Ryby mohou být závislé na antidepresivech a drogách, které se dostanou do vody. Mění jejich chování

NŘízek 5,125 - Profil | St 19.6.2024 14:23:16

Donrybarios >> to jen k tomu, jak to kdysi byl ráj, kdežto dneska nás civilizace cíleně zabíjí...
Nebo tak nějak se tu diskutovalo...:-)

• Nelíbí 0
• Líbí1

Nmirmen - Profil | Út 18.6.2024 10:36:13

Honza7 >> snažím se vnímat svět v souvislostech .
Platón kdysi napsal v jednom ze svých dopisů ( volná citace, velice zkrácená):

" Nebude pořádku ve správě věcí veřejných, dokud filozofové nezačnou stanovovati co jest správné a co nikoliv "

Část populací ( platí pro celé dějiny lidstva bez ohledu na národnost ) patří podle Gausovy křivky mezi těch cca 20- 25 % ( možná i víc), kteří nejsou schopni posoudit důsledky své volby , svého rozhodování, jednání atd.
otázkou, zda nejsou na místě i další jména, namátkou
ČLOVĚK BURANSKÝ, ČLOVĚK ASOCIÁLNÍ.

K prof.Fričovi - podívám se časem blíž. Někde v povědomí mám informaci, že se podílel na výtěru tažných lososů, snad byla líheň v Hradci Králové, možná že i v Týništi nad Orlicí.

Možná bude zmínka v Bubeníčkovi ( O RYBÁCH A JICH CHYTÁNÍ , vydání cca 1893-8)

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nmirmen - Profil | Út 18.6.2024 10:23:20

Řízek 5,125 >>
★ František Palacký ( z 12 dětí, dospělosti se dožilo 5 )
★ Bedřich Smetana ( z 18 dětí, dospělosti se dožila polovina ) a jemu zemřela také manželka a 3 děti ze 4

Tehdy - domácí strava, žádné ponocování u monitorů, otužilost, žádný Gore-Tex, většinou třígenerační soužití ... co tehdy dokázala " přirozená imunita"?
Šanci na přežití srovnatelnou s pravděpodobností " hodu mincí " ?

Ohlížet se zpět je rozumné.
Najde se tam většinou odpověď na problémy současnosti.

Karel Hoger patří k mým oblíbeným.

• Nelíbí 0
• Líbí1

NKnapík - Profil | Út 18.6.2024 8:12:10

Řízek 5,125 >> čtyři dospělé děti je hodně, dnešní průměr ČR je cca 1,8 porodu na ženu.
To by nás bývalo bylo, kdyby se plodilo po staru a s minimální zátěží důchodového systému, kdyby to skoro každý zabalil do 65.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NDonrybarios - Profil | Po 17.6.2024 22:42:46

Řízek 5,125 >> Nepochopil jsem souvislost s tématem diskuse :(

• Nelíbí 0
• Líbí1

NŘízek 5,125 - Profil | Po 17.6.2024 22:22:31

Jen tak náhodou...

Karel Höger se narodil před 115 roky, 17. června 1909, v brněnském Králově Poli jako „vejškrabek“, tedy nejmladší ze třinácti dětí topiče z cihelny a majitelky malého obchodu. Dospělosti se ale dožili jen čtyři sourozenci. Tatínkovi bylo v té době už 64, mamince o dvacet let méně. Když bylo Karlovi 14, ovdověla a musela se o rodinu postarat sama.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NHonza7 - Profil | Po 17.6.2024 21:34:26

