Pět důvodů, proč by měl být znalec Klicpera odvolán z případu otrávené Bečvy

eskymak Mrakomor - Profil | So 13.2.2021 17:28:48

Bacha San >> kdyz budes u becvy bydlet, budes tam mit studnu a doma 2male deti....nechas je pit tu vodu s presvedcenim ze muze byt zavadna jen teoreticky???!!!

Bacha San - Profil | So 13.2.2021 12:50:39

Honza7 >> Už jsi četl mojí knihu "Zbytečné otázky v kriminalistice"? To byl Jára Cimrman :-)))
Vyloučit to samozřejmě nemůže nikdo, to víš sám, tak proč se na to ptáš? Ale je to tak málo pravděpodobné, že se to přibližuje té teoretické rovině. Je celkem jasné, co se tam stalo, ať to udělal kdo chtěl, takže si dovolím tvrdit, že nebezpečí kontaminace studní bylo tehdy téměř nulové.

Honza7 - Profil | So 13.2.2021 10:29:09

Bacha San >> Jsi schopen vyloučit, že voda z Bečvy se nemůže dostat do do nějaké studny v blízkém okolí, když jed je ve vodě rozpuštěný?
Žádný lékař nedokáže věštit z křišťálové koule a ještě k tomu s hodně nespecifickými symptomy. Když v horším případě půjde o více lidí na jednou a běží ti čas aby jsi podal antidotum.
To vše jenom proto, že ve funkci je nezodpovědný debil a neví co je sdílení nezbytných informaci.

Bacha San - Profil | So 13.2.2021 10:09:34

Pvl >> Z toho článku vyberu jen toto. A de facto to není vytrženo z kontextu.
"Ochraně životního prostředí se věnuji již od doby před listopadem 1989 (kdy za takovou činnost hrozila policejní perzekuce)..."
To je něco tak manipulativního, že by za to pisatel měl obdržet pár facek. Zbytek "obhajoby" práce ČŽIP, potažmo pana Geusse, mi nestojí za komentář. Dodám jen jednu poznámku. Jak může takto "kvalitní" úředník vést státní organizaci, která má sloužit lidem?

Bacha San - Profil | So 13.2.2021 9:53:15

Honza7 >> Do okolních studní se ta kontaminovaná voda mohla dostat pouze teoreticky. Kyanohemoglobin chápu, ale to by byl až následek konzumace, zřejmě, na to nejsem "školený" :-)

FockeWulf - Profil | So 13.2.2021 8:04:49

Fishky >> F. - 12.2.2021 21:29:27 >> Máš svatou pravdu, případ je od začátku kvalifikovaně manipulovaný k nevýsledku. Kým nechci spekulovat, jen je mi jasné, že ta manipulace má svoji konstrukci a algoritmus včetně kontroly. Tohoto zamotání nejsou jednotlivé složky státu schopny, druhý den by se díky diletantismu jednotlivců rozsypalo, proto to koordinuje někdo externí. K smůle Bečvy velmi dobře, najatý profesionál a ten má požehnání patrně od ministra Brabce. Jeden šéf = výsledek. Je to mistrná obrana vlastníka chemičky za pomoci zaměstanců státu ( PČR, Min ŽP, Min Spravedlnosti ). Mafie se tomu říká.
O tom nebožákovi Klicperovi je zbytečné psát, najatý poskok. Klicperovo divadlo, nomen omen.

Honza7 - Profil | So 13.2.2021 7:55:33

Pvl >> Děkuji za tento odkaz. Slova pana ředitele mě vrátila zpátky do historie v hornictví. Dalo by se to nazvat kam s nepotřebným cypem? Majitelé dolů měli celkem rychle jasno a nepotřebných koníků se zbavili. To se bohužel nedá říct o panu řediteli, nejen že to pod jeho vedením ČIŽP vůbec netáhne, ale ještě má tu drzost po takovém výsledku v případě otrávené Bečvy kritizovat druhé.
Zapomíná. že ČIŽP má odbor : Odbor technické ochrany životního prostředí a integrované prevence. Jak už se zmínil v jiném příspěvku - integrovaně jsme s prevenci na ČIŽP v případě vodních toků v prdeli. Možná je na čase, aby pan ředitel ( se přestal zajímat o druhé co dělají a neměli dělat ) a konečně předložil výsledky tohoto odboru. Počínání ČIŽP v den otravy v terénu by mohlo být použito ve volném zpracování Pata a Mata, kdy by to nemělo takový tragický konec.
V celém článku není základní informace vysvětlena : Proč ČIŽP neodebrala vzorky z toku Bečvy a kanálů, které přivádějí vodu z průmyslových podniků, když je to její náplň práce!
Místo toho nám tady pěkně prezentuje co v minulosti udělal a jak dlouho je členem v některých organizací. K tomu lze dodat pouze jediné, že na takovém postu se nedá žít z minulosti a člověk by měl být soudný čeho je schopen ještě dosáhnout. Já pana ředitele vnímám jako nepotřebného koníka - cypa na šachtě na konci 19. století, který je v jiné době a v jiné instituci na postě, kterému chybí elementární znalosti studenta třetího ročníku SPŠCH:

Peťan - Profil | Pá 12.2.2021 21:51:20

Pan Klicpera je na pardubicku známá osobnost. Stačí si vygooglit něco o spalovně v Rybitví nebo o těžbě štěrkopísku u Bohdanče. Nějak často kope za tu "zlou" stranu.

sven - Profil | Pá 12.2.2021 21:35:50

“Dalo se hovno v tanec a ještě si boky podepřelo !" (F. L. Čelakovský)

F. - Profil | Pá 12.2.2021 21:29:27

Stilet - 12.2.2021 9:56:49 >> Píšeš hlouposti a nejsem si jist, zda máš vůbec kapacitu pochopit, že píšeš hlouposti. Zcela nezaujatě se podívej na tvrzení, že vyšetřování zkazily média. To jako fakt? Média přece nic zkazit nemůžou, protože nic nevyšetřují. Vyšetřuje PČR a to zcela nezávisle. Píšeš, že každý, kdo se účastnil z titulu své funkce si tuto svoji funkci hlídal "zákonným postupem". Jako fakt? Opravdu? CIZP tvrdí že ji PČR nařídila mlčet, přesto se de facto obratem vyjádří k tomu, kdo to určitě nebyl, ztratí vzorky od rybářů a své neodebere, případně odebere po čtyřech dnech - za to také můžou média? To je ta precizní práce o které píšeš? Ne počkej, zapomenul jsem na Brabce, ten měl také obratem potřebu vyjádřit se, kdo to zaručeně nebyl. Jo počkej, ještě i ten vtipálek co dělá znaleckou expertizu měl potřebu vyjádřit (samozřejmě v rozporu se zákonem) kdo to určitě nebyl :) to je ta precizní práce v zákonnych mezích, o kterých píšeš? Znáš ten vtip jak v noci zastaví policejní hlídka cikána a aniž by mu cokoliv řekli, tak on na ně okamžitě vyhrkne, že ten nůž od krve není jeho? Stále nic? Netajila náhodou od počátku Deza info, že v dotyčný den měla v provozu havárii? Netvrdila také že s kyanidy nepracuje? Politickou kauzu z toho od začátku udělal někdo nahoře, kdo tahá za nitky a jeho loutky se pak k případu mají potřebu vyjádřit, aniž by se jich někdo ptal na názor. Na řeči Brabce, CIZP či znalce, že kdo to zaručeně nebyl není nikdo zvědavý, veřejnost chce vědět kdo to byl, ne kdo to nebyl. Máme špičkové chemiky, ve svém oboru jedny z nejlepších na světě a přesto nedokážeme zjistit takovou prkotinu, že z kterého ze dvou kanálu vytekla cisterna sajrajtu? Fakt ti to není ani trošku divné?

Klobasa1 - Profil | Pá 12.2.2021 19:40:49

eskymak Mrakomor >> Ano, chápu že jsi odjinud a nezajímá tě to, ale ona se tam v Dubině někde na Ohři klidně nějaká ta malá chemička klidně postavit taky dá, a když né, dokurví tu řeku minimálně nějakou vodní elektrárnou. Když už stavět v čechách, umíme to s plnou parádou a se vším všudy slušně a demokraticky řečeno na hovno. stařeček to velmi dobře mimo jiné připomněl, ta témata spolu velmi úzce souvisí.

Honza7 - Profil | Pá 12.2.2021 19:09:31

Bacha San >> K této záležitosti jsem se dostal pracovně - na základě požadavku stanovit kyanohemoglobin ve vzorku krve.

Bacha San - Profil | Pá 12.2.2021 18:41:43

Honza7 >> By mě zajímalo, kdes vzal to o té pitné vodě v blízkých studních. Jo jsou právě ty smyšlené informace, které v éteru přispějí ke špatnému vyložení celé situace a k desinformacím. Nic ve zlém a nic osobního.

