NRožnovák - Profil | Út 17.12.2024 22:32:58
Thomic >>
cituji Tě ---A obdobně dobře vybavená MO s kvalitní technikou, zkušeným hospodarem a pár rybarskymi techniky zvládne obhospodarit 30 revírů lépe a s nižšími náklady, než když se 30 MO stará každá o jeden revír, má jednu starou sekačku a občas nějakýho nekvalifikovanyho brigadnika.
To snad ne-ono jen kvůli tem "nekvalifikovaným" brigádnkům a proto je svaz ještě v černých čislech-spočítej si roční mzdové náklady na kvaifikovaného hodpodáře a těch pár rybářských techniků v plně palbě a na údržbu a servis toho top vybavení- další sami všecho bez brigošu neudělají- a co RZ- kdo ta bude dělat -to je zrušíte nebo prodáte? pokud budete veškerou násadu kupovat od externistů-uritě To bude levnější :-)))-tudíš budou muset najímat externisty za tržní cenu- to vyjde o dost dráž- než kdyř to odmakají poslední mohykání v rámcí MO buď zadarmo nebo za cenuz kterou de nikdo na brigošku nechodí.- ani děcka o prázdninách.
_ nyní když se jedna středně velká MO stará o svůj revír vlastními silami ma P stojato vodu o 10 ha a P tok řeky y v délce nejakých 20 km + přitoky- jen zajištění toho základního - jako vysazení koupené násady, vysazení plůdku, silami PO2 a komerční odlovy- kde členové používají svá osobní vozidla opč se najímá- a krom cesťků jim na auto nejde žádná náhrada - zaplatí se jim jen brigádncké všimné na hodinu- za což ti v trýní prostředí žádný externista dělat dnes do zimného potoka na celá den nepůjde pokud není těžce enviromentálně postižen -kor kvalifikovaný.-
-jinými slovy - nějaký chov PO a ochrana toků by šla nejspíš definitivnš k šípku- pokud si někdo myslí že tím jen ušetří- ne naopak- musí naopak počítat s tím že kvalita - znamená TO že pustí groš a tu kvalitu zajistí- ale s tím je na hoře vždy trochu problém :-))
NFRANK71 - Profil | Út 17.12.2024 22:09:14
TomášV >>část jde na rybochov.
NHonza7 - Profil | Út 17.12.2024 22:09:00
Thomic >> Pane kolego zajímalo by mě především podle čeho vyhodnotíte ty MO, které umí chovat ryby? Buďte tak laskav rozepište se o kritériích, které určí která MO to umí, která ne. Děkuji předem za odpověď.
NHonza7 - Profil | Út 17.12.2024 22:01:55
Thomic >> U té moji bývalé MO byli zvoleni delegáti za MS. Řadovým členům byla utajena kdy bude výroční schůze MO a to jsem se přeptával víckrát. Chtěl jsem se jí zúčastnit pouze jako člen bez hlasovacího práva - to bylo pouze na straně delegáta za MS.
Proto z mého pohledu je MS přežitek.
NTomášV - Profil | Út 17.12.2024 21:58:30
Thomic >> je těžké potočákovi odpovědět ???
Asi ano ...
"MO, KTERÉ NEMAJÍ NA STAROSTI ŽÁDNÝ REVÍR ANI CHOVNOU VODU. A přesto vybírají peníze za brigády,které si ponechávají a u takové MO,která má například 500 členů a vybírá za brigády 300-500 Kč to dělá za rok 150-250 000 Kč. Na co používají ty peníze takové MO a proč se v první řadě nezajímáte o takové MO, nekritizujete je a nehledáte nápravu u nich????"
NThomic - Profil | Út 17.12.2024 21:57:27
potočák 62 >> to že neznám MO opakujete asi po třicátý.
Umím ale číst data.
A nechápete mě, naopak velmi podporuji MO, který ty rybochovy a revíry mají.
Jen žijeme v době specializace. A vůbec by mi nevadilo, kdyby se MO rozdělily na ty co umí chovat ryby, a ty byly financovaný z jedněch zdrojů, a druhý MO, který sice nechávají ryby, ale mají pro členy otevřeno víc než jedno odpoledne za dva týdny a nemusí hledat každý písmeno na klávesnici.
Ne každá MO musí zvládnout všechno. Dobre fungující MO s odpovídajícím vybavením v pohode zvládne obsloužit 20 tisíc členů z pohledu vydejů povolenek, a bude na to mít mnohonásobně nižší náklady než padesát MO každá s 400 členy.
A obdobně dobře vybavená MO s kvalitní technikou, zkušeným hospodarem a pár rybarskymi techniky zvládne obhospodarit 30 revírů lépe a s nižšími náklady, než když se 30 MO stará každá o jeden revír, má jednu starou sekačku a občas nějakýho nekvalifikovanyho brigadnika.