mirmen >> Opravdu je dobré se podívat do starých psaných dokumentů. V mnoha věcech je to podobné, ne-li totožné, ale přesto všechno je tam celá řada věcí, které nás mohou inspirovat i v dnešní době. Stačí se podívat co napsal profesor Frič - Losos labský. Tato publikace krásně poukazuje jakým způsobem by se mělo pracovat ( vytěžit věci i z dávné minulost a snažit se využít výdobytky současnosti k dosažení nejlepších výsledků ).
Co bude za sto let si nedovolím vůbec tipovat, poněvadž lidé si dávají vznešené cíle, hesla názvy - například HOMO SAPIENS - ČLOVĚK MOUDRÝ, ale v realitě by se měl přejmenovat na ČLOVĚK - HLOUPÝ - NENAŽRANÝ - NEAMPATICKÝ.
To co se považuje za ctnost v jedné komunitě, či v jiné době bývá často považováno u jiných společenstev a jiných časech za slabost. Dost často dějiny jsou vytvořeny i po několika letech po boji".

• Nelíbí 0
• Líbí0

NKnapík - Profil | Po 17.6.2024 15:20:32

mirmen >> nj, staré zlaté časy.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nmirmen - Profil | Po 17.6.2024 15:00:09

Knapík >> v roce 1898 v časopisu Studentské listy byl zveřejněn dopis čtenáře ( ve zkratce ):

" A ta naše mládež dělnická na nic jiného nemyslí, než by tupláky piva do sebe obracela a děvy na slámě na záda převracela".

To si zřejmě můj prapradědeček asi stěžoval na mého pradědečka.

Holt, musejí si to mladý zařídit.
A pravděpodobně se nemýlím, když tipuju, že v roce 2124 budou považovat za vzor ctnosti a dobrých mravů i dobu, ve které tady drbeme o tom, k čemu se chceme vyjádřit.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NKnapík - Profil | Po 17.6.2024 13:29:54

Řízek 5,125 >> a když bude dokonalý, tak zevšední a najednou se už nebude zdát tak bezva.
To je zkrátka pokrok ...

• Nelíbí 0
• Líbí0

NŘízek 5,125 - Profil | Ne 16.6.2024 21:45:56

Knapík >> njn, svět není dokonalý, ale blíží se to:-))
Btw-fakt to není tak dávno,
,ale co, když je někdo přesvědčenej že před 50 lety bylo líp a v roce 1910 ještě líp a v roce 185O úplně nejlíp, tak ho přesvědčovat nebudu.

• Nelíbí 0
• Líbí1

NMartin M. - Profil | Ne 16.6.2024 20:37:46

Honza7 >> podle mne ty tabulkove hodnoty jsou po prepocitani na 100.000 narozenych v kazdem roce, vymaze se tim vliv silnych a slabych rocniku. Nejaka myslenka v tom bude, neverim ze nas nekdo chce tahat za noc zrovna zde.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NRožnovák - Profil | Ne 16.6.2024 12:07:09

tohle téma se tu řeší každoročně
-každý druhý koho znám bere nějaký léky
když do toho připočítám smažky a odpady s výroby a zemědělství- buďme rádi že maj ryby ještě ploutve :-)

• Nelíbí 0
• Líbí4

NHonza7 - Profil | Ne 16.6.2024 11:39:40

Martin M. >> Pokud se podíváš na sloupec počet obyvatel, tabulkový počet dožívajících a tabulkový počet žijících, tak to je + - trolejbus. V reále to vypadá jak rotný Maňas - Tankový prapor, skvělé kecy, ale absolutní neschopnost.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NHonza7 - Profil | Ne 16.6.2024 11:30:18

Klobasa1 >> Těch 112 nevidím až tak moc velké číslo, nikde není psané, že zemřeli při porodu. V tom máš úrazy, nepoučitelné matky, které chtějí rodit za každý okolností doma, případně ty co podceňují genetické testy.
Čím více zachráníme děti, které v jiných státech tuto péči nedostanou, tak tím více se taky bude zhoršovat náš genetický fond. Všechno něco stojí a tohle vyvážit je hodně složité a ne vždy se zvolí ta nejvhodnější volba, jinak to budou vidět lékaři, jinak rodina, právo bude mít na to taky jiný pohled atd.

