Vysazená vysloužilá generačka pstruha - pojďme si udělat jasno.

Tak jak jsme na tom?
1.) Tuto rybu zabít?
2.) Tuto rybu pustit?
3.) Tuto rybu bych klidně jedl?
4.) Tuto rybu bych zabil jen kvůli trofeji - fotce?
5.) Tuto rybu má smysl vysazovat?
6.) Jakou má pro mě taková ryba cenu?
7.) Jdu tendečně tuto rybu chytit, když vím co je zač?
8.) Má smysl takové ryby vysazovat a informovat o tom morálně nevyspělé rybáře ČR?
9.) Měly by mít tyto ryby své úseky - domovy důchodců?
10.) - váš názor
Autor diskuse: Mates PB - Profil , 9.5.2012 muškaření - ostatní

Vysloužilou generačku:

A) Vysazovat28%

B) Nevysazovat6%

C) Vysazovat do úseku s jiným řádem.66%

Od 9.5.2012 hlasovalo 151 čtenářů.

7 nových příspěvků od Vaší poslední návštěvy.

NSalmo1 - Profil | St 9.5.2012 23:54:55 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

Podívejte se ty ryby se vysazují u každé pstruhařské líhně fakticky každoročně při obměně generačního hejna.Některý rok je to 10-15 kusů, některý rok i 25 kusů.Vyřazená generačka se nerovná přestárlá nebo chromá ryba, je to jen ryba která už nemá chovatelsko-ekonomický přínos pro chov.Vyřazují se i ryby 50 cm a to je ryba, která v revíru dá další 2-3 roky.To, že si už pomalu odvykáme od ryb větších, starších a máme pocit, že je nutné sežrat rybu pětiletou jinak že zajde stářím, tak to je náš problém, ale ty ryby to nezajímá.
Nějakého vágnera nebo jak se jmenuje do toho netahejte, protože to byla poprava revíru.Vysadit ryby ze žlabu měsíc nebo dva před příletem kormoránů, přisadit je k rybám které jdou do tření a udělat si reklamu, tak ho zmetka vezmu gumovou hadicí po zádech.
Co to tam bylo ještě... jo úcta.Prvního potočáka divokou rybu jsem chytil na suchou mušku když mi bylo čtrnáct a aby toho nebylo málo tak jsem chytil dva za sebou.Je pravda, že u toho druhého jsem se už modlil aby to skončilo, protože jsem ruce mohl zahodit a nebyl jsem schopen ani složit prut.To že jsem je pustil, tak to nebyla úcta, ale bylo to poděkování, protože zážitkem jsem byl syt.Ono zase divoká ryba a ryba ze žlabu tak to je nebe a dudy.Poslední pstruh mi loupnul 0,18 a ani jsem nestačil vzdechnout.

    NRoyale with Cheese 31,95 - Profil | Čt 10.5.2012 10:24:38

    Mates PB >> vůbec je to celé roztomilé a dokumentuje to, že jsme národ sebemrskačských husitů.

    Budeme nadávat na ekoteroristy ( což jsou lidé, kteří jako jediní rozumí ekologii a zatím jediní, kteří vůbec něco podnikají proti ničení toků, bo rybářům je to vlastně šumák), budeme hledat problémy tam kde nejsou ( například přisuzovat ochranu kormoránů zeleným, byť ji má na svědomí vychcaná rybníkářská lobby), budeme dál dělat z našich řek hormonálně-medikamentozní koktejl, bagatelizovat sypání nepůvodních druhů do řek, přehlížetz vliv meliorací, a tak dále, a nakonec se posereme z několika zabitých potočáků jako kdyby na nich stál osud genofondu tohoto živočisného druhu. Jan Patočka měl pravdu.

