potočák 62 >> Víš, mohl bych argumentovat podobně, u nás na MP Chrudimce1 jsem před cca 30 lety ulovil ročně cca 50-80 okounů a všechny jsem si také neponechával. Dnes tam neulovím žádného, a kdybych nějakého ulovil, tak ho nepustím.... Jen pro zajímavost, v roce 2016 se na celé Chrudimce1 ulovilo (vykázalo) 8ks okouna......... To znamená, že zarybnění je OK?

Mrknato >> Vezmu to popořadě.Než se začalo blbnout s CH a P u potočáka,tak se normálně braly a narazit na někoho,kdo by pouštěl byl unikum.Na mém oblíbeném revíru se ročně vykázalo 600-700 PO při zarybńovacím plánu 2100 PO. V součastnosti se vykazuje 10-20 a to mám z toho většinu já.Pokud´ vezmu početnost nejen na tomto revíru ale i na některých chovných tocích,kde se povedlo populace udržet a porovnám to s údaji od osumdesátých roků od Poupěte,který k nám pravidelně jezdil po pár rocích vyhodnocovat populace,tak v součastnosti je na mém oblíbeném revíru mnohem více PO než v 80 a 90 letech ale protože je jich moc,tak jsou průměrně menší.I proto jsme se souhlasem uživatele na části revíru populaci naředili a přesadili na řeku.Jak se ukázalo,revíru to pomohlo a v tom úseku se znatelně zvýšil počet PO v lovné velikosti,to je nad 27 cm. Kolowrat a ostatní průmyslové linie se rozmnožují s domácími populacemi a dokonce F1-F2 může být navenek úspěšnější než domácí populace,problémy nastávají až v dalších generacích.Jako příklad jde použít siven.Původní byl schopen na řadě toků po mnoho generací se udržovat samovýtěrem. Po rozšíření Si 64 tyto populace nejenom zanikly ale tento farmový SI není schopen takové populace vytvořit a naopak i když se vysadí v lovné velikosti,tak prostě zmizí.Pokud´ jde o odlov generačních PO na výtěr.K tomu jsou vyčleněny CHRO a bývalé PS revíry,které byli vyjmuty jako revíry právě pro chov generačních PO.Celkově jich je u svazu dost,záleží na tom,jak se o ně jednotlivé MO starají.Pokud´ jde o odlov elektrikou z revíru,vždy je prováděn se souhlasem uživatele a jestli to někde povoluje,tak se musíš zeptat jeho na důvody.My generačku na revírech nelovíme.Petrův Zdar

Honza7 >> Já nehovořím o spontáním samovýtěru na všech P revírech. http://www.cesky-muskar.eu/archivPM/ryby_na_musku/l​ososovite/prispevek06.html

Mrknato >> Měl jsi možnost si přečíst knížku od Karla Lišky - především jeho vyjádření k duhákům? Tento pramen není 100 let starý a rozhodně nedocházelo v této době k spontánnímu výtěru duháků.

potočák 62 >> Ryby nechovám jako ty, tak se pouštím dobrovolně na tenký led.... Takový kolovrat se hojně páří s jinými liniemi PO? Není tím problémem umělý odchov, kdy elektročety odloví z revíru vše co má ploutve, vymačkají, zamíchají a protřepou v lahvích a "uzrálý" obsah pak prodají uživatelům? Z toho vznikají podle mě potíže a neživotaschopná násada.

Honza7 >> ZP je součást dekretu a rozhoduje o něm RO a hospodář (jmenovaný). Ale jak je ZP stanoven závisí jak na tom, kdo ho navrhl, schválil a v jakém finančním prostoru. O ZP se rozhoduje podobně, jako o ceně povolenky.... Cena za povolenky (počet povolenek) : cenou násad dle stávajících ZP. No a někdo má větší štěstí než jiný, kupříkladu MOMRS 3 na Svitavě. Do 29ha půl mega a delších čtvrt z MO. Nejsou v MRS potřebnější a zanedbanější revíry? Na Svitavě 1 to činí cca 26000,-Kč/ha. O čem víc chceš diskutovat?