Chápu ze vás můj názor naštve, ale platí to ve všech odvětvích od zemědělství přes výrobní podniky až po služby. Kazdej se nemá snažit nutně dělat všechno.
Ono na rovinu, stačí si sečíst kolik se vybere od rybářů za členství, brigády a povolenky, a jaká je hodnota nájmů a vysazených ryb. Mate pro zajímavost odhad třeba v procentech..? Jen abychom si srovnali to, jaký máme my dva informace.
NFRANK71 - Profil | Út 17.12.2024 21:52:24
potočák 62 >> Honzo, točiš se neustále dokola i když odpověď znáš. V Praze nejnižší brigáda 500Kč a část peněz se posílá ÚS který se stará o rybochovná zařízení. Co tam máš dál.
Nrybomil - Profil | Út 17.12.2024 21:51:35
potočák 62 >> Díky, vidím že jinde to funguje poněkud jinak. Zpráva o fin. hospodaření, zpráva dozorčí komise, zarybňovací plán starý s výsledky + nový se přečte, návrhy na doplnění/změny výboru se prohlasují, ocení se členové. Pak se schvaluje usnesení.
NHonza7 - Profil | Út 17.12.2024 21:48:44
potočák 62 >> Já jsem tohle ( pořízení video záznamu ) navrhoval už dávno a na všech úrovních svazu - tohle vidím jako nejlepší způsob o maximální transparentnost.
NThomic - Profil | Út 17.12.2024 21:46:55
potočák 62 >> zeptám se ze zvědavosti- vase organizace má přibližně 1000 členů.
1) Na schůzi hlasovalo 45 lidí, včetně výboru. Jak je organizovaná VČS, respektive kdo se ji účastní- všichni členové, nebo delegáti místních skupin? Pokud členové, tak účast na aktivní spolek moc vysoká není (3% nepočítaje výbor), pokud delegáti MS, tak mate možná hodně skupin, ale to zase pak není ta diskuze se členskou základnou.
2) je tam odpracovaných 2200 hodin, tzn cca 80% dospělých členů se do práce nezapojuje, čtu to správně? Respektive víc, pokud část nadšenců odpracuje víc než těch povinných deset.
Npotočák 62 - Profil | Út 17.12.2024 21:45:47
Thomic >> Je vidět,že nejen že o fungování MO a MS,které vyvíjejí nějakou činnost nic nevíte ale ani jste v nějaké takové MO v životě nebyl členem a nejspíše ji ani nenavštívil. Je zajímavé, jak vám vadí MO,které provádějí nějakou hospodářskou činnost nebo kde se provádějí brigády-ta hrůza,jestli mají všechno správně zdokumentované. Ale nejste ochoten odpovědět na otázku-na co jsou svazu MO, KTERÉ NEMAJÍ NA STAROSTI ŽÁDNÝ REVÍR ANI CHOVNOU VODU. A přesto vybírají peníze za brigády,které si ponechávají a u takové MO,která má například 500 členů a vybírá za brigády 300-500 Kč to dělá za rok 150-250 000 Kč. Na co používají ty peníze takové MO a proč se v první řadě nezajímáte o takové MO,nekritizujete je a nehledáte nápravu u nich????Svaz by měl být velice rád,že má aktivní MO protože jestli díky přístupu funkcionářů svazu skončí,tak skončí i svaz. Protože jenom ty stojí mezi tím,aby se někdo začal zajímat o to,jak svaz dodržuje §5 -1)-5) zákona o ochraně přírody a krajiny, § 35-(3) vodního zákona a dalších a jenom právě díky těm aktivním MO zatím každý nechává svaz na pokoji. Petrův Zdar
Npotočák 62 - Profil | Út 17.12.2024 21:20:33
rybomil >> U nás je z VČS pořizován audiozáznam,dříve se to zapisovalo ručně,pochopitelně s vědomím a souhlasem přítomných. V tom je rozdíl oproti tomu,když někdo něco nahraje tajně a pošle to vrcholovému funkcionáři svazu bez vědomí a souhlasu přítomných. Na VČS je přednesena zpráva od předsedy,hospodáře,zástupce hospodáře-líhńaře,jednatele,ekonoma,předsedy kontrolní komise,vedoucího rybářské stráže,vedoucího dětských rybářských kroužků ,diskuze včetně temat a jmen diskutujícího-na poslední VČS se diskuze z účastnilo 27 rybářů a pochopitelně se o navrhovaných věcech hlasovalo a td. Potom to je všechno zpracováno do písemné formy a to je na nejbližší výborové schůzi předáno členům výboru,předsedům MS,předsedovy rybářské stráže,předsedovy kontrolní komise a výtisk je i na líhni k dispozici každému rybáři z MO.A předsedové MS to dávají k dispozici členům MS na jejich VČS nebo výborových schůzích MS. Já tam dávám tuto zprávu k dispozici i s těmi za několik posledních roků. Je to proto,aby se zvolení zástupci MS mohli kvalifikovaně rozhodovat na VČS MO. Já mám VČS MS 11.1 a kromě ucelených informací o celoročním fungování MO , výboru MO a MS se tam bude vyhodnocovat práce v letošním roce,plánovat činnost na příští rok,volit delegáti na VČS MO a kdo bude chtít,tak tam v klidu může vrátit povolenky,zakoupit nové,známky a td. pokud´ bude ovšem fungovat RIS.Takhle to nějak vypadá,když MO funguje jako zájmový spolek, který sdružuje zájemce o stejný koníček. Petrův Zdar
NHonza7 - Profil | Út 17.12.2024 19:59:43
Thomic >> Děkuji moc za odpověď. Vyřešil jsem to, že přešel pod jinou MO, která nemá MS.
