Diskuse k článku: Olovo

Diskuse k článku Olovo

Autor diskuse: Štěpán Lamoš - Profil , 26.12.2019

Nmascha - Profil | Po 30.12.2019 10:55:16

BigFlies >> Olověné trubky na vodu se přestaly používat kvůli mikrooděru, tedy uvolňování mikročásteček kovového olova do vodního oběhu, nikoli kvůli rozpouštění.
Odkaz nemám, učili jsme se to ve škole. H2O + Pb = H2O + Pb. Nulová rozpustnost. Samozřejmě, že rybniční voda není čistý H2O, a absahuje obrovskou řadu dalších příměsí. Ale nemá dostatečnou kyselost na chemickou reakci, která by olovo z kovu do roztoku uvolňovala.
Problém jsou až žaludeční kyseliny, tedy olověné broky v plážích, kde je spolu s bentosem do sebe dostanou kachny nebo možná i ryby. Nicméně i tady nejsou studie jednoznačné, protože nejznámější alarmistická studie popisující množství olova v kachnách pochází z doby, kdy vedle sledovaných vodních ploch byl více než čilý dopravní provoz ještě s olovnatými benzíny. Studie nebyla ve stejném místě s odstupem času nikdy opakována. Tolik k průkaznosti této a dalších studií.

    NBigFlies - Profil | Po 30.12.2019 10:38:31

    mascha >> prosím ťa môžeš uviesť zdroj, odkiaľ si zistil, že olovo je vo vode je absolútne nerozpustné?

    Zaujíma ma to skôr profesne ako žeby som sa bál, že ho z vôd do seba nejak dostanem.

    EDIT: viem, že olovo sa za určitých podmienok pasivuje, čo robí jeho ochranu, ale dostupná literatúra uvádza, že absolútne nerozpustné nie je. Dokonca kedysi sa používali na rozvody vody olovené rúry a tie sa práve prestali používať pre diskutabilnú nezávadnosť pre ľudský organizmus.

      Nmascha - Profil | Po 30.12.2019 10:34:35

      Článek se snaží působit "vědecky" a ozdrojovaně, ale do očí bije už jen zatvrzelé používání spojení "toxicita olova". Každý chemik ví, že kovové olovo toxické není a toxické jsou pouze některé sloučeniny olova.

      Když pominu vše ostatní a podívám se jen na olovo v rybářství:
      1) olovo utržené ve vodě se nerozpouští a prakticky s vodou a bahnem nereaguje. Muselo by jít o vodu či bahno obsahující silné dávky kyseliny dusičné nebo chlorovodíkové.
      2) V článku se píše, že vláčkaři utrhají víc, než ostatní. Nechť autor zvedne zadek a obejde břehy právě vypuštěného Orlíku, udělá si představu poměrně rychle, že je to nesmysl.

        NDanda05 - Profil | Ne 29.12.2019 13:11:25

        ciernabaca >> chelatační činidla jo??? 😂 Na to je prý dobrej rum 🥃 na tuhle nemoc 😂😂

          Nsven - Profil | Ne 29.12.2019 13:11:13

          Bacha San >> San - 29.12.2019 11:27:48 >> Poslední větu bych dal zarámovat a každému nechal povinně pověsit doma na zeď ... aby se mohl v příštích desetiletích kochat, svým zodpovědným přístupem, k záchraně zeměkoule..

          Zákaz olova je samozřejmě hotová věc... rozhodnuto o nás, bez nás...
          Vstoupí v platnost s největší pravděpodobností od 1.1. 2022 ... spolu s dalšími legislativními lahůdkami pro Evropany..
          I po zákazu platném pro náš kozí plácek, se bude olovo samozřejmě dál těžit, dál zpracovávat, dál obchodovat na burze a samozřejmě na tom vydělají světoví hráči, v čele s USA, Ruskem, Čínou, Indií atp..po brexitu i Britanie ......
          Samozřejmě, že zákaz olova pro rybáře, je alibistický, legislativní přívěsek k prioritnímu zákazu olověného střeliva.. ale to je jiná historie...
          Zákaz používání je jedno kolečko salámu, zákaz držení bude druhé..
          Takže z každého dosud legálního držitele, bude přes noc ilegální pachatel...
          Ale nějaká menší amnestie pro ty kteří ho dobrovolně odevzdají, bude jistě následovat...
          Aby ten škodlivý kov, mohl být jednou pro vždy zneškodněn.....
          Nejlépe ho přiložit k tomu dalšímu nepotřebnému šubrunku, co se nám podobně jako v minulosti zlatá rezerva, jen zbytečně válí po skladištích ... a pryč s tím...
          https://zpravy.aktualne.cz/ekonomika/vlada-chce-pro​dat-kovy-z-hmotnych-rezerv-k-cemu-cesi-maji-16/r~e0​7340c40f7e11ea82ef0cc47ab5f122/

