Vracení povolenek k lovu ryb: připomínka a nová pravidla při opožděném odevzdání

150 nových příspěvků od Vaší poslední návštěvy. (Začít číst od prvního z nich.)

NFryčer - Profil | Po 13.10.2025 13:58:04

Thomic >> Špatně. Do těch potoků dáváme každoročně vackovy pludek z lihni.I v chovné potoce musí být namixovana obsadka jinak ten potok nefunguje jak má. Bez práce a nákladů to není.
Loví se jaro i podzim a nikdy neslovi vše. Vždy tam musí něco zůstat.

Uzivatel ti dovolí vysadit jen část a pak ti dá stopku.

    Nmaximotak - Profil | Po 13.10.2025 13:50:20

    Fryčer >> ja hlavne nechapu stejny postih za povolenku neodevzdanou vubec...
    jinak k tem potocakum a duhakum: urcite je to jak kde, ale mimo vylozene male vody se PD jen tak uplne nevychytaji - a Po muzou fungovat az prekvapive dobre - pokud maji kam vyjet k vytreni - coz je ale dnes problem, kdyz ty pritoky vysychaji, prolezaji je vydry cestou na rybniky na ne napojene (+ volavky, znecisteni aj. neg. vlivy)
    ale to je videt po celem svete - organismy vseho druhu vydrzej ledacos, dokud neprijdou o prostredi, kde prezit muzou...

      NThomic - Profil | Po 13.10.2025 13:45:07

      Fryčer >> jen abych si to ujasnil - říkáte že máte tisíce divokých PO z odlovů v nějaký rozumný velikosti (ryby které vytáhly do přítoků ke tření), na které jste neměli v principu žádné náklady kromě slovení, a nikdo je od vás nechce vzít..? Nejak se mi tomu uplne nechce věřit.

        NFryčer - Profil | Po 13.10.2025 12:53:17

        Thomic >> Zjednodušeně.
        Mám 34 let praxe na odchovech PO v potocich a kapilarach. Tisíce odchozenych a odjezdenych km.

        Nebudu posuzovat situaci na vodě, kterou popisuješ a ,kterou neznám.

        Tržní PD a někde i SI se sadí do pstruhovek po celý rok mnohdy v měsíčních intervalech v kombinaci s granulovanym PO a to je špatně. V P revirech chybí generační mix. Tržní jedinci to nevyřeší. To je opět cesta do pekel. Maximálně s toho maji radost ti ,kteří chodí k vodě pro maso.Sleduji weby různých organizací.

        K pstruhovym potokům asi tolik.Nejde o jedince divoce odchovanych PO, ale o každoročně tisíce jedinců o které není zájem, protože se razí cesta vysazovani tržních ryb ať se lidi nažerorou. Že je to opět cesta do pekel a vody pak zůstávají prázdné nikoho nezajímá.

          NThomic - Profil | Po 13.10.2025 12:05:19

          Fryčer >> s tím, že regulace lovu PO obecně situaci nezlepší souhlasím, stejně tak u lipana. Nicméně nesouhlasím ani s tím, že příčinou je vysazování PD/Si. Nutnost vysazovat tržní rybu je důsledek stavu pstruhovek, ne příčina.
          Mám chalupu u pstruhovky, která je skoro dvacet let v režimu chráněné rybí oblasti, cca 15 kilometrový úsek, jsem téměř uprostřed. Duháka to tam nikdy nevidělo, ale protože to už dřív bylo území uprostřed ničeho, tak ani před těmi dvaceti lety (dokud se tam lovilo) to vysazování nevidělo ani z rychlíku. I tak na každým úseku bylo okem vidět deset, patnáct potočáků, a to bylo v době kdy se bralo cokoli co mělo 25 cm..
          Byly tam řasy, pod každým šutrem hromada chrostíků, co metr, to vranka. Teď tam chrostíka nepotkáte, vranky zmizely, potočáci taky. Je to o kombinaci vydry, čističek (zmizela z vody organika, chemie zůstala) a morčáka. Tok není regulovaný, s množstvím vody tam zásadní problém není, i když žádná hitparáda, tak dost na to, aby se PO v klidu udržel.
          Jeden z přítoků mi teče na chalupě přímo přes pozemek, jako kluk jsem tam do ruky přes léto chytal do ruky desítky PO. Teď tam je čistá nula. Pořád se bavíme o úseku, který dvacet let neviděl žádný zásah rybářů.
          Vysazovaní granuláči vydrží ve vodě jak dlouho, týden? Na kolika řekách je to už ve fázi, kdy nic jinýho než ten granuláč na týden nemá šanci prosperovat?
          Nejsem si jistý kdo z vašeho pohledu MO zatrhl odchov PO na potocích, tam kde v těch potocích je co lovit, tak se to loví. To že se MO nevrhne nadšeně na odlov potoka, kde na kilometru elektřinou vytáhne dva potočáky je za mě spíš dobře.

            NFryčer - Profil | Po 13.10.2025 11:53:09

            Thonic - Ještě si neodpustím jednu poznámku přímo k tématu.
            Vybírat 500 Kč za pozdě odevzdanou povoleku je opět špatně.
            Rybař, který není schopen včas udělat sumarizaci a odevzdat v termínu povolenku , nemá u vody co dělat .
            Tento nešvar si vychoval ČRS

              NFryčer - Profil | Po 13.10.2025 11:05:48

              Thomic >> Problém s ubývajícím PO se zvýšením míry na 35 cm a omezením počtu docházek nikdy nevyřeší.
              Stejně tak jsou k ničemu nějaká data, tabulky, statistiky atd.