      Nwelbin - Profil | Čt 10.5.2012 20:47:20 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

      Pánové,co to brát mimo veškeré pózy úplne prostě,chci rybu vezmu,chtějí vysadit,rád si povodím.
      Potřebuji rybu a odpovídá RŘ anebo místním předpisům,vezmu,nechci - pustím.
      Je to jednoduché,ale asi by nebylo o čem kecat.
      Osobně beru,když chci-resp. samička domácí,já ryby moc ne /k jídlu/ Po,Li mimo závažné poranění,či těžkému unavení ryby zásadně neberu - ale to je moje přesvědčení,nikdy bych nikomu neříkal,jak to má dělat.
      Je-li to v právních regulích je to na rozhodnutí každého lovce

        NButchi - Profil | St 9.5.2012 22:14:32

        Venca888 >>
        Jasně, v pohodě :-) Proto jsem ho tam napsal taky, ostatně, občas trochu popíchnout a držet se ve střehu je třeba :-)

        Já rozumím tomu, jak to myslíš, a chápu to. Ten pojem se dá vyložit různě, faktem je, že si můžeme tvrdit, jací jsme nebo nejsme sportovci, ale nakonec je to tak, že něčemu pícháme do huby háčky, abychom se pobavili. Jak říkám, je to uspokojování našeho Id, které si můžeme dovolit vzhledem k postavení v potravním řetězci.. Dobrovolně se přiznávám, že před tímto prostě zavírám oči. Ale ta rybařina je natolik komplexní záležitost.. Kolikrát jdu od vody s nulou, což mě zase nutí přemýšlet a zdokonalovat se, přesto jsem spokojen, protože jsem si vyčistil hlavu, pobyl v přírodě, zaházel si, viděl ledňáčka nebo co já vím.

        Tou úctou myslím zejména nezneužívat našeho postavení, ať už prováděním různých prasáren, nebo naopak věčným zaklínáním se pouštěním, rakovinotvornými přípravky či podložkami. Prostě je to lov, ne sport. Lovíme, protože to máme v genech a poddáváme se tomu. Máme dobrý pocit, když přineseme úlovek a jsme pochváleni, protože ješitnost je svině :-)) Nechápu fanatické ChaP, podle mě je to degenerace rybařiny.

        Tato diskuze je zrovna o pstruzích, každopádně jde o pohled na rybařinu celkově. Za mě, ohledy je nutné brát na všechny ryby. Teď bych řekl, žes to vzal s tou menší rybou z jedné strany, rád bych to doplnil z druhé. Právě proto, aby měl ten malý pstruh genetické předpoklady, potřebuješ tyto velké ryby, které vyrostly přímo v té řece, kde se vytřou a položí kvalitní základ příštích generací. Třeba ve Švédsku mají nastavenou jakousi střední míru, která je ideální velikostí pro rozmnožování. Podle mě super nápad.

        Každopádně, naprosto s tebou souhlasím v tom, že když budu mít na rybu chuť a splní moje osobní kritéria, vezmu si ji.. Naprosto bez výčitek. Jde totiž právě o ta kritéria. Mám osobní, razantně komplikovaný systém, který ani nebudu popisovat - bylo by to moc na dlouho. Co se spotřební ryby týče, vůbec nepřemýšlím. Kapr a duhák relevantní velikosti patří domů. Důstojný konec bez válení po břehu a dalších opiček je samozřejmost. Zabití ryby nemá s neúctou nic společného, právě naopak.

        Abych se vrátil k tomu potočákovi, je to pro mě nejkrásnější ryba, v mých končinách se větší kusy chytají strašně těžko. Takže by to byla strašlivá egomasáž ho pustit, plus zážitek jako svině, kterej bych si nerad kazil kucháním (jsem líný) a špinavou prací obecně. Za svoje důvody se nestydím, říkám to na rovinu a na nic si nehraju.

          NFiretiger - Profil | St 9.5.2012 15:32:20

          Dokážu pochopit rybáře, který je zvyklý chytat ryby standardní svazové velikosti tak když jednou v životě dostane na prut 60+ tak ho prostě veme ukázat Mařce domů a kámošům do hospody.

          Potřebu mu jeho životní zážitek dodatečně zvošklivit vnímám jako učebnicový příklad české malosti.

            NSalmo1 - Profil | St 9.5.2012 21:20:38 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

            Tak pokud vysloveně neumíráte hlady doporučil bych tuto rybu pustit.Pokud se jí podaří přežít několik prvních ataků rybářů-pstruhařů, pak tato ryba se rozplyne v revíru jako pára nad hrncem a 99% rybářů si o ní ani neškrtne.Na běžné řece nebo říčce, tam kde se vyskytuje střevle, mřena, hrouzek atp. tak tam tyto ryby v uvozovkách škodí jako škodič poslední.Až je budete chodit poslouchat pak pochopíte proč tomu tak je(bez dalších komentářů).