          Alespoň bude na pivo,... žejo..
          Takže pohoda, klídek, tabáček..... :-)

            Nciernabaca - Profil | Ne 29.12.2019 12:43:14

            1) hemoglobin: Zdá se, že u hemoglobinu olovo inhibuje dva enzymy, které jsou důležité pro tvorbu hemu, tedy nebílkovinové části hemoglobinu.
            2) chelatační činidla mohou způsobit nedostatek jiných dvojmocných iontů, především hořečnatých, vápenatých a zinečnatých.

              NSan - Profil | Ne 29.12.2019 11:27:48

              BigFlies >> Ano, s těmi léky to tak je. Navíc jsem našel info, že 80% olova se vyloučí močí, což bude na ledviny (obličky) dobrý záhul.
              Jo, a samozřejmě kov jako takový málokdy škodí. Většinou to jsou soli a jejich radikály, jak píšeš. Ale to už jsme někde, kde to mnoho lidí nepochopí a ani to není třeba chápat. Prostě to tak je a aby uživatel pilulek koenzymu Q10 studoval kvůli tomu energetický spád přenosu elektronů při tvorbě ATP spojený s Krebsovým cyklem či protonovou pumpou skrzevá buněčnou membránu bude asi jen pro autisty jako jsem já:-DDD Většina lidí hovořící o pH taky nezná definici:-)
              Pro normálního člověka stačí to, že olovo JE zdraví škodlivé. Tééééčka:-)

                NBigFlies - Profil | So 28.12.2019 23:48:33

                Bacha San >> San >> niečo ako píšeš, degraduje červené krvinky, ono ten polčas rozpadu by bol pekné, lenže už nízke dávky v krvi majú značný toxický efekt a problém je, že z tela ich nejde ľahko dostať.

                Raz som niekde čítal, že pri tých otravách krvi ťažkými kovmi sa musia podávať nejaké špeciálne látky, sa mi zdá, že sú to nejaké cheláty, ktoré to na seba viažu, ale vieš ako to je, asi to úplne bez následkov nebude. Samozrejme záleží, koľko tam toho je.

                Asi na to olovo neumrieme, ale tak k čistote vôd to určite nepomáha.

                Čo spôsobujú ťažké kovy a ich vlastnosti:

                sú smrteľné už v nízkych koncentráciách
                kumulujú sa v organizme, je problém ich vylúčiť
                sú karcinogénne (nie všetky)
                nie sú rozložiteľné, iba menia svoj oxidačný status
                narušujú imunitný systém, sú príčinou autoimunitných reakcií (biele krvinky ich pohltia a stanú sa toxické, napadajú vlastné tkanivo)
                viažu sa na biomolekuly v tele, menia tak ich štruktúru, pôsobia ako enzymatické jedy
                katalyzujú reakcie, pri tom vznikajú voľné radikály, sú príčinou oxidačného stresu
                súťažia s esenciálnymi minerálmi a následne ich nahradzujú v tkanivách
                podporujú rast kvasiniek a plesní, najmä candidy albicans

                  Nsupinna - Profil | So 28.12.2019 23:35:28

                  Puškvorec. >> Jinak obrat " olovo v těle je fajn" , nemá chybu :))

                    Nsupinna - Profil | So 28.12.2019 23:34:29

                    Puškvorec. >> Tak to já jsem s pravdou ven nešel. Táta by mě nejpíš přerazil:)) Dodnes tam mám nepatrnou jizvičku a při zmáčnutí cítím něco neurčitýho,ale to je spíš tím,že vím co se tenkrát přihodilo. Ta rána byla fakt hluboká a strašně to bolelelo,hlavně v hodinách pracovní výuky,nebo jak se to jmenovalo, kdy jsme pravidelně codili plýt školní záhonky :)) Asi na ten rentgen zajdu. Žena pracuje na chirurgii, tak by to neměl být problém :)

                      NSan - Profil | So 28.12.2019 22:50:35

                      BigFlies >> Naváže se na hemoglobin....předpokládám. Je to podobné jako s kojeneckou vodou. Kojenci mají jiný hemoglobin, který mnohem lépe váže dusičnany (nebo dusitany, teď nevím) a tím udusí organismus z vnitřku. Proto kojenecká voda musí obsahovat mnohem méně dusičnanů jak obyč. pitná. A vzhledem k tomