Diskuse k článku: Olovo

Diskuse k článku Olovo

Autor diskuse: Štěpán Lamoš - Profil , 26.12.2019

Nsven - Profil | Po 30.12.2019 14:42:34

mascha >> fotku starších, jsem narychlo nesehnal :-)

    NBigFlies - Profil | Po 30.12.2019 14:37:38

    Bacha San >> San >> ok, tak som to napisal zle, voda s minimalnym obsahom ionov. V riekach a jazerach fakticky neexistuje, vyraba sa technicky, ale vody s nizkou tvrdostou v prirode existuju a uz len nizka hodnota vapnika a horcika vyrazne zvysuju koroznu rychlost a brani pasivacii kovov. Takze nemozno tvrdit, ze kazda voda ma pasivacny ucinok.

      Nmascha - Profil | Po 30.12.2019 14:37:21

      sven >> to je ještě mladý :-) U nás je největší naleziště olověných kulek na Jankově (kousek od Benešova). 1645 tam proběhly jedny z největších jatek třicetiletý války. Kulky běžně nalezitelný ve stejnym stavu jako jigovky většiny vláčkařů.

        Nsven - Profil | Po 30.12.2019 14:15:50

        mascha >> Ano, přesně jak píšeš..

        ....originální olověné střely z bitvy u Slavkova z roku 1805 jako hmotný důkaz, že se ani po dvou stoletích v zemi olovo „nerozpustilo“

        https://www.myslivost.cz/Pro-myslivce/Aktuality/Kou​le-pro-politiky

          Nsven - Profil | Po 30.12.2019 14:08:42

          Bacha San >> San - 30.12.2019 13:52:59 >> Ano to jistě.
          Ovšem zde je řeč o tunách a tunách rtuti, kterými mimo jiného, např. jen Neratovická Spolana, zamořovala Labe až do konce roku 2017, než přešla na jinou technologii. A kde jsou ostatní hráči... ,
          Rtuť se z vody, samozřejmě nikam nevypařila..
          https://ekolist.cz/cz/zpravodajstvi/zpravy/arnika-v​yzvala-spolanu-aby-rekla-kdy-prestane-znecistovat-p​rostredi-rtuti

            Nmascha - Profil | Po 30.12.2019 14:05:22

            BigFlies >> Možná tu hraje roli jazyková bariéra, ale v české chemii je rozpustnost chemická reakce, při které látka reaguje s vodou, aby následně mohla být zase např. odpařováním roztoku přivedena do chemicky stejného stavu (může mít rekrystalizovanou strukturu). Kovy (klasické) ve vodě nejsou rozpustné. Některé s vodou reagují, například oxidací, přičemž následně vzniklé oxidy se ve vodě rozpouští, nebo zase reagují s jinými látkami v znečištěné vodě, případě jsou s vodou inertní. Ale už nikdy z toho pak nedostaneme původní kov, čili nejde o rozpouštění. Olovo s vodou nereaguje. Na vzduchu oxiduje, přičemž svrchní vrstva oxidu chrání zbytek olova prakticky neprodyšně, takže i kdyby kus olova byl na vzduchu milion let, tak uvnitř zůstane nepoškozený čistý kov. Oxidace pod vodou z kyslíku obsaženého ve vodě je mnohem pomalejší a výsledek je stejný - kus kovového olova se uzavře chemicky pro další kyslík prakticky neprodyšnou vrstvou oxidu.

              NSan - Profil | Po 30.12.2019 13:52:59

              sven >> No, je rozdíl mezi rtutí a DDT. Rtuť je prvek a DDT je dichlórdifenyltrichlóretal, a tudíž nějaký derivát uhlovodíku vyrobený člověkem. Amalgám v zubech taky nic nedělá, i když je to se rtutí.

                NSan - Profil | Po 30.12.2019 13:47:33

                BigFlies >> Voda bez iontů prakticky neexistuje. pH je záporný logaritmus koncentrace H iontů, což v praxi znamená, že H2O je disociovaná pořád. Jen poměr mezi H+ a OH- je různý. Převažuje-li OH- pak je pH nad 7 a převažuje-li H+ je voda kyselá, tedy pH je pod 7.
                Toho si všimli i rusáci, že se dají jednotlivé disocianty vody oddělit permeabilním diafragmatem a chladili tím nějaká trafa či co. A dělňasi, jak se v tom máchali, najednou čučeli, že se jim po těchto "koupelích" zázračně hojí otevřené rány. Tak vznikla "živá a mrtvá" voda. Sám jsem ji vyráběl a používal. Třeba na spáleniny naprosto super.

                  Nsven - Profil | Po 30.12.2019 13:27:59

                  BigFlies >> To je nesporná pravda, že olovo je vodě neprospěšné.
                  Ovšem nesrovnatelně méně než např. rtuť, PCB, DDT, dioxiny, fosfor, kyanidy, antibiotika, hormonální látky a dalších tisíc podobných záležitostí..
                  Myslíme-li to vážně, tedy především zrušme Spolanu a celý Unipetrol vůbec apod., zakažme ženskou hormonální antikoncepci, antobiotika, prací a mycí přípravky ..................