Když počet lovených lipanů klesne 200x (za lipana zatím není průmyslová forma) a u pstruha 10x, což je saturováno průmyslovými formami tak to svědčí o tom, že všichni naráz pouští? Jistě Morava 24 je dle Rady ČRS nadstandardně zarybněná, Kubík zachránil průmyslovou rybou Labe v Podkrkonoší, možná další nějaké 2-3 VIP revíry a tam by jsi chtěl z tohoto materiálu provádět umělý výtěr?

I kdyby se duhák vytíral přírozeně 100 let a na jednom revíru se těch 100 let v omezeném množství vytírá, tak stejně bude pro zelené nepůvodním druhem..... Zákon 99 a tuším 114 jsou v kolizi, stejně jako u lovu na živou rybku.....

Mrknato >> Nevím kde bereš statistiku, že ten kdo sedmdesátých a osmdesátých letech pouštěl pouští i teď. Myslím si, že tento údaj nemáš ničím podložený. Je zajímavé, že samovýtěr u lipana a pstruha potočního u tebe skončil za to, ale u pstruha duhového započal.

potočák 62 >> Pochop už konečně a nedělej ze sebe Zagorku, že těch 13 mega plůdku bylo z ryb, které vzešly z přirozeného rozmnožování a jak toto přirozené rozmnožování klesalo, klesala i výtěžnost elektročet...... Čímž nevědomky potvrzuješ, že samovýtěr téměř skončil.

Kdo dnes pouští, pouštěl i dříve. Jak chceš hodpodařit na chovných potocích bez vody a bez ryb? Krást je od někud, převážet? Co potom ty tvé "divoké linie"? Hele, možná že ty rockové festivaly v Trutnově opravdu ty ryby zdivočely, taková "Pláničkova metoda"..)))))) (dle Slunce seno jahody).

Mrknato >> Chceš říct, že zarybňovací plán není určen na každý revír samostatně?

Honza7 >> Kdo by neměl "žrát"? Vždyť všechny revíry jsou jednoho uživatele v kraji, který hospodaří. Že některé revíry upřednostňuje před jinými není věcí členi, nebo ZP. Zhruba 1/3 prostředků na zarybnění jde z redistribuce a tato třetina nemá jasné určení. Jedná se o porcování medvěda, něco na způsob sněmovny, která zcela nesystémově přiděluje prostředky v řádech milionů obcím a sdružením......

Mrknato >> A ještě jedna poznámka,ty úlovky v devadesátých letech ale i osumdesátých a sedumdesátých byli díky tomu,že se ročně vysazovalo 11-13 000 000 plůdku potočáka s váčkem.Petrův Zdar

Mrknato >> A to je jediné z čeho vycházíš? O čem to svědčí? Vůbec o ničem,v současné době značná část rybářů potočáky a lipany pouští a ve skutečnosti žádné vypovídající údaje nejsou. Dá se vycházet z údajů z chovných potoků a tam je pravda,že dostali PO na prd.l od vyder ale že jsou v součastnosti prázdné už může pouze z větší části nesprávné hospodaření a z revírů komplexně žádné věrohodné údaje nejsou.I proto by se měla v první řadě udělat inventura,jak na tom revíry jsou, tomu přizpůsobit hospodaření a vzít si příklad z některých států ze zahraničí.Tam se vysazují pro rybáře průmyslové formy PO a to i v trofejních velikostech ale jedná se o sterilní ryby,které nedovedou ovlivnit místní populace.Pokud´ by tohle dělal svaz,tak by jsem v tom neviděl nějaký velký problém.Petrův Zdar

Mrknato >> Já se před pár roky na pstruhovky vy..... U nás stejně byly pouze dotovány vodní toky s místenkovým režimem na úkor řadových revírů ( zde si páni místenky rozdávali zdarma pro sebe ). Zde povede jediná cesta - nemáš výsledky podle neupravených ZP, tak nežereš.