Sjednotí rybáře centrální systém? (rozhovor)

Autor diskuse: MAXXSKATER - Profil , 27.2.2020

Thomic - Profil | Út 10.3.2020 16:25:40

FockeWulf >> Velmi rád si nechám poradit, na jakém základě může Republiková rada ovlivnit způsob, jakým místní organizace komunikuje nebo nekomunikuje své VČS směrem k veřejnosti. V tuto chvíli se obávám, že má přesně stejné pravomoci, jako máte vy jako soukromá osoba, pane FockeWulfe.
Ano, ve struktuře firmy a zaměstnanců by to šlo. Svaz není firma řízená shora. Pravomoci Rada - místní organizace jsou naprosto minimální. Prostudujte prosím Stanovy (a vůbec neoperujte změnou stanov, která není rovněž v pravomoci Rady). Pokud by došlo k posílení pravomocí centrálních orgánů směrem k organizačním složkám v rámci Republikového sněmu, budu první, kdo tuto změnu přivítá.
Smiřte se prosím s tím, že se musíme pohybovat v intencích Stanov a zákona. Obávám se, že neustálé diskuze o tom, že by měl Svaz z "centrály" ovlivňovat personální složení výborů, vysazovat vranky, upravovat volné toky stavěním jízků, zodpovídat za účetnictví místních organizací a podobně pramení z naprostého nepochopení platné legislativy i struktury ČRS.

FockeWulf - Profil | Út 10.3.2020 15:56:49

pro dalšího experta na knížecí rady zvaného hraji: - ignoruje mě, takže takto :
Hraješ tu blbost, nebo tu provokuješ? Komu zas bohulibě něco oznamuš kašpare? Jis naivní.

Dědek - Profil | Út 10.3.2020 14:48:33

Honza7 >> To doufám, že tu změnu hlasování neprosadí. Bude to záležet na ostatních MO, aby to Ostravě nedovolili. To by byl už druhý začátek konce ČRS Moravskoslezského kraje.

hraji - Profil | Út 10.3.2020 14:03:30

Honza7 >> občanský zákoník, paragraf 248 až 257. Člověk se nesmí jen rozčilovat na internetu, musí si taky občas něco zjistit a hlavně musí něco dělat, když chce něco změnit nebo prosadit.

Dědek - Profil | Út 10.3.2020 14:02:23

Honza7 >> Naštěstí je už Jaroň mimo hru. Doufám, že to bude i s následky a nevyřešilo to jen jeho odstoupení.

FockeWulf - Profil | Út 10.3.2020 13:56:21

Thomic >> To jsou opravdu knížecí rady. Co kdyby jsi to kolego bral jako podnět k nápravě? Nebo v těch výškách ČRS už je to jedno?
Kdyby mi poslední zaměstanec řekl, že něco nefunguje a má s tím starost, tak to okamžitě řeším! Vám je všechno jedno, citujete stanovy, ale dojde i na vás, takové vedení impotentní organizace dojede i s tím ČRS do škarpy velmi rychle.
Promiň kolego upřímnost, ale už toho mentorování a poučování dospělých lidí mám dost.

Thomic - Profil | Út 10.3.2020 7:25:22

Stilet >> dobrý den, jen pro upřesnění - principem existence ZP jsem nemyslel to, ze se vypočítává zarybneni z ulovků (ač je to mezi rybari populární urban legend), ale samotnou logiku existence ZP. Tedy ze státní správa stanoví povinný ZP rybarum protože z vody ryby odnáší tak, aby je tam nějak vrátili a ne například vodákům, elektrarníkum, majitelům jachet nebo něco podobného, ačkoli na obsadku mají vliv také. Stále platí to, že není podle zákona možné vysazovat ryby, které ZP neobsahuje, o to méně ryby chráněné.
Pro Honzu7: pokud někdo tají termíny VČS, je to samozřejmě blbě. Pokud jsou pod MO místní skupiny, muže se výbor rozhodnout, zda svolá schůzi formou zástupců MS nebo formou klasické členské schůze. Do tohoto rozhodnutí není možné v souladu s principy subsidiarity z pohledu Rady zasahovat. Vychazejte pořad z toho, ze Svaz sdružuje samostatné právní subjekty. Zápis z těchto jednání vám jako členovi nicméně upírat nemohou.

Honza7 - Profil | Po 9.3.2020 23:20:39

rybomil >> Já vím. Vše je o lidech, náš svaz má 250000 členů i mezi námi je dost "dobrodruhů".

rybomil - Profil | Po 9.3.2020 23:14:00

Honza7 >> Hmm, to sou věci, pěkný šéfy tam máte. Nějak si vzpomínám , že jsme cca před rokem na to téma spolu mluvili. Jak jsem byl u vás na severu.
To já se klidně dozvím o dost víc z výboru MO, skoro nic není tajný. Loni jsem jen s písemnými dotazy až návrhy oslovil výbor MO 5x. Odpověděli, nebo se řeší, třeba postoupením někam dál, např. kanály z umýváren letního tábora vodáků rovnou do řeky.