              NTukan - Profil | St 9.5.2012 16:36:10

              Může mi někdo objasnit smysl vysazování takových ryb??
              Pojďme radši řešit jak mít generačky v řekách normálně.

                Nšumava - Profil | Pá 11.5.2012 9:44:06 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

                mazar >> podle kvality, což nelíhňař běžný pstruhař posoudí jen málokdy, nemá prostě tu zkušenost. Jinak může být kvalitní jikrnečka třeba 60 a za zenitem třeba 35. Záleží na mnoha aspektech. Jak popisuješ stříbrného potočáka, je to těžko posoudit bez dokonalé fotky (i s pouhou fotkou je to na nic), ale u nás právě ryby nechovné - ani holka ani kluk jsou zabarveny tak zvláštně stříbřitě - těžko popsat, musí se to vidět a nejlépe s porovnáním s jinou rybou. Právě tyto ryby jsou po ulovení v chovném pásmu odstraňovány do revíru, protože z chovatelského hlediska jsou na nic. Velikostně a kondicí jsou obvykle velmi pěkné, energii nedávají do pohlavních produktů ale do růstu a jsou schopny dosáhnout nadprůměrných rozměrů relativně snadno. je docela možné, že jsi chytil něco podobného. Jinal za sebe můžu říci, že jsem viděl velmi z blízka přírodních (nechovaných řízeně) generaček při výtěru hezkých pár tisíc, ale v tuto dobu posoudit její chovatelskou vhodnost či nevhodnost bych si v žádném případě netroufl. Navíc dle nástrahy to byla MP a tam to bývá občas vše velmi nestandartní. (jinak samotné zbarvení a jeho výraznost včetně teček - absence třeba červených, je u starých jedinců docela běžné a záleží na barvě vody, zakalení, místě pobytu, ročním období ap. a navíc intenzita barvy není stejná ani v průběhu několika dní)

                  Nsliver - samolibý vůl - Profil | Pá 11.5.2012 9:36:33

                  Výr >> já si právě myslím, že opravdový lovec se vyznačuje právě tím, že když loví v revíru, který nefunguje, nemá dobrou obsádku, tak se chová tak, aby ji podpořil. Prostě ryby nebere, nechodí tam lovit, maximálně tam zajde na čumendu. Dobrý lovec přece pozná a umí si vybrat, kdy si může vzít rybu s tím, že příště až bude potřebovat, uloví si taky. Zachování populace kořisti, o kterou má zájem přece patří k základním instinktům dobrého lovce. Žádné předpisy ani zákony lovec nepotřebuje, protože se vytrestá sám, pokud nerespektuje ten základ.
                  Jenže dneska už žádní lovci skoro nejsou. Všechno se podřizuje úplně něčemu jinému. A přitom by všechno mohlo být tak jednoduché.

                    NButchi - Profil | St 9.5.2012 22:31:15

                    Jen bych si dovolil na okraj zmínit, že ten pocit, který má rybář při rozhodování, jestli rybu zabít nebo pustit, by se dal vyjádřit nějak takto.

                      Nrarach - Profil | St 9.5.2012 21:50:45

                      Mates PB >> Já s pouštěním těchto ryb do revírů nesouhlasím, není to důstojné ani vůči těm rybám na starý šupiny je takto nechat týrat od egohoničů několikrát denně, protože jak je vidět na Vágnerovo pstruzích ani 1/2 roku v revíru jim nestačilo aby se nenechali prakticky všichni pochytat hned na zahájení. Také si myslím, že díky nájezdům na tyto ryby, jsou revíry vystaveny dalšímu zbytečnému tlaku, na co doplatí i spousta jinejch ryb.

                        NButchi - Profil | St 9.5.2012 20:02:38

                        Venca888 >>
                        Upřímně řečeno to na mě dělalo takový dojem, že se ze mě snažíš udělat nějakého fanatického pouštěče a rybouctívače navzdory faktu, že jsme se potkali v mnohých diskuzích, ze kterých je jasně patrné, že takové sklony nemám. Ale to jen na okraj.

                        Za sebe to nazývám úctou, protože si díky rybám ukájím svoje Id, považuju tedy za samozřejmé je poškozovat co nejméně a hrát fér.

                        Prostě nebudu nikomu vyčítat, že si tu rybu vezme, podle řádu na to má nárok a já se na něj skrz prsty dívat nebudu. Osobně bych takovou rybu pustil, a to z následujících důvodů:
                        Na začátek se oprosťme od faktu, že to nezbytně musí být vyřazená generačka.

                        1. Nejsu ichtyologický mástr, abych poznal, jestli je ta ryba vysazená nebo v té vodě vyrostla. Na 100m jedné řeky chytneš úplně v pohodě 2 naprosto jinak zbarvené a stavěné pstruhy. Při ulovení potočáka přes 60cm bych radostí sral Maggi v kostkách a taková myšlenka by byla někde velice hluboko v mojí mysli.
                        2. Ten pstruh musel při dnešním tlaku,vymoženostech, pytlácích a kormoránech překonat obrovské množství nástrah, aby takové velikosti dorostl.
                        3. Pro mě je taková ryba nositelem ideálního genofondu z té řeky, který předá dalším generacím.
                        4. Průser s většinou pstruhovek je ten, že se vymlátila generační ryba a nemá se tam pořádně co třít.
                        5. Je jedno, jestli má ten pstruh 10, 30 nebo 60cm. I ta třicítka může dorůst trofejní velikosti. Ke každé rybě se chovám podle nejlepšího vědomí a svědomí.
                        6. Zásadně odmítám, aby se kaprařská pseudonařízení začala prosazovat i na pstruhovkách.
                        7. Absolutně se mi nelíbí hon na čarodějnice, který rozpoutali někteří kolegové v pokecu Muškaření.

                        Jsem rybář, ne myslivec. A sice proto, že si můžu vybrat, jak s úlovkem naložím.

                          NTukan - Profil | St 9.5.2012 19:34:18

                          Vysloužilá generačka je ryba pro zábavu. O jejim reprodukčním potenciálu lze pochybovat. Na muškařském prutu ale každého z nás potěší. To jestli ji válet po břehu a fotit, kilnout, nebo pustit, aby ji kilnul někdo jinej je na vkusu každého z nás.

                            NIgor - Profil | Pá 11.5.2012 14:46:35

                            Tukan: Vysloužilá generačka se pozná tak, že v revíru, kde kvůli rybářsko-pytlácko-kormoránní invazi není zjara víceméně ani šupina, se najednou v jednom týdnu chytne několik desítek Po 50-60 cm a ti se pak vystavují na MRKu :-)

                              NXAXAP - Profil | Pá 11.5.2012 9:40:32

                              Strejku též trošičku poznám a při mentální lenosti a v podstatě flegmacii při zacházení se životem jsou proklamace o svědomí a příklad s dcerou nadmíru veselé :-)

                              Zejména tato pasáž mě u Strejky velmi zaujala:
                              "Proč se pořád zapomíná na to, že zákon (a trest za jeho porušení) není jediný způsob jak posuzovat lidské chování. Nebrat osobně - je to jen usránkovství, aby člověk náhodou nemusel sám hnout zadkem a nastavit svou kůži."

                              Sám se s tím reálně neřídí, nebo možná zcela výjimečně. Jakou hodnotu má pak taková argumentace?

                                Naleš vavřina - Profil | Pá 11.5.2012 8:45:07

                                strejka >> Rozumím kam míříš, nejraději bys byl aby všechny ryby byly puštěny zpět, beru a respektuju. Ve svém příspěvku jsem narážel na dilema ponechání úlovku nasazené vyřazené generačky. Rozumím a respektuju aba názory. Ale přirovnávat rybu k lidem, respektive jako příměr použít znásilnění 15 leté dcery chlípným sousedem, to už je těžce "na chocholouška"! Dle mého je každý rybář odpovědný za své morální kvality - svědomí a chování k ulovené rybě,ale odsuzovat a potláčet prapůvodní lovecké instinkty a naplnění účelu lovu - to je jak proti zdravému rozumu, tak i tradicím rybolovu jako takového. To už bychom neprovozovali rybolov, ale rybopich, rybomlask, rybošmajchl a pravověrní uctívači těchto směrů by se vyznačovali tukovou ploutvičkou na ocase a tečkovaným zadkem. Promiň, trochu jsem to přehnal - byť záměrně. Pokud se udělá úprava BP - část revíru CHaP, tak již ponechání úlovku nelze než odsuzovat, při stávajících pravidlech nelze než respektovat právo volby úspěšného lovce.