Honza7 - Profil | Pá 12.2.2021 18:03:41

Stilet >> Ahoj Mirku, já si myslím, že většině lidí co zde přispívá ze svého pohledu k otrávené Bečvě je jedno, kdo vlastní jakoukoliv chemičku v této zemi. Těžko se ale smiřujeme, že za takovou devastaci vodního toku se po tolika dnech nevyšetřilo vůbec nic.
Ti, kteří mají mluvit se zahalili do mlčení, ti co mají mlčet zase žvaní. To už ani nemluvím o tom, kolik lidí mohlo být v ohrožení, když čerpají ze studny pitnou vodu z blízkého okolí toku Bečvy - díky nesmyslnému tvrzení o nulovém uvolňování informací. To žádného kašpara z ČIŽP vůbec nenapadlo informovat starosty obcí o zvláště nebezpečné toxické látce v řece ( tento idiotismus trval čtyři dny, než na svět přišla informace o kyanidech ). Asi se shodneme v tom, že tady neprobíhá šetření standardním postupem. Ředitel ČIŽP tvrdí, že jeho lidé nic nezanedbali - ale je to opravdu tak? Jsem řadový chemik a základ je správně odebrat vzorek. Pokud budeš pracovat v jakékoliv laboratoři bude se o tom do nekonečna žvanit, psát testy, případně i zkoušet. To jak se k tomu v případě Bečvy postavila ČIŽP, tak z mého pohledu je zadarmo drahá. Pokud to takhle funguje s ČIŽP i v jiných případech, tak jsem přesvědčen, že bude lepší tento spolek rozpustit. I kdyby AB byl chudý jak kostelní myš - a nic mu nepatřilo v této zemi, nikdo by mu kauzu Bečva neodpustil, poněvadž on si dosadil ministra na MŽP ( který do této chvíle pro kvalitu vody na vodních tocích skoro nic neudělal ). Ministr z MŽP si zase dosadil svého člověka na post ředitele ČIŽP, který by měl asi projít šetřením v PN. ČIŽP se honosí Odborem technické ochrany životního prostředí a integrované prevence. Když už vezmu jenom tento odbor, tak z pozice vodních toků se dá říct po kauze Bečva, že ČIŽP akorát docílila v oblasti integrované prevence, že jsme pěkně integrovaně v prdxxxx.
Tohle je můj pohled s kterým asi souhlasit nebudeš. Mě je celkem politika někde u prdxxxx, ale není jedno v jakém prostředí žiji.

eskymak Mrakomor - Profil | Pá 12.2.2021 10:24:30

Stilet >> tak jako o tom žádná, kritické uvažování je potřeba furt. Díky za názory.

Mě třeba taky sere, že se to furt politizuje, bo samotného bábu mám však víš kde...... Nemůžu se ale ubránit pocitu jak moc se to zametá, jak moc se "čeká" a nekoná , když vidím co se kolem děje a když jsem některé věci viděl na vlastní oči.

Stilet - Profil | Pá 12.2.2021 10:17:45

eskymak Mrakomor >> OK, v tomhle vlákně je poloměr kruhu, ve kterém se to tu vrtí omezen na "jak mu to přišít". Poloměr problému "možnosti, fakta a důkazy" je mnohokrát větší. Proto jsem se vmísil.
Jo, a zatím jakž takž funguju (blbnu) a dívám se na věci z různých stran, je někdy dosti únavné najt co nejvíc souvislostí a možná řešení. Taky se měj.

Stilet - Profil | Pá 12.2.2021 9:56:49

_Karel_ >> Kolikrát jsi byl u šetření úhynu živočichů v nějaké vodě? A to "byl" myslím jako opravdu při šetření. Najít DÚKAZ se podaří v jednom z padesáti případů. Vymyslet pravděpodobnou TEORII a i více teorií se povede skoro vždy. Souvislostí, co se kolem objeví je 2-5 na jeden případ. Tady se objevila ihned snaha o politickou souvislost (a pořádně horká). Takže snad každý, kdo se účastnil z titulu své funkce si tuto svoji funkci hlídal "zákonným postupem". A zákonný postup je velmi, řekněme, neúplný. Takže si prdel nedělám, k smíchu to opravdu není, ani to, že si chce svúj upatlaný žeton vhodit do vysoké hry kde kdo.

eskymak Mrakomor - Profil | Pá 12.2.2021 9:31:55

Stilet >> Miro, neblbni nahlas. Ne všichni byly u klávesnice. Já v tu chvíli byl nabrozený právě v té bečvě ve Lhotce, (a házel tam mimojiné i woby od tebe!:-)

Moudra o tom že by se mělo tlačit na odborné vyšetření si psal Ty - já se jen ptal jak, aby ses mě vzápětí zeptal jak?...vidíš sám jak....

Nic osobního, já tě beru. Měj se.

Stilet - Profil | Pá 12.2.2021 9:28:14

Fishky >> F. - 11.2.2021 22:00:39 >> Na tvé IQ moc dobrý ftip.