• Nelíbí 0
• Líbí1

NMartin M. - Profil | Ne 16.6.2024 10:55:50

Honza7 >> predpokladam, ze tam kde chybi udaje (mira umrtnosti 104 let), se dela nejaka linearni interpolace z okolnich rocniku, a pravdepodobne jsou takto "uhlazene" i ostatni rocniky, aby to v grafu nemelo zuby, nestavel bych na tom spiknuti.

• Nelíbí 0
• Líbí1

NKlobasa1 - Profil | Ne 16.6.2024 10:45:43

Honza7 >> Díky za informaci, ten počet úmrtnosti ve věku O let (předpokládám novorozenci) je až zarážející. Na to, jak je všechno vyspělé, technické a moderní.....

• Nelíbí 0
• Líbí0

NHonza7 - Profil | Ne 16.6.2024 9:57:11

Klobasa1 >> Délka dožití stoupá - málokdo, ale ví co tenhle údaj znamená. Nejde o o žádné měřené číslo, ale o nějaký hypotetický údaj. O tom, že nikdo nepracuje s daty, které jsou měřitelná, dohledatelná svědčí jenom o tom, že je to postavené pouze jak lidi okrást.
Přeposílám odkaz, z jiné statistiky : https://vdb.czso.cz/vdbvo2/faces/cs/index.jsf?page=vystup-objekt&z=T&f=TABULKA&skupId=2462&katalog=32592&pvo=DEMD003-CR&pvo=DEMD003-CR&str=v136&c=v3~8__RP2023#w=
Kde je celkem vidět jak se dokáže kouzlit : pro lidi nejen ve věku 104 let nikdo nezemřel, přesto je míra úmrtnosti 0,634064.
Celkem je tedy jasné, že se nevychází z přesných dat, ale z tabulkových údajů ( které jsou také v uvedené tabulce ) - kdo je ale zodpovědný za to, že tabulkové údaje se diametrálně liší, od reálných údajů nikdo neřeší.

• Nelíbí 0
• Líbí1

Nmirmen - Profil | Ne 16.6.2024 9:27:25

Martin M. >> probíhají studie na interakce mezi léky, dlouhodobé sledování pacientů zařazených na základě souhlasu do skupin " pod drobnohledem ".
Randomizované studie , statisticky průkazné.
Nekončící proces vývoje, výzkumu.
Rozšiřují se též i poznatky o kontraindikaci průmyslově vyráběných léčiv s bylinnými přípravky a se stravou ( např. chemoterapie versus granátové jablko, třezalka versus některá psychofarmaka, warfarin versus kyselina listová ).
Rustikální svět zmizel.
Kazdým nádechem, soustem i douškem vystavujeme tělo působení nepřírodních látek.

• Nelíbí 0
• Líbí3

NHonza7 - Profil | Ne 16.6.2024 8:39:39

Martin M. >> OK, bohužel lidi co osobně neznám ( i u některých co znám ) je problém poznat kdy to myslí vážně a v psané formě je to rozpoznání ještě svízelnější.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NKnapík - Profil | So 15.6.2024 21:52:07

Řízek 5,125 >> ovšem ta statistika zahrnuje krom pár čiperných staříků a babiček většinu těch, co leží v domech pro seniory, hospicech a lůžkách sociální péče 🙁.
On by se chtěl skoro "každý druhý"dožít stovky, ale nikdo přitom asi nechce bejt starej.