              Zmizel zdravý rozum. ČRS odrovnal odchov PO v MO na potocich a nahradil je vysazovanim granulované formy.

              To je cesta do pekel slavný soude.

              Dokud se budou pstruhové revíry zasírat granulaky, tak se situace nikdy nezmění.

                Nmaximotak - Profil | Ne 12.10.2025 23:11:17

                hraji >> a ja tu svou poznamku adresoval prave kolegovi, ktery ma zrejme zkusenosti s temito aplikacemi, protoze by mne zajimalo srovnani rozsahu z hlediska programatora - ne objemu dat, protoze u aktivniho eshopu predpokladam daleko vic polozek jak na strane zakazniku, tak zbozi (nez clenu MRS a nejen povolenek a cl. prispevku - coz by byl sakra kratkej seznam :) - a taky reviru, s veskerymi informacemi k nim...
                plus dalsi funkce MORS a eshopu - aktuality, recenze, vernostni program aj.

                  Ndoliz - Profil | So 11.10.2025 20:38:15

                  Thomic >> ,,Obecně není problém sehnat od produkčních rybářů rybu celkem kdykoli, je to jen o ceně a množství.´´

                  Kéž by to tak bylo.

                    NThomic - Profil | St 8.10.2025 19:52:26

                    LojzaH >> v tomhle jste trochu specifický. Obecně není problém sehnat od produkčních rybářů rybu celkem kdykoli, je to jen o ceně a množství.
                    Máte pravdu, že nejsem hospodář. Na druhou stranu, jsem tak nějak vnitřně přesvědčený, že třeba stanovení pravidel, nebo vlastně i to zarybnění nad úroveň ZP se má řídit primárně tvrdými daty, ne že se podívám z okna.
                    Konkrétní příklad, loni na jedné nejmenované řece byla fakt velká diskuze, že problém s ubývajícím PO se bude řešit zvýšením míry na 35 cm a omezením počtu docházek.
                    Po analytice dochazek a úlovků se ukázalo, že tím omezí celkem šest rybářů a zachrání čtyři potočáky. Tzn, opatření úplně na dvě věci a s nulovým efektem.
                    To, že se daty nebudete řídit vy je úplně v pořádku, ale jsou tu lidi, kteří si jimi řídit chtějí.

                      NLojzaH - Profil | St 8.10.2025 19:11:49

                      Thomic >> Nevím jak dalece rozumíte práci hospodáře, protože nasazování ryb do revírů se řídí buďto výlovem chovných rybníků nebo dovozem objednané ryby ze SUS . Jediné co mohou je uzavřít revír na týden a požádat RS o častější kontrolu na revírech. Ale určitě se neduveme řídit podle dat o denních návštěvách na revírech, protože se určitě budou každý rok lišit.

                        NThomic - Profil | St 8.10.2025 16:01:54

                        LojzaH >> to je možná škoda.
                        Pokud vím jak jsou v průběhu roku rozloženy docházky, a vím v jakých dnech nebo měsících probíhají kontroly, dává to smysl z pohledu nasměrování RS do období, kdy je poměr docházka/kontrola nejnižší.
                        Pokud vím, že úlovky na mém revíru jsou jen dva týdny po vysazení a pak zbytek roku hodně dochazek a žádný úlovky, tak to vysazování buď rozložím do víc menších vysazeni, nebo řeším vicezarybneni.
                        Kdyz zjistím že třetina úlovku na mým revíru jenom jednoho rybaře, můžu řešit zavedení limitů úlovků na povolenku.
                        Nebo můžu vyhodnotit co udělalo povolení privlace na podzim na P revírech s počtem podzimních dochazek a úlovků.
                        Nebo o to opřu diskuzi o zavedení horní (nebo zvýšené dolní) míry nějakýho druhu, protože budu vědět jak velký ryby se tam loví, což ze sumare nezjistím.
                        Těch využití je docela hodně.
                        Nebo se na to můžu vykašlat a vnímat roli hospodáře jako někoho, kdo má sehnat rybu v počtu zarybnovaciho planu a tečka.
                        S čím ale souhlasím je, že pokud mam jeden revír, tak mi to omezuje možnosti. Kdyz jich budu mit deset nebo sto (jako US), tak ty data jsou zásadní na to abych řekl kam ma jít treba vicezarybneni.

                          NLojzaH - Profil | St 8.10.2025 15:45:42

                          Thomic >> Tak trochu to nechápu, k čemu mi jsou data z jednotlivých dnů, jako hospodáře mě zajímá celkové čísla za daný rok. Ryba se dává do revíru proto aby měli rybáři co chytat případě si úlovek odnést domů a né protože jí má RS chránit. Vlastně vůbec nevím jak bych jako hospodář pracoval s daty o úlovcích za jednotlivé dny a už vůbec nevím jak bych podle toho měnil zarybňovací plán.

                            NThomic - Profil | St 8.10.2025 15:38:30

                            stormandnature >> v tom říkáme to samý. Nejhorší možná varianta je donutit rybáře sčítat někde v excelu jednotlivý docházky, nechat vygenerovat sumář a ukládat ho.
                            Proto se obecně o sumarizaci e-povolenek nemluví- ve chvíli kdy rybář je povinnen u epovolenky zadávat docházky a úlovky jednotlivě a v terénu, je něco jako sumář nonsens.
                            To je totiž třeba to co tu odkazoval pan Novotný - computerfish- “tady máte nástroj do kterého dáte docházky, tim se vám vygeneruje sumář který vytisknete nebo pošlete” - jezismarja, tohle se snad už nikdy nestane.