                                  NHrubian - Profil | Pá 11.5.2012 0:32:50

                                  Tukan >> Nie som C&R, ak chytím rybu, ktorá spĺňa moje parametre pre privlastnenie, tak si ju kľudne privlastním. Snažím sa však vždy zachovať mieru (nemyslím teraz v centimetroch), aby som sa na tú vodu mohol vrátiť aj neskôr. A myslím tiež na ťažké kovy, ktoré sa v rybách zvyknú usádzať počas celej dĺžky ich života. Aj preto by som takúto veľkú rybu, aj napríklad po pol roku alebo roku, čo už žila vo vode mimo sádok, nejedol.

                                  Pokiaľ ide o mäso, zeleninu a ovocie, nemám vlastný chov ani poľnosť, ale kupujem ich od súkromných chovateľov a pestovateľov, ktorých poznám (ide najmä o rodinu). Je to nielen úplne iná chuť, ale človeka zrazu prejdú aj niektoré civilizačné ochorenia, ktoré ho dovtedy trápili a nevedel sa ich zbaviť.

                                    NTukan - Profil | Pá 11.5.2012 0:13:11

                                    Hrubian >> Ad 3: pokud nemáš vlastní chov dobytka a polnost, jiš denně tolik chemie, že nějaká vysloužilá generačka je v podstatě zdravá. Nvíc sníst ulovenou rybu tě dostává mimo rámec pouštěčů co jsou údajně úchylní.

                                      NKUBA - Profil | Čt 10.5.2012 21:58:41

                                      Pips >> je škoda něco zakládat přidal bych, se být tebou, k některé existující platformě... až dosáhnete něčeho konkrétního dej vědět :-)

                                        NPike - Profil | Čt 10.5.2012 15:29:40

                                        Rasto. >> jak jsem psal níže. Kdyby se u nás k revírům přistupovalo individuálně, tak by se zrovna ta řeka, které se to týká mohla zavřít už posledního srpna a ryba by měla nějakých 7,5 měsíce na aklimatizaci. Možná by to pro ní bylo nejlepší.

                                        Jenže tu máme hovno a ne individuální přístup a tak se na revírech, kde po lipanovi není ani památky chytá až do listopadu a obhajuje se to tím, že jsou tam duháci a že přiletí v zimě kormoráni.

                                          NMates PB - Profil | St 9.5.2012 22:40:45

                                          medvěd >> Já myslím, že dva měsíce je málo. Na jaře do vody a na podzim se ukaž co ses naučila.Tak to vidím já.

                                            Nrarach - Profil | St 9.5.2012 22:18:07

                                            Mates PB >> Viděl si Vykoupení z věznice Shawhsank, jak tam po 50 letech pustí toho vězně co se tam stará o knihovnu a on si to po pár týdnech hodí, protože vlastně neví co se svobodou, nemá nic jistý a venku vlastně nic neznamená, dyk ta ryba je na tom vlastně stejně. Je to stejný případ co sem četl, že byl díky ochráncům přírody puštěn zpět do buše starej polochromej lev za odměnu na svobodu mezi stáda antilop odkud pocházeli jeho rodiče a než byl jako kotě odchycen, ale ten lev co celej život prožil v zoo a byl denně krmen, to jistě jako výhru nevnímal, nakonec samozřejmě hlady napadal lidi a byl zastřelen.

                                              Nnofish - Profil | St 9.5.2012 20:53:34

                                              Rashid 28.93 >> Jen tě předem varuji. Přestupuj si kam chceš, všude je to stejné. Sedí tam partička, jeden druhému kraje záda kdyby se něco stalo. NIc za to nemají, jenom tu povolenku, když je něco špatně tak žádné následky nenesou atd, atd... Jakmile projevíš zájem a ukážeš že něco umíš, nedejbože rozumíš rybařině, rybářskému právu, je to špatné. Prostě hrozí že bys mohl někoho z nich nahradit, nebo ukázat že umíš něo lépe, nebo se dozvědět něco co nemáš. Takže pokud jsi opravdový nadšenec a myslíš to váženě, dávej si hodně pozor, svaz je takový malý stát ve státě, o MO ani nemluvím.