• Nelíbí 0
• Líbí3

NŘízek 5,125 - Profil | So 15.6.2024 21:04:58

Klobasa1 >> všem, statistika hovoří jasně.
Ovšem zkušenosti jsou nepřenositelné, to platí naprosto všude.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NKlobasa1 - Profil | So 15.6.2024 20:56:35

Řízek 5,125 >> Délka dožití stoupá? Komu? Lidem co zažili válku narozeným v roce 1935, nebo hercům co cinknou do účtu wo trošku víc, když jim ťukne zubatá u dveří....? Rozbité lidi z bouraček jako jo, takže technika a vymoženosti stoupaj, stejně tak chirurgie, ale ne všude a možná i trošku jen pro lepší sortu lidí... U nás v nemocnici konkrétně mně, neumí ani napíchnout kapačku, protože nemám žíly. Pětkrát mě kunda (která se to někde prej naučit musí) projela loket jehlou, pošesté až do loketní kosti dole:-(( Vizitka našeho "zdravotnictví". Než jsem jí stihnul nakopat řiť, měl jsem náhubek na držce a hezké sny v narkóze, škoda slov. Banalní operace pupeční kýly, kterou by měli zvládnout na vrátnici....Nevím, jaké máš zkušenosti Ty, ale mě už se k nim nechce, a nějak to doklepu i bez nich. Možná radši chcípnu až mi něco praskne, než se nechat dobrovolně a dlouhodobě vraždit od nich.

• Nelíbí 0
• Líbí1

NŘízek 5,125 - Profil | So 15.6.2024 20:33:56

Klobasa1 >> já fakt nevím, délka dožití stoupá, doktoři sou schopny dát dohromady naprosto rozbitý lidi, stejně tak se zlepšuje úroveň léčby rakoviny, i civilizačních chorob..
A přesto se pořád setkávám s tím, že nás zdravotnictví cíleně zabíjí.
Kdepak, máme se moc dobře. A neumime si toho vážit.

• Nelíbí 0
• Líbí4

NŘízek 5,125 - Profil | So 15.6.2024 20:29:40

Martin M. >> ale jo, s pointou souhlasím.
No, to směřuje k životu nezbytnému chyť a pusť:-))

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMartin M. - Profil | So 15.6.2024 20:01:31

Honza7 >> musis trochu klickovat v me ironii. Myslel jsem to tak, ze kdyz neumime predpovedet, jak se mezi sebou popere 5 leku dohromady v lidskem tele, tak v kanale uz vubec ne.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NKlobasa1 - Profil | So 15.6.2024 19:24:39

Řízek 5,125 >> Každý průměrný nic moc chápavý "vystudovaný" obvodní lékař (nebo žena stejné funkce v bílém rouše) ti předepíše cokoliv oč si řekneš, nebo si myslí že ti to pomůže, protože náš zhroucený ekonomický systém zdravotnictví je k tomu víceméně nutí.... Nebudeme kupovat drahé prášky a můžou to zabalit:-))V drtivé většině těch výrobcích, co někteří požírají, není skoro nic co by mohlo zničenému tělu pomoci... Některé drahé západní výrobky tu odsuzovat nebudu. Jakákoliv kvalita se prostě jinak platí. O levných nekvalitních surovinách nebo masu co pojídáme v akcích z Polska a jiných zemí zase příště:-))

• Nelíbí 0
• Líbí0

NHonza7 - Profil | So 15.6.2024 18:58:45

Martin M. >> Pokud vynechám úplné novinky v lécích, tak účinky jsou známy. Problém je, že spousta doktorů neví co každý pacient má předepsáno od odborného lékaře, tak pak nemá co redukovat, případně nahrazovat za něco kde nedochází ke kontraindikacím.
Dnes spíš tyhle informace dostaneš v lékárně, ale ani tam si nejdeš pro všechny léky najednou.

• Nelíbí 0
• Líbí1

NHonza7 - Profil | So 15.6.2024 18:48:55

Martin M. >> V tom prvním co jsi uvedl jsme ve shodě - ostatně jsem reagovat na kolegu otoš-e - Profil | SZ | Pá 14.6.2024 16:17:31.
V případě toho kanálu to bohužel vidím jinak, než ty. Ten kanál někde vyteče a i když projde ČOV, tak nikdy nedojde k 100 % rozkladu všech látek. Z čističek to pak teče do našich vodních toků, kde ryby a ostatní tvorové vázáni na vodu jsou toho součástí.