                              Nstormandnature - Profil | St 8.10.2025 15:26:01

                              Thomic >> nechci faulovat jestli to tak nakonec bude, ale pravě z elektronický docházky se dá toto vyčíst, jelikož ty data tam jsou, narozdíl od toho sumáře. Ale jak to nakonec bude systém počítat a jaké z toho budou výstupy, to teď opravdu nevím. To je otázka na vývojáře systému.

                                NThomic - Profil | St 8.10.2025 14:46:49

                                stormandnature >> Určitě neudělá.
                                Ve chvíli, kdy rybář eviduje jednotlivé docházky a úlovky, potřebujete pracovat s denními docházkami, ne je přepočítávat na sumáře, kde ty informace ztrácíte. Proto ČRS přechází z harmonik, kde se počítají sumáře, na A4, kde obecně zpracování přechází na denní docházky.
                                Dává to možnost zjistit jak třeba tlak na revír v průběhu roku nebo dní (zajímavé když to postavíte proti počtu kontrol RS), tak úroveň jednotlivých úlovků - je rozdíl mít informaci 10 kaprů 51 kilo (ze sumáře), a informaci 4 kapři 1,5 kg, 1 kapr 20kg, 5 kaprů 5 kg (z docházek). Navíc ve chvíli kdy máte jednotlivé druhy a kdy byly chycený, tak můžete celkem dobře postavit třeba proti zarybnění a zjistit co z těch chycených kaprů byla čerstvá násada která z revíru zmizela do týdne od vysazení a co byli mohykáni co tam už plavali deset let.
                                Ukládat vysčítaný data je prostě nesmysl. Od toho jsou nějaký sestavy, ale ty se mají dělat z primárních dat, tzn. jednotlivých docházek.

                                  Nstormandnature - Profil | St 8.10.2025 13:14:47

                                  Thomic >> papírový sumář obsahuje název a číslo revíru, počet docházek na daný revír, druhy, kusy a hmotnosti ryb ulovené na daném revíru a následně i sečtené docházky, kusy a hmotnosti u jednotlivých druhů. Předpokládám, že to máte stejně. Stejně tak předpokládám, že toto udělá i elektronická sumazirace z elektronické povolenky.

                                    Nnumen - Profil | St 8.10.2025 13:06:19

                                    Thomic >> já bych řekl, že el. Povolenku až bude fungovat program pro RD.
                                    Ten Podle mých informací nefunguje jak má 😉

                                      Nhraji - Profil | St 8.10.2025 11:31:37

                                      maximotak >> jestli tedy MORS II něco není, tak zrovne e-shop. Tolik jako uživatel a administrátor

                                        Nmaximotak - Profil | Út 7.10.2025 22:15:59

                                        computerfish >> mne ta web aplikace (abych to odlisil od normalniho SW, tzv. appky...) MRS zatim prijde jako modifikovany eshop - na prodej povolenek... :)

                                          NThomic - Profil | Út 7.10.2025 22:10:12

                                          stormandnature >> protože základ je nesčítat.
                                          Elektronická povolenka znamená, že musíte evidovat jednotlivý docházky a úlovky. Vytvářet z jednotlivých dochazek a úlovků sumář je bizardni, protože tím ztrácíte informace. O tlaku na revír v čase, o velikosti ryb, o docházkách bez úlovku.
                                          Statistika má sloužit k tomu, aby měl uživatel revíru maximální množství dat o tom, jak se rybáři na revíru chovají a co odnesou, a podle toho se mohl rozhodovat v hospodaření.
                                          Takze když už někam sypete jednotlivý docházky a úlovky, tak sčítat je do sumare a pracovat pak se sumarem nedává vůbec žádný smysl.
                                          To, že se z toho pak dělají agregovaný sestavy je samozřejmě v pořádku, ale musí se dělat z primárních dat, tzn z jednotlivých docházek pokud jsou k dispozici, ne ze sumářů.

                                            Nhraji - Profil | Út 7.10.2025 22:05:15

                                            computerfish >> pokud bude sumarizace provedena v systému MORS II, objeví se u člena v systému automaticky příznak, že byl odevzdán sumář, tím pádem nikdo nebude řešit ten papírový. U zbytku se bude řešit papírový a zpracování sumarizace postaru. Nikdo neočekává, že by to neběhlo na elektronické zpracování najednou, ono to ani není možné, vzhledem ke skladbě členské základny.

                                              Nstormandnature - Profil | Út 7.10.2025 21:58:45

                                              Thomic >> vím, že není slušné odpovídat otázkou. 😁 Ale...Jak bude probíhat kontrola v případě elektronických povolenek? Také se bude pracovat jen s daty, která budou uvedena v el. povolence. Jiná kontrola nebude možná. Tak proč by "zpracovatel" (pokud je mi známo, systém to sčítne sám), měl pracovat s něčím jiným?

                                                Ncomputerfish - Profil | Út 7.10.2025 21:55:40

                                                hraji >> A co tedy máte nadřazerné, z čeho MRS vychází, z papírové nebo elektronické? U elektronické můžete provádět kontrolu vstupních dat viz e-sumar níže. Odpadne ti úhoř 58 za kilo a další ptákoviny. Papír snese všechno.

