | Pá 19.6.2020 19:04:02

RAPALA >> Jak už tu někdo psal, každý si musí najít svoji cestu já na některých nástrahách používám třeba i toto...

Bachy - Profil | Pá 19.6.2020 17:31:14

Iza >> u mého lovu ano, stačila. Ale 0,40 u lovu ve stylu P!Fa...

Iza - Profil | Pá 19.6.2020 17:25:16 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

RAPALA >> Používám ty ichikavy co tu byly zmíněny, mořské WMC a na woby co to snesou dávám i IceFish Monster. WMC a ty monstry mě ještě nikd nezklamaly. Ownery dochytam a znova nekoupim a ty ichikavy jsou nachystany ale ještě neměli rybu, ale to přijde

poldeci - Profil | Čt 18.6.2020 22:50:28

P!F >> ...zatiaľ chcel poradiť iba trojháčiky

RAPALA - Profil | Čt 18.6.2020 22:27:42

Bachy >> no jelikož vláčím sumce celkem dlouho a pruty mám různých gramáží, tak tím to asi nebude 😉