• Nelíbí 0
• Líbí1

NMartin M. - Profil | So 15.6.2024 15:41:47

Řízek 5,125 >> to podle mne nepomuze. Muzes vedet, ktery lek se s kterym nema rad, ale kdyz tech leku je 5 nebo i 10, tak takovou kombinaci nikdo nema otestovanou. Ale pointa je v tom, ze ikdyby jsme to vedeli, tak v odpadni vode se to stejne smicha a asi tezko budeme tritit sracky podle toho, jake leky bereme, ze by v utery mohli na WC diabetici a ve stredu srdcari.

• Nelíbí 0
• Líbí5

NŘízek 5,125 - Profil | So 15.6.2024 14:23:15

Martin M. >> právě proto by měl léky předepisovat lékař, zrovna tohle se sleduje.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMartin M. - Profil | So 15.6.2024 13:07:00

Honza7 >> vsak to se nevi ani u leku pro lidi, co to udela, kdyz denne snis 5 ruznych leku, treba v jejich kombinaci se v tobe namicha neco uplne jedovateho, nikdo to nezjisti. V kanale uz to je kazdemu jedno.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nmirmen - Profil | So 15.6.2024 7:19:33

Honza7 >>
+ kumulativní efekt, od kontaminace usazenin přes mikroorganizmy až po vrchol řetězce.
Ne vše je rychle rozložitelné.
A samozřejmě .. rozdíl v působení látek ... embryotoxicita - dospělec.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NHonza7 - Profil | Pá 14.6.2024 21:02:50

otoš >> Přístroje se sice zdokonalily, ale pokud vynechám PCR, tak takový šílený bum to zase není. To v případě biologicky účinných látek, které se v posledních letech vyrobily a aplikovaly je už úplně jiný šálek kávy.
To co je daleko větší problém, který se stále opomíjí je koktejlový efekt. To co se dostává do našich vodních toků je směs nejrůznější látek ( především z čističek odpadních vod, fabrik i domácností ), která své složení neustále mění nejen po kvalitativní stránce, ale i kvantitativní. Někdy díky různému složení takových odpadních látek v toku může být taková směs toxičtější, někdy méně, či vůbec. V každém případě díky kvalitativním změnám se takový tvor s tím bude vyrovnávat po svém. Na konci potravního řetězce tím budou zasaženi daní živočichové nejvíce, pokud budou na danou látku citliví.
V každém případě ohledně koktejlového efektu v případě ryb ve vodních tocích toho moc do této chvíle nebylo sledováno.

• Nelíbí 0
• Líbí3

Naligator - Profil | Pá 14.6.2024 20:08:37

Chce to vybudovat nádrž s panensky čistou vodou a posílat tam ryby na odvykačku, jinak budou za chvíli všude plavat samé smažky....🙂

• Nelíbí 0
• Líbí6

NŘízek 5,125 - Profil | Pá 14.6.2024 18:03:59

otoš >> rybáři si taky stěžují, jak je to rok od roku všechno horší:-)
btw-je zaznamenána stoupající spotřeba medikamentů- i různých antidepresiv,
stoupá zástavba volné krajiny i sídel, kde kde kdo má čističku s vyústěním do nějakého recipientu, obce, města, jednotlivci, případně se odpadní voda z čističek odvádí rozstřikem, zasakováním apod. Jak skutečně fungují malé čističky - to je věc spekulací:-)
bbtw- obecně se na celým světe snižuje početnost vodního hmyzu a hmyzu obecně, může za tím stát i chemické znečistění ve vodě, pudě apod, hmyz je na nějaký látky velmi citlivý.
ostatně i ryby jsou dost citlivé-žralok krev, losos -rodná řeka apod.

• Nelíbí 0
• Líbí1

Notoš - Profil | Pá 14.6.2024 17:43:55

Já jen ještě jednu poznámku pro Martina, laboratorní přístroje pro zjišťování množství různých látek ve vzorku se během 30ti let tak zdokonalily, že jsou schopné detekovat látky, které starší přístroje nedokážou. To ale neznamená, že ty látky nebyly ve vzorcích již před 30ti lety.