                                                  Nhraji - Profil | Út 7.10.2025 21:33:03

                                                  computerfish >> jaký smysl má kontrolovat, zda souhlasí sumář s povolenkou, když není šance kontrolovat pravdivost zápisů do povolenky. Příklad, dnes jsem byl na rybách s dětmi z kroužku, měl jsem samozřejmě zapsané datum a revír, když te´d dopíšu do povolenky, že jsem si ponechal kapra, kdo to kdy zkontroluje? Samotná sumarizace je přesné sčítání naprosto nepřesných čísel. Všichni víme, že rybářům nedělá problém napsat, že úhoř dlouhý 58 cm váží kilo, nebo podoustev dlouhá 28 cm půl kila a podobně. Jakmile lovící vyplní záznam o docházce v MORS II, sumarizuje se a nikdo to nekontroluje, jen tam jsou nastavené kontrolní mechanismy u velkých uváděných hmotností.

                                                    NThomic - Profil | Út 7.10.2025 20:51:30

                                                    stormandnature >> jako že když digitalizujete svoje jednotlivý docházky a úlovky, tak vám to na konci spočítá sumář a následně zpracovatel pracuje s tím sumarem a ne denními docházkami..? To uplne snad ne, nebo..?

                                                      Ncomputerfish - Profil | Út 7.10.2025 20:46:59

                                                      stormandnature >> A někdo následně kontroluje, zda souhlasí papír s elektronikou? Tohle jsem pro elektronické našence zprovoznil kdysi hodně dávno. A představ si, že zadarmo!
                                                      https://esumar.mrk.cz/

                                                        NThomic - Profil | Út 7.10.2025 19:51:09

                                                        computerfish >> není to pro SUS, je to celková částka, za vzájemné propojení e-sumare a RISu, a nějaký úpravy ve smyslu hlídání limitů velikosti zadávaných ryb podle druhů a tak. Plus úpravy spojené s legislativními změnami, kdy je potřeba vykazovat více druhů než doposud. Coz byl obecně vsechno požadavek územních svazů.
                                                        Celkově platí, že rozvoj systémů bude pokračovat tak dlouho, dokud budou z územních svazů přicházet nápady a požadavky na rozvoj, a uzemní svazy budou ty nápady schvalovat.
                                                        @Bulk určitě může, je na vás jakou povolenku a v jaký formě si ji koupíte. Ja treba budu brát pstruhovku elektronicky, a MP papírovou, protože na pstruhovce nemam tak dlouhý vycházky, abych musel řešit nabitej telefon.
                                                        @FRANK71 esumář nemá s e-povolenkami nic spolecnyho, slouží jako nástroj k sumarizaci papírových povolenek. E-povolenky se nesumarizují.

                                                          NFRANK71 - Profil | Út 7.10.2025 19:03:26

                                                          computerfish >> začíná to být taková bezedná díra.

                                                            Nstormandnature - Profil | Út 7.10.2025 18:50:14

                                                            computerfish >> V MORSu to máme tak, že pokud si povedu s papírovou povolenkou i elektronickou, tak mi to na konci roku systém spočítá sám už teď.

                                                              NBulk - Profil | Út 7.10.2025 18:41:09

                                                              Thomic >> Takze muze nastat situace, ze budu mit CS povo v el verzi, ale uzemni P papirovou, protoze se muj uzemni svaz rozhodne spusteni el verze odlozit na pozdeji?

                                                                Ncomputerfish - Profil | Út 7.10.2025 18:17:16

                                                                FRANK71 >> Na Radě ČRS Bc. Kočica předložil návrh na rozvoj E-sumáře v částce do 315 000 Kč. To je pro Středočeský ÚS. Asi to bude zřejmě třeba vynásobit počtem územních svazů? Zdá se, že to začíná to být bezedná díra na peníze.

                                                                  NFRANK71 - Profil | Út 7.10.2025 18:01:19

                                                                  LojzaH >> Kočica chce dalších 315 tisíc, obávám se, že rychle nebudou.

                                                                    NThomic - Profil | Út 7.10.2025 16:52:53

                                                                    Barbusek >> trochu uvedu na pravou míru:-)
                                                                    O formě povolenky (papírové, elektronická, kombinovaná) velmi zjednodušeně rozhoduje ten, který stanoví její cenu.
                                                                    v případě územní povolenky je to územní svaz.
                                                                    v případě revírní povolenky je to uživatel revíru.
                                                                    v případě celosvazové povolenky je to Rada.

                                                                    Takže územní svaz má plný právo se rozhodnout, že elektronickou povolenku pustí .. až uzná za vhodné, ale rozhoduje pouze o svých územních povolenkách. Rada bude rozhodovat o CS povolenkách.

                                                                    Platí to plošně, tzn. pokud v prosinci Rada rozhodne že CS povolenky budou elektronické, tak budou dostupné pro všechny rybáře napříč územními svazy (územní svaz následně rozhoduje to, zda platba za e-povolenku jde přes místní organizaci, nebo přímo na územní svaz, ale nerozhoduje o tom, zda ta povolenka elektronická bude nebo nebude).

                                                                    Zároveň je možný "spouštět" prodeje e-verzí celkem kdykoli bez ohledu na zahájení prodejů papírových povolenek, tzn. nemusí to být tak, že se spouští se začátkem prodejů papírových, může to být kdykoli v průběhu roku.

                                                                      NBarbusek - Profil | Út 7.10.2025 10:09:02

                                                                      LojzaH >> to na konci je rozpačitý smajlík, ne otazník :). El. povolenky budou až od 2027, možná...

                                                                        NLojzaH - Profil | Po 6.10.2025 18:18:04

                                                                        Barbusek >> ahoj, to je dotaz nebo máš informace a je to zdělení ?