NThomic - Profil | Út 17.12.2024 19:55:16
Honza7 >> do místních skupin v zásadě nevidím, takže se mi špatně hodnotí a vlastně nemám úplně názor, který by mohl být relevantní.
Z obecného pohledu ale vidím problém hlavně v odpovědnosti. Tím že MS nemá právní subjektivitu, tak za její cinnost z pohledu zákona neodpovídá nějaký její vedoucí, ale statutar spolku, tzn předseda s jednatelem. Čím víc se MO zbaví pravomocí nad místní skupinou (od financí a hospodaření přes prodeje až po příjem členů), tím víc riskují průšvih, protože v případě soudu jsou pořád odpovědní oni - a to do výše svého majetku. Osobně bych do toho nešel, pokud bych to nemohl mít nějak pod palcem (což chápu ze u skupin moc pod palcem není).
U informovanosti bych - být členem - neřešil členskou schůzi, ale právo člena na informace od spolku, tzn. Hospodaření bych si nechal předložit přímo od MO, bez ohledu na skupiny, které s tímhle nemají nic spolecnyho.
NLojzaH - Profil | Út 17.12.2024 19:50:54
potočák 62 >> Ano to by bylo super, jenže členové hlasují jak potřebují nebo spíše nepotřebují.
NHonza7 - Profil | Út 17.12.2024 19:48:45
potočák 62 >> Ahoj Honzo, použil termín přežitek, poněvadž o chodu MO nikdy nic nezaznělo. Sdělení se týkalo pouze MS. K financování MO nebylo nikdy nic řečeno.
Npotočák 62 - Profil | Út 17.12.2024 19:20:50
LojzaH >> U nás byla pracovní povinnost 15 hodin nebo 1500 Kč. Nově se to změnilo,aby se zvýhodnili ti,co brigády dělají na 10 hodin nebo 1500 Kč-to je 150 za hodinu. Ženy nebo mládež dělají nebo si hradí polovinu-5 hodin nebo 750 Kč. Zproštěni jsou pouze důchodci nebo invalidé-není jinak důvod,proč by nemohli pracovat nebo hradit. Petrův Zdar
Npotočák 62 - Profil | Út 17.12.2024 19:16:02
Honza7 >> Proč by měly být místní skupiny přežitek??? Místní skupiny jsou založeny se souhlasem MO a VČS MO je potom---Výroční členská schůze zástupců místních skupin. A nevím jak to je jinde ale u nás na VČS MS dostávají členové všechny informace včetně plnění rozpočtu a plánování nového plus pověřují zvolené zástupce tím,co mají přednést na VČS MO.Petrův Zdar
NHonza7 - Profil | Út 17.12.2024 18:30:24
Thomic >> Pane kolego, musím konečně konstatovat, že se shodneme bez jakýchkoliv připomínek. Věřte tomu, že jsem za to velice rád. Dovolím si ale připomenout jednu kauzu z našeho regionu, kde byly odkloněny finance tak trochu mimo systém díky zaniklé MS. Ti kteří chtěli zůstat v ČRS se museli zaregistrovat u jiných MS. V jedné někteří členové narazili prý na nezaplacené brigády z minulosti ( a to za několik let zpátky ). Všichni měli pokaždé vyřízeny povolenky a tak stejně razítka v členských průkazech, že splnili poctivě svoji povinnost za všechny roky svého působení ve svazu. Jeden dokonce doložil účtenku o zaplacení brigády a přesto po něm peníze vyžadovali. Teď se chci zeptat na to hlavní co s takovou DK dělat, když tohle schvaluje?
Už jsme si na tohle téma spolu psali a pokud si vzpomínám dobře, tak jste tvrdil že na to nejsou žádné páky v rámci svazu.
Druhá moje otázka opakovaně zní zda-li MS nejsou přežitek? - poněvadž nejsou nejmenší organizační složkou svazu a tak se ani nemůžete dozvědět na výroční schůzi jak funguje a hospodaří MO.
načítám...
Saccon Carp