• Nelíbí 0
• Líbí2

NŘízek 5,125 - Profil | Pá 14.6.2024 17:37:19

otoš >> to bude záležet na průtoku, že.
např- průtok 1000 m3/ sec je na labi třeba v kostelci jednou za 20 let (dle hydrologických statistik), ted tam teče 19 kubíků,
a to tam teče po většinu roku, přítok odpadních vod je+- stálý, tedy ryby sou vystavený větší koncentraci předmětných látek...
a při větších srážkách ještě dojde k ruzným splachům a výplachum z kanalizace, tedy koncetrace sraček může i stoupnout.

• Nelíbí 0
• Líbí1

Notoš - Profil | Pá 14.6.2024 17:30:42

Řízek 5,125 >> já bych se bavil o koncentraci...v akvárku je to fakt jinak...ale průtok 1000 m3/sek., tak to bych tedy chtěl znát koncentraci perníku ve vodě...

• Nelíbí 0
• Líbí1

Notoš - Profil | Pá 14.6.2024 17:26:36

Řízek 5,125 >> drogy ,,plují" v řekách hlavně v pátek a v sobotu...proto chytám hlavně v týdnu, ideál středa...
:-))

• Nelíbí 0
• Líbí3

NŘízek 5,125 - Profil | Pá 14.6.2024 17:18:38

otoš >>do 500 l akvária stačí dát na špičku nože Flubenolu a do dvou dnů je po nezmarovi...
do labe ustí asi tak bambilion různých čističek, který sbírají produkty z milionu lidí...
prokáázání např pervitinu v odpadní vodě je běžný standard.
proč by to jako na ryby nemohlo mít vliv? když sou v tom furt?
stejně tak je prokázaná přítomnost estrogenů z antikoncepce.
Já bych to uplně nezlehčoval:-)

• Nelíbí 0
• Líbí2

Notoš - Profil | Pá 14.6.2024 17:10:48

razisdas >> Nezabývám, mám jiné starosti...S druhou větou souhlasím.
PS.: Je důležité lidem nejdřív ukázat v reálu, jak najít v 1000 m3 vody jeden nanogram...Až pak pochopí smysl problému.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nrazisdas - Profil | Pá 14.6.2024 16:38:22

otoš >> A vy se tím profesně zabýváte, že to takto zlehčujete?
Citlivost jednodušších organismů na látky bude jiná, než u složitějších.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Notoš - Profil | Pá 14.6.2024 16:17:31

Řízek 5,125 >> ...chtěl bych vidět vliv 27 nanogramů nějakýho hormonu nebo drogy v Labíčku při větším průtoku na candátí populaci....To je něco jako vliv černé díry, která je vzdálená od naší galaxie 14 milard světelných let, na rotaci zeměkoule...

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMartin M. - Profil | Pá 14.6.2024 15:57:23

jurasoft >> v nejakem jinem clanku bylo, ze odpadni vody po vycisteni delaji i pres polovinu prutoku v nekterych tocich, treba kdyz je sucho.

• Nelíbí 0
• Líbí1

NŘízek 5,125 - Profil | Pá 14.6.2024 14:05:11

jurasoft >> před desítkami let bylo užívání různých medikamentů řádově nižší než dnes, včetně jejich nabídky.
Navíc ani nebyla dostupná metodika, jak zjištovat přítomnost konkrétních látek ve vodě.
Svět se změnil a posunul dál.
btw- to je podobný argument, jako že před desítkama let nám stačilo v Horní Borové svítit petrolejkou a večer si povídat na návsi pod lípou..., a že ten co k nám zavedl elektriku a internet se chtěl jen zviditelnit a hlavně na nás vydělávat!

• Nelíbí 0
• Líbí5