                                                                          NBarbusek - Profil | Ne 5.10.2025 10:24:41

                                                                          Tak ELEKTRONICKÉ POVOLENKY u nás nebudou... 🤷🏻‍♂️

                                                                            NThomic - Profil | St 24.9.2025 21:35:07

                                                                            Honza7 >> tohle by byla těžká diskuze a nevim kdo z nás by ji vyhrál.
                                                                            V první řadě, vystavení povolenky není úřední akt. Má takovou platnost, jaká je v ní napsaná výdejcem - a ano, když si toho všimnete při výdeji a “reklamujete to”, tak si asi obhájíte její výměnu, ale pokud si toho nevšimnete, tak prostě její platnost končí v datum které je na povolence.
                                                                            Kdyz se vydejce splete o rok, tak to taky nebude platná povolenka.
                                                                            Z pohledu systému to je je jedno, ten u všech vystavených povolenek ročního typu automaticky nastavuje do 31.12. (A z pohledu nějaké sankce za odevzdání to system počítá od tohohle data), ale z pohledu kontroly rybářskou stráží to problém je.
                                                                            Asi bych diskutoval i o tom, jestli v době kdy je revír plošně hájen se jedná o výkon rybářského práva - povolenka opravňuje k lovu, pokud je lov zakázán, tak podle mě je vám ta povolenka na dvě věci bez ohledu na její platnost (pokud nejste pověřen chovem, což by VRP byl taky). Vim ze se to někde řešilo ohledně přítomnosti u revíru mimo denní dobu lovu, kdy je to taky hodně na vážkách.

                                                                              NHonza7 - Profil | St 24.9.2025 19:36:06

                                                                              chřenovák >> Já končím vždy na pstruhové vodě v listopadu, ale k vodě chodím v průběhu celého roku.

                                                                                Nchřenovák - Profil | St 24.9.2025 19:09:12

                                                                                Honza7 >> ,Na některých revírech můžeš i v prosinci lovit

                                                                                  NHonza7 - Profil | St 24.9.2025 18:58:33

                                                                                  Thomic >> Pane kolego v mnoha věcech se s Vámi neshodnu, ale vážím si vás, poněvadž jste jediný co je schopen na této platformě komunikovat s řadovými rybáři.
                                                                                  Tohle je zase typický příklad, kdy s vámi nesouhlasím. V případě, že roční povolenka byla vystavena ručně a je tam uvedené jiné datum platnosti, než 31.12.2025 ( v případě letošního roku ), tak chyba není na straně rybáře, ale té organizace která takovou povolenku vystavila - dovolím si tvrdit, že byly tímto úřednickým aktem zasažena práva rybáře. Sankce si vymáhejte potom kdo to způsobil a ne potom kdo byl poškozen. Pouze s platnou povolenkou mám právo vstupovat i na soukromé pozemky, abych se dostal na daný revír, aniž bych přitom rybařil. Tedy mám pstruhovou povolenku a v prosinci se půjdu podívat na svůj oblíbený revír zmapovat situaci kolem rybích predátorů, tak mě v tom chyba úředníka neměla omezit. V případě, že budete sankcionovat takovým způsobem rybáře může se to obrátit proti ČRS a vůbec bych se nedivil, že takový postižený rybář bude chtít kompenzovat finanční částkou tu dobu kdy byla zasažena jeho práva.

                                                                                    NThomic - Profil | Út 23.9.2025 16:00:49

                                                                                    rybomil >> ale to je přesně to, o čem mluvím. Než se zavede nějaký pravidlo nebo restrikce, je potřeba vnímat kontext a dopady. A platí to jak pro pravidla typu "odevzdáš pozdě - rok nechytáš", tak i "vydal jsi povolenku v rozporu s pravidly = končíš a rušíme tě".
                                                                                    Oboje je ve svém principu nesmysl, který navíc může vést fakt k destabilizaci a celkem zbytečný ztrátě lidí na straně jak členů, tak i funkcionářů. Proto je za mě úplně ok "tvrdě" řešit porušení pravidel typu pytláctví, cílené porušování zákona během lovu, nebo třeba vědomý výdej povolenky někomu kdo je v trestu tím, že zkusím "obejít" systém. Ale pozdní vrácení nebo následný výdej do téhle kategorie podle mě nepatří a radši uvidím nějakou "výchovnou" pokutu, která se klidně může postupně zvyšovat tak aby fungovala aspoň do nějaký míry jako strašák, než vystavit rybářovi (nebo výdejci) bez pardonu stopku. To bych si nechal na jiný typy porušení pravidel.

                                                                                      Nrybomil - Profil | Út 23.9.2025 15:27:01

                                                                                      Thomic >> Tak mi jako přišlo do hlavy, že když se zavře většina MO, nebude to tedy konec toho slavnýho Svazu ??? :§)
                                                                                      Jen mi to připomenulo, jak když za táty Klause po sarajevským atentátu z vedení ODS vyhrožovali že zruší některý organizace, místní skupiny a snad u žádný k tomu nedošlo... morální principy jsou věc jedna a skutečnost může být někde daleko jinde, až v zadeli.

                                                                                        NThomic - Profil | Út 23.9.2025 7:54:30

                                                                                        tomfisherman >> nevím. Z pohledu systému jsou ty mezníky uživatelsky nastavitelné bez zásahu do kódu, jejich stanovení ale není na mě. Nějakou dílčí toleranci ale předpokládám.