Honza7 - Profil | Po 9.3.2020 23:03:26

Stilet >> Ahoj, pokud MO Ostrava prosadí změnu v hlasování na územní konferenci, tak ostatní MO se nebudou stačit divit.
Člověk bývá často překvapen co z některých lidí leze, jenom čekám kdy konečně někdo z nich vyleze a bude se snažit přejmenovat ČRS na Kaprosvaz.

FockeWulf - Profil | Po 9.3.2020 23:02:19

rybomil >> No, musí tě tam delegovat MS - místní skupina- to je první stupeň selekce a utajení a pak když jsi v klubu - říkáme jim bumboši - Ti možná sdělí kde je schůze. Nedělám si srandu.
MO Ostrava to vyhovuje.

Honza7 - Profil | Po 9.3.2020 22:59:43

rybomil >> Internetové stránky uvedené organizace slouží spíše k povinnostem člena a ne i k jeho právům. Na uvedených stránkách je pouze vždy, že členská schůze MO proběhla - tam pozvánku na členskou schůzi jsem nikdy neviděl.

Honza7 - Profil | Po 9.3.2020 22:55:25

rybomil >> Pan Ing. Jaroň místenkový režim na vybraných revírech prosadil - s tím, že "elita" dostávala místenky zdarma. Zkrátka řadový rybář přišel o revír a ještě jim zaplatil nadstandardní zarybnění.
Jinak podmínky v minulosti byly tyto:
denní 300 Kč
roční 3 500 Kč – bez úlovku
roční 5 000 Kč – povoleno přivlastnit si 1 ks pstruha duhového
No a k výroční členské schůzi - na MS jsem se nedozvěděl nic a na MO se v Ostravě nedostaneš.

rybomil - Profil | Po 9.3.2020 22:50:15

FockeWulf >> Tajná ??? :) No pozvánka je na webu MO min. 14 dnů předem spíš měsíc, nejdu jen když nemůžu, marodím, samo omluvenka mailem.

To má jako někdo plnit jednu z důležitých povinností člena v utajení ? :§)))

Stilet - Profil | Po 9.3.2020 22:48:24

Honza7 >> Ti velcí náčelníci rybářů počítají pořád s tím, že většina rybářů nepůjde do změn (a boje), protože si pořád ještě plní mrazáky skoro zdarma a je jim šumák, že za pouhých 15 let se z tekoucích vod staly prázdné kanály (čest poloprázdným výjimkám).
Kdo může něco změnit - je RO na kraji, když v něm budou lidé, kteří budou chtít. Ti můžou celému US (například SM) odebrat třeba všechny revíry, protože nejsou plněny podmínky dekretů. Například je sranda, že "Thomic", přestože se pyšní vysokou funkcí, je schopen napsat, že ZP řeší to, že za odnesenou rybu se nasadí druhá. ZP podle dekretu ale řeší kvalitu života ve vodním toku a stále platí zákon a vyhláška, která přes různé úpravy pořád detailně píše, jak se má nájemce revíru chovat.
Jestli se jednou na kterémkoliv kraji dostanou do RO lidé, co problematice rozumí (a nejsou jenom z přízně na teplém fleku) dočkáme se možná revoluce a pláče. Do té doby se ale bude dál hrát na uliční výbory a klid na práci.

FockeWulf - Profil | Po 9.3.2020 22:44:41

rybomil >> Ale vy tu schůzi evidentně máte. U nás je schůze tajná. Opravdu.

rybomil - Profil | Po 9.3.2020 22:29:53

Honza7 >> Není jasné za jakých podminek chce Jaroňspol. místenkový režim. Od r. 1991 jsem zažil místenky cca na 4 revírech a dělalo to na mě dojem vždycky - malá domů pro někoho až levárna jak kráva.
Chceme změnu, odhlasovali jsme na VČS MO max. 50 ks vybraných druhů na permici. No na krajské konferenci ÚS Prahy to neprošlo. Proč asi ... A to bys koukal co bylo místních členů co pak bohovali, jak jsme si to mohli takové omezení vůbec dovolit, když oni na té schůzi nebyli.

Dědek - Profil | Po 9.3.2020 21:25:45

Honza7 >> Zbytečně se snažíš. Nikdo nemá zájem na tom, aby se v Ostravě konečně udělal pořádek. Priorita je jediná, nikde a nikdy nemluvit o problémech a vše co nejlépe ututlat.
Podívej se do linku Ostravy. Nemají zájem ani samotní členi MO Ostrava, navíc je poukazování na ty neplechy doslova obtěžuje. To je nejkvalitnější půda pro vše, co se tam děje.