                  Střílení zvířat, stejně jako rybolov je lov. Za sport ho vydávají jen pokrytci a pomatenci..
                  (To není mířeno na Tebe)
                  Dokonce v případě lovu v oborách, pak lov volně ustájených zvířat,
                  po kterém zeleno-hnědo-rudí, stále volají..
                  Nebo snad má bažant, zajíc, muflon, apod.,větší právo na život než slepice, králík nebo ovce ?

                    NBigFlies - Profil | Po 30.12.2019 12:49:36

                    sliver >> ja ten zakon nenavrhujem, iba hovorim, ze je fakt, ze olovo vo vodach urcite nie prospesne. Ja ryby moc nejem a tu v okoli by som sa nejaku aj bal vziat a zjest, ked sa nebavime o nasadenych kaproch na strkovisku, tento rok som si vzal dva. A co sa tyka strielania zvierat, to by som aj tak nerobil, lebo mne to nepripada ako sport ale skor ako nieco ine, ale tak ludia su rozni.

                      NMrKos - Profil | Po 30.12.2019 12:43:41

                      sliver >> to netuším a měl by to vyhodnotit například svaz dovozců olověných broků. Otázkou taky zůstává, jak ten zákaz dodržují. Nedělejme si iluze.
                      Na druhé straně se třeba stalo to, ze za nějakých padesát let pocitime efekt úbytku olova v mokřadech a tamním životě. Dřív to asi nebude.

                      Osobně jsem rád za každou snahu o zlepšení. Uz jsme toho nepáchali dost.

                        Nsliver - Profil | Po 30.12.2019 12:41:35

                        BigFlies >> aha, takže jediní chytří sou v evropě, i kulky nám zakážou , za pár let všecky zbraně.

                          Nsliver - Profil | Po 30.12.2019 12:39:02

                          MrKos >> aleale, a co myslivci ? Zákaz olověných broků v mokřadech tu funguje dávno a co se stalo ?

                            NBigFlies - Profil | Po 30.12.2019 12:36:14

                            sliver >> az taka uplna sranda to nebude, otazka je, ci sa to da niecim nahradit, co by bolo nezavadne alebo menej zavadne.

                              NMrKos - Profil | Po 30.12.2019 12:23:09

                              sliver >> pokud by svaz pred deseti lety zakázal odpadavaci olova, zajistil vymahatelnost a přes hmatatelné výsledky dnes přesto přišel plošný zákaz, tak ano, dalo by se to tak říct. Protože se tak tradičně nestalo, nezbývá než si přiznat, že máme co jsme chtěli.

                                Nsliver - Profil | Po 30.12.2019 12:00:04

                                MrKos >> autor , spíš autoři, si z nás akorát dělají srandu. Jsme ovce určené na porážku. A ještě tomu tleskáme, děs.

                                  NMrKos - Profil | Po 30.12.2019 11:41:33

                                  sliver >> mas pravdu avšak i zde plati ze když se kaci les, tak létají trisky. Předpokládám ze autor zákazu uvažuje také v rovině prodaneho/spotrebovaneho olova a z toho bude 90% odpadavaci olovo, neco malo vlackari a zbytek ti ostatní.

                                    Nsliver - Profil | Po 30.12.2019 11:38:29

                                    MrKos >> no ale kdyby se teda zakázaly kaprařům ty cihličky olova na vyvážku, tak je klid, ne ? Nikdo jiný ve vodě olovo schválně a dobrovolně nenechává. Tak proč to zas zakazovat všem ?

                                      NMrKos - Profil | Po 30.12.2019 11:22:27

                                      mascha >> ta nulová rozpustnost platí pouze ve vakuu a laboratorních podmínkách. V reviru a to i v reviru stojatém jsou podmínky logicky diametrálně jiné. Nicméně můžeme se pouze domnívat, jak významný bude otěr a za jakých podmínek. Nelze říci, že bude nulový.
                                      Ovšem zde je opět je nutné připomenout, že úmyslné a dokonce opakované ponecháni olověné zátěže ve vodě je dle naší legislativy trestným činem. Stačí si přečíst patřičný paragraf o vnášení toxických látek do povrchových vod. Domnivam se, že nemáme právo tento fakt zlehčovat.

                                        NBigFlies - Profil | Po 30.12.2019 11:08:54

                                        mascha >> nie som vedec, takže môže byť. Viem, že kovy sa pasivujú skôr pri vyššom pH, pokiaľ nie sú pokryté nejakou ochrannou vrstvou. Viem, že napr. pri železe je to až cez pH 8,5, inak sa pasivačná vrstva takmer vôbec nevytvára a dochádza samozrejme ku korózii. Z mojej skúsenosti viem, že niektoré látky vo vodách urýchľujú rýchlosť korózie ako aj voda bez iónov, lebo má nižšie pH a snaží sa nasýtiť iónmi. Ale olovo sa možno správa inak. Pitter uvádza, že aj ostatné kovy nie sú absolútne nerozpustné, miera rozpustnosti je veľmi nízka, ale nejaká predsa je.