                                                                                          Ntomfisherman - Profil | Út 23.9.2025 6:53:20

                                                                                          Thomic >> A jak to bude fungovat prakticky? Povolenky nezadané do 15. 1. v RIS budou považovány jako pozdě vrácené či nevrácené? Vrácené povolenky večer dne 15. 1. a MO je nestihne do RIS zadat, tak má rybář smůlu? Nebo datum, termín vrácení bude MO do RIS nastavovat dle reálného vrácení dané povolenky?
                                                                                          Dále vzhledem k tomu, že se jedná zejména o zpracování docházek a úlovků, tak povolenky vrácené do 15. února či možná do konce února se ještě stíhají odeslat a zpracovat v RIS či sumáři!!
                                                                                          Kdy bude ten reálné datum, kdy to vrácení povolenky už opravdu bude pozdní a bude to tedy na navýšení ceny??

                                                                                            NThomic - Profil | Po 22.9.2025 20:41:15

                                                                                            Petr64 >> podle mě zapomínáte, že svaz není jeden subjekt, ale téměř 500 více méně samostatných právních subjektů, sčítat jejich rozpočty nedává úplně moc smysl. Je to jako byste počítal rozpočet FAČR jako součet výnosů jednotlivých fotbalových klubů v ČR, taky vám pak vyjde pitomost.
                                                                                            Stejně tak budoucí “příjem” z neodevzdaných povolenek nejde na jedno misto respektive subjekt, ale to snad není potřeba zdůrazňovat, z tý směrnice je to celkem jasný.

                                                                                              NPetr64 - Profil | Po 22.9.2025 19:59:35

                                                                                              Thomic >> Aha, ta matika mi trochu unikla. Takže pokud se zaplatí odpustek 500kč jde někam 19 500 000 kč. To je dobrej kauf, pokud k tomu připočtu ten základ z plateb členů cca 250 000 x 4 000= 1 000 000 000. Členů ČRS je samozřejmě o trochu víc, ale takový love nemá ani ministerstvo obrany. Ani po odečtení nákladů.🤔

                                                                                                NKnapík - Profil | Po 22.9.2025 11:37:22

                                                                                                Thomic >> tady je spíš nasnadě otázka, jestli to celé nerozpustit...

                                                                                                  NThomic - Profil | Po 22.9.2025 11:16:09

                                                                                                  Knapík >> ja Vaší logiku chápu, vlastně s ní i souhlasím, ale opět narazíme na realitu a jaký by to mělo dopad.
                                                                                                  To pravidlo “nevrátíš- nedostaneš” funguje nejmíň dvacet let a fakt je prostě ten, že většina prodejců na MO to pravidlo nedržela a v klidu tu povolenku vydala.
                                                                                                  Zahrnuje váš návrh zbavit se těch co nedodržují pravidla nejen těch co to přinesou pozdě, ale i všech kteří následně vědomě a proti pravidlům tu další povolenku (při nevracení nebo pozdním vracení předchozí) vydali? Protoze jestli jo, je na zavření většina MO, a to uz hezkou řadu let bez ohledu na RIS.
                                                                                                  To jen pokud se bavíme o těch “morálních” principech.
                                                                                                  @Barbusek e-povolenky jsou ve vývoji a s jejich nasazením od začátku sezony 2026 se počítá (z pohledu RIS budou spuštěny podle smlouvy s dodavatelem v listopadu letošního roku).

                                                                                                    NBarbusek - Profil | Po 22.9.2025 10:53:41

                                                                                                    a co takle už zavést ELEKTRONICKÉ POVOLENKY?? Nechápu, že to jde vsude jinde, ale u Ryb. svazu prostě ne . 🤷🏻‍♂️Takle, kdyz si nekdo chce koupit hostovaci povolenku, tak misi nekam na jednu z mala prodejen, kde maji obvyklemo vikendu zavřeno, a pak řešit zase vrácení toho kusu papíru... 🤦🏻‍♂️

                                                                                                      NKnapík - Profil | Po 22.9.2025 8:16:46

                                                                                                      Thomic >> v první řadě by se tak svaz zbavil lidí, kterým jsou nějaká pravidla u zadku. Takové tam opravdu chcete mít ? Když není jedinec schopen (nechce) vrátit povolenku, kdy má, nedělejme si iluze, že bude dodržovat i pravidla ostatní.
                                                                                                      Naopak, kopnout je do prdele a ať si chytají u soukromníků. Čím míň šmejdů u vody, tím líp.

                                                                                                        NŘízek 5,125 - Profil | Po 22.9.2025 6:54:28

                                                                                                        aartu >> v tý době platilo, že ve vodách tvořících státní hranici se mohlo chytat do půlky prosince. Prvni P povolenku sem měl v 97 a nikdo mi pak při vrácení v lednu nic neříkal.
                                                                                                        Ale kamarád, co byl organizován ve východních Čechách, říkal něco o vrácení v prosinci, dle mého to tedy byla nějaká jejich místní iniciativa...

                                                                                                          Naartu - Profil | Po 22.9.2025 4:37:50

                                                                                                          Thomic >> Je pro mě logické, že mi byla nevydána P povolenka, jelikož jsem nesplnil podmínky pro její vydání. Ale co s tím má společného MP povolenka, u které jsem nic neporušil? To mi přijde jako dva tresty za jeden přestupek. Stejně tak to nejspíš viděl i ten člen výboru, který ty povolenky přebíral.

                                                                                                            Naartu - Profil | Po 22.9.2025 3:45:42

                                                                                                            Řízek 5,125 >> Je to už dlouho a tehdy ta P povolenka platila do konce listopadu, stejně jako začínalo hájení P vod.