Honza7 - Profil | Po 9.3.2020 21:06:49

Thomic >> Nejdříve děkuji za odpověď i když pro jednoduchost jsem vám nejen položil otázku a dal na výběr odpovědi, tak jsem dostal podobnou odpověď jak od mluvčího pana prezidenta.
Očekával jsem něco podobného co uvedl pan Dušan Hybner - viz. :https://www.inrybar.cz/novinky/chcete-zmenu-rybari-​budou-rozhodovat-o-budoucnosti-na-4-roky-staci-malo​/
jasné, stručné, výstižné - na co má rybář právo a o co by se měl starat.
Nevšiml jsem si, že by měl člen MO zakázáno se zúčastnit členské schůze MO ( není nikde uvedeno - Stanovy a Jednací řád ) a byl by pouze odkázán na schůzi MS. Tohle má možná vést pouze k cestě, aby se rybáři neptali proč je jejich vlastní organizace v miliónových dluzích.
Pokud by vůbec byla vážně míněná snaha o větší aktivitě členské základny, tak rozhodně se nedocílí přes místní skupiny - to je spíš o ještě víc o tom jak se izolovat od řadových členů.
Možná , že se bude takovým způsobem pokračovat, tak tato cesta povede ještě k vytvoření podskupin.
S touhle cestou dnešní mladí rybáři asi se dožijí i toho, že z MO Ostrava se stane MS Praha východ - to by mohlo vést i k tomu, že nebude potřeba ČRS - Územní svaz pro Severní Moravu a Slezsko.

Thomic - Profil | Pá 6.3.2020 0:41:04

Honza7 >> nezlobte se, ale tady už se bavíme o tom, jaký je v češtině význam slova “sjednotí”..? Dobre tedy (čtenářům se omlouvám, klepete si na hlavu teď už právem). Takže sjednotí ve smyslu “zastřeší” a “srovná úroveň možností napříč MO” ano. Sjednotí ve smyslu názorovém pochopitelně ne, a nemyslím že by byla možnost zavést opatření které by k tomu vedlo. Jakékoli. Rybarina je pestrá a (při limitovaném rozpočtu) zájmy kaprare budou vždy jiné než muškaře, stejně jako mezi konzumentem ryb a zastáncem CHaP nebo jen držitelem P a MP povolenky. Stejně tak jsou do určité míry rozdílné zájmy jednotlivých MO nebo US- někdo má rybochov,někdo velké množství členů, někdo se zaměřuje na sport a někdo na děti. Pokud přijdete s revoluční myšlenkou jak vyjít vstříc všem najednou, kandidujte.
To, na koho se obrátit v případě problému neřeší IS, ale Stanovy a Jednací řád. Pokud daný orgán nereaguje, můžete ho převolit. Rozlišujte mezi selháním jednotlivce a systému.
Situaci ohledně MS, MO a VČS řeší stanovy také. Umožňují výboru svolat členskou schůzi formou schůze volených zástupců MS. Pokud vás váš volený zástupce zastupuje v rozporu s usnesením schůze MS, převolte ho, pokud je váš názor v MS majoritní. Pokud ne, a systém MS vám nevyhovuje, prestupte do jiné organizace, není fixovaná na trvalé bydliště.
Právo nahlížet do zápisů jednání VČS vám ale nikdo upřít nemůže, pokud ano, braňte se; stanovy napoví jak.
Brigády jsou, jak jsem již avizoval několikrát, plně v rukou členské základny a netýkají se (až na vyjimky) ani územního svazu, ani Republikové rady. Výbor US to ovlivnit nemůže, natož pak Rada. Zkuste to přijmou prosím jako fakt. Mate lípou podezření na nelegální machinace, obraťte se na kontrolní orgány státní správy nebo orgány činné v trestním řízení. Ani dozorčí komise US, ani Republikova dozorčí rada nemá oprávněni samovolně zasahovat do účetních záznamů samostatného právního subjektu, kterým MO bezpochyby je. Pokud se Rada před 12 lety vyjádřila k mistenkam, pak předpokládám ve smyslu stanoviska, ze uživatel je v souladu s platnou legislativou oprávněn je zavést. Opravdu nemá kompetenci řešit to, jak a za kolik je bude uživatel vydávat.
Jsem rad ze mate podněty ohledně zarybneni, ale obracejte se s nimi na ty, kteří je mohou ovlivnit- tedy na uživatele revíru. Republikova rada, analogicky k brigadam, není za uživatele revíru odpovědná a nemá pravomoc do zarybneni zasahovat, a to jakkoli. Uživatel revíru se ze zarybneni zodpovídá výhradně příslušnému orgánu státní správy. V rámci ČRS je uživatelů více než 100.
Ambice informačního systému jsou zlepšit informovanost, zamezit některým obcházením pravidel, poskytnout rychlejší a efektivnější servis členům. Prominte ze vás musím zklamat, ale počty vranek asi spis neovlivní. Hezký večer!