                                              edit: To co jsem napal ber prostě jenom jako fakt. Takhle to funguje vlastně i obecně v každé organizaci v tomhle státě - prostě češi......

                                                Nsoliman - Profil | St 9.5.2012 19:43:51

                                                Chápu, že taková ryba potěší někoho, kdo rybu takové velikosti nikdy nechytil. Asi je to můj problém, ale čím dál míň mě baví vůbec chodit na klasické/profláklé pstruhovky. Stávájí se z toho, podle mě, spíš komerční revíry. V tůni (každé) se za den vystřídá x lidí, ryba v podstatě nemá šanci žít "normální" život.
                                                Omlouvám se trochu za OT, ale částečně to souvisí. Jen se to netýká jen vysloužilých generaček.

                                                  Nwelbin - Profil | St 9.5.2012 19:42:34

                                                  Mates PB >> taky říkám myslivcům,že háček z tlamky vyndám, kouli z hlavě nevrátím zpět
                                                  To je i dodatek k předchozímu pro vencu

                                                    Nwelbin - Profil | St 9.5.2012 19:41:00

                                                    Venca888 >> míra,doba hájení,druh /potočák a lipan je pro mne mnoho let tabu/

                                                      Nstrejka - Profil | St 9.5.2012 19:10:08

                                                      Uměl bych si představit takové ryby do trophypartů, kde mohou mít své místo. Jsou to větší řeky, vesměs sekundáry, kde neuškodí, rychle se adaptují a za pár týdnů, měsíců, let to mohou být plnohodnotní soupeři. Je pakárna dávat takové ryby do menších vod mezi třoucí se potočáky. Ad zabití - potočáci se nežerou už jen proto, že 99 % rybářů pozná kulové, jestli je to vyždímaná generačka nebo na revíru vyrostlá ryba. Je to stejná mentalita jako žraní kolowratů a tlučení se do prsou, že já přeci potočáky pouštím...

                                                        Nwelbin - Profil | St 9.5.2012 18:38:10

                                                        Venca888 >> prosím T,ě jsi rybář,anebo jen prudíš?
                                                        Ryby jako chlapi a lovci chytáme, je to naplnění našeho poslání,pokud uvažuješ o tzv. etice a desinfekci ranek a podobných blbostí,nech lovce být

                                                          NButchi - Profil | St 9.5.2012 17:51:53

                                                          Bosanac >>
                                                          Jen říkám, co bych dělal já..
                                                          A absolutně nikomu nevytýkám, že si rybu vezme. Může se to? Může, tím to pro mě hasne. Nehodlám se pasovat do role morálního arbitra.
                                                          Navíc jsem to řekl i dost přímo, kvalita masa nebude nic moc.

                                                          Edit: Rozlišoval bych mezi slušným chováním k rybě a jejím znásilňováním a la kapřař.

                                                            NVenca888 - Profil | St 9.5.2012 15:30:35

                                                            george87 >> proto ses zapojil...

                                                              NŘízek 29,76 - Profil | St 9.5.2012 15:26:24

                                                              Netipa - poslední hrdina MRKu >>maximálně 3% nejsou a 7% se tváří, zbytek se ani netváří, di se nekdy projít k vodě.

                                                                NNetipa - poslední hrdina MRKu - Profil | St 9.5.2012 15:24:02

                                                                Řízek 5,125 >> Řízek 29,76 - 9.5.2012 15:22:03 >> ale tváří se, že nejsou. Jsou to pokrytci. To například kapraři si na nic nehrajou a svorně se jako hovada tváří takřka všichni.

                                                                  NŘízek 29,76 - Profil | St 9.5.2012 15:22:03

                                                                  Netipa - poslední hrdina MRKu >> na muškařích není nic graciézního, sou to stejný "hovada" jako jiní rybáři.

                                                                    NPoušťák - Profil | St 9.5.2012 14:50:31

                                                                    Dal jsem za,,C" a měla by se vysazovat do kaprodromů,aby někteří wostří kapraři věděli jak vypadá jiná ryba než pupík a jezevčík(Jeseter)..o)