                                                                                                              NŘízek 5,125 - Profil | Ne 21.9.2025 22:57:25

                                                                                                              Thomic >> to bylo vlastně spíše k příspěvku kolegy aartu, kterýmu řekli, že ji mel vrátit už v prosinci, a nevydali mu novou,což mi přišlo dost zvláštní, protože normální roční P povolenka platí kalendářní rok, viz to co píšeš.

                                                                                                                NThomic - Profil | Ne 21.9.2025 22:46:54

                                                                                                                Řízek 5,125 >> nepsal jsem že P se má vracet do půlky prosince.
                                                                                                                Obecně roční povolenka platí na kalendářní rok, tzn obě se vrací do půlky ledna.
                                                                                                                Nicméně je v tom trochu hacek. Na každý povolence je vyznačený od kdy do kdy platí, tzn termín odevzdání je do 15 dní po skončení platnosti. Pokud nechává prodejce povolenku vytisknout ze systému, vždy tam bude do 31.12. . Pokud ji vypíše v ruce, což by obecně neměl, tak tam teoreticky může napsat co chce, a pak jste v pytli a platí to co tam napsal plus patnáct dní.
                                                                                                                To na co jsem reagoval je to, že nevrácení pstruhové povolenky doposud nevedlo k tomu že nedostanete pstruhovou, ale neměl byste správně dostat vůbec žádnou (i když MP jste vrátil).

                                                                                                                  NŘízek 5,125 - Profil | Ne 21.9.2025 22:39:46

                                                                                                                  Thomic >> ses si jistý? Vždycky jsem vracel pstruhovou společně s mp na začátku ledna. A nikdy s tím nebyl problém.
                                                                                                                  Je možný, že P povolenka platí kalendářní rok? A všeobecne hájení s tím nemá co dělat? Dyt dříve bývaly vody, kde se dalo chytat do půlky prosince, a i dnes jsou vody, kde platí P i MP povolenka a dá se tam chytat celý rok.
                                                                                                                  P povolenku již delší čas nemám, tak se nemůžu podívat.

                                                                                                                    NThomic - Profil | Ne 21.9.2025 22:18:22

                                                                                                                    ČÁP >> z pohledu uživatele revíru je to hlavně o trendech. Díky tomu že počet nevrácených povolenek je plus minus stejný, tak můžete porovnávat mezi lety paradoxně s celkem vysokou spolehlivostí.
                                                                                                                    Trochu do toho háže vidle chyt a pust, protože pak vlastně vůbec netušíte co v ty vodě plave (oblíbená K70).
                                                                                                                    Jinak je celkem zajímavá statistika u srovnání úlovků vs vysazení. I u ryb který se vysazují v tržní velikosti je ta návratnost třeba kolem 30% - a to včetně třeba duhaka nebo k2/k3. Tedy u ryb, který se vysazují aby se co nejrychleji odnesly.
                                                                                                                    A jsme zase u toho, že zpracování ze sumare vám ty data celkem zprzní. Kdyz mate data z denních dochazek, máte datum, velikost a druh, takze můžete celkem jednoduše spočítat kolik ryb se chytlo čerstvě vysazených v prvním týdnu po vysazení, kolik “domorodců” a tak. Ze sumare zjistíte kulový.

                                                                                                                      NČÁP - Profil | Ne 21.9.2025 21:38:34

                                                                                                                      Thomic >> teď pouze obecně... není to paradox? kdyby každá z těch neodevzdanych povolenek měla v průměru úlovky o váze 10kg (a to si myslím, že jsem hodne při zemi), tak jsme na 250t., což jestli se nepletu, je cca 10% z celkového objemu MP úlovků. K čemu pak taková statistika je, když už na začátku vím, že je tam zkreslení min. 10%.

                                                                                                                        NThomic - Profil | Ne 21.9.2025 21:18:43

                                                                                                                        ČÁP >> nijak. Data z tech povolenek nejsou dostupná, tzn poskytujeme data která máme. Teda píšu my, ale myslim jednotlivé uživatele revírů.
                                                                                                                        Asi by šel udělat nějaký ekonometrický model který by to nějak dopočítal, ale nemyslím že by to někdo dělal.
                                                                                                                        Naštěstí si myslim že i státní správa si uvědomuje že ten největší problém disproporce “statistika vs realita” vzniká u vody a ne při zpracování.
                                                                                                                        Teda hlavně u zpracování z denních dochazek, při zpracování ze sumářů je to celé spíš “na motivy”. Ať už díky obrovské chybovosti nebo díky zdrcnutí jednotlivých druhů do kolonky “ostatní”.

                                                                                                                          NČÁP - Profil | Ne 21.9.2025 21:06:37

                                                                                                                          Thomic >> píšete, že v loňském roce nebylo vráceno 25859 povolenek.
                                                                                                                          Jak se vyhodnotí úlovky z těchto povolenek?
                                                                                                                          V zákoně o rybářství se píše "Evidenci o hospodaření v rybářském revíru a o dosaženém hospodářském výsledku za uplynulý kalendářní rok je uživatel rybářského revíru povinen předložit příslušnému rybářskému orgánu do 30. dubna následujícího kalendářního roku."
                                                                                                                          Otázka tedy zní, jakou evidenci odevzdává uživatel rybářského revíru za těch 25859 povolenek?
                                                                                                                          Možná otázka není primárně určena vám, ale jste jediný, kdo tu s rybářskou veřejností komunikuje, za což vám děkuji.

                                                                                                                            NThomic - Profil | Ne 21.9.2025 19:27:32

                                                                                                                            LojzaH >> jako RS naopak dost důsledně rozlišuju závažnost toho když někdo vědomě poruší pravidla na rybách - miry, hájení… a když zapomene odevzdat povolenku.
                                                                                                                            Do toho druhého mi jako RS zas tak moc neni, a přijde mi ujetý abych dostal pul roku za podmerecnyho kapra, a rok za odevzdání povolenky tyden po termínu.
                                                                                                                            Hele a nebyl jste to naopak vy, kdo operoval že RS nemusí svazu nic hlásit, zadržovat povolenky že nepotřebujete a stačí vám petikilo pokuta od ORP ve správku?

                                                                                                                              Nlikin - Profil | Ne 21.9.2025 19:25:38

                                                                                                                              Thomic >> Tak znovu, platilo, že neodevzdáš- nedostaneš. Argumentujete, že se to nedodržovalo.
                                                                                                                              Dobrá, jenže s RISem se celá situace rapidně změnila, takže nejde napsat, že do teď nebylo nic. Vám se to srovnávání velice hodí, ovšem už není relevantní.
                                                                                                                              Teď ať chceme nebo ne, musíme brát v potaz pouze současnou situaci odevzdávání povolenek pod RISem. A z toho nemáme relevantní data ani z jednoho roku, protože sankce nebyly.

                                                                                                                                NLojzaH - Profil | Ne 21.9.2025 19:19:46

                                                                                                                                Thomic >> Koukám že se začínáte ztrácet v tom co jste psal ! Jako RS říkáte že je potřeba odstranit nepoctivé rybáře a na druhé straně vám nevadí že se budou vydávat povolenky i těm co nevrátili, protože prachy nesmrdí!
                                                                                                                                A co se týče povolenk které vydáme rybářům v prosinci aniž by vrátili starou povolenku protože ještě platí, tak tam je snad RIS a daná povolenka se dá zablokovat a při kontrole se to zjistí! Na jednu stranu se ohanite jednací řádem a stanovami a na druhou stranu je podle vás v pořádku když se ohýbají podle potřeby.

                                                                                                                                  NThomic - Profil | Ne 21.9.2025 19:18:58

                                                                                                                                  likin >> ok, takhle uz to beru. Souhlasím že 500 kc je nízká částka, ale byla kolem toho dost dlouha diskuze - varianty byly i dvojnásobná cena povolenky a podobně. Nakonec se pro prvni rok zavedení zvolila nízká částka, ale tim že se vyhlašuje na každý rok, předpokládám v čase výrazný navýšení.
                                                                                                                                  Porad ale platí, ze 500 je vic nez bylo doposud- nic.

                                                                                                                                    Neskymak Mrakomor - Profil | Ne 21.9.2025 19:15:56

                                                                                                                                    Thomic >> CRS co se tyce ochrany ryb, reviru, ekosystemu a podpory tech co to delaji zadara je organizace uplne nahovno. Abych nebyl ale jen negativni, je uplne nejlepsi v statistice :-))

                                                                                                                                      Nlikin - Profil | Ne 21.9.2025 19:13:19

                                                                                                                                      Thomic >> Neohánějte se deseti lety. RIS vše mění.

                                                                                                                                        Nlikin - Profil | Ne 21.9.2025 19:12:35

                                                                                                                                        Thomic >> Ale no tak, máme přece geniální RIS ne ? Klidně jde prodat povolenku na rok 2026 v červenci 2025, a pokud nebude odevzdaná povolenka v termínu, tak nová bude zneplatněna do doby jejího odevzdání. Byl by to problém ? Asi ne, tedy určitě ne.
                                                                                                                                        Já prioritně poukazuji na to, že 500 kč není pro mnoho lidí sankce, která by je donutila povolenku odevzdat. Je to nesmysl, klidně ji za cenu dvou obědů a kafe zahodí. Takže výsledek bude, že data se stejně nepromítnou do statistik, hříšnici z toho budou mít srandu a tím to skončí.
                                                                                                                                        Tzn, základního požadavku získání relevantních dat to nepomůže.

                                                                                                                                          NThomic - Profil | Ne 21.9.2025 19:07:36

                                                                                                                                          likin >> ta statistika nevrácených povolenek je posledních 10 let plus minus stejná.
                                                                                                                                          System nebude bránit výdeji dokud je předchozí povolenka platná, ale bude navyšovat cenu, pokud je povolenka nevrácena, tzn po 15. Lednu.
                                                                                                                                          Co si nejdřív ta fakta ověřovat?

                                                                                                                                            Nlikin - Profil | Ne 21.9.2025 18:58:29

                                                                                                                                            FRANK71 >> Podívej, na začátku roku nám ani neposlali info o vrácení povolenky elektronicky. Dále, Sankce za pozdní, případně nevrácení povolenky za loňský rok byly zrušeny. Takže ohánět se tím, kolik lidí ji nevrátilo je blbost.
                                                                                                                                            Dokážu pochopit, že někdo vrátí povolenku pozdě, dobrá, pětikule tě nemine, ale paušál pro lidi, kteří se na to definitivně vykašlu, a navíc s argumentem, že by asi ČRS zkrachoval, to je další blbost.
                                                                                                                                            Nové členství si nikdo neudělá, program to nedovolí, takže damoklův meč je jasný. A zrovna tak, program nedovolí vydat povolenku bez odevzdané, tedy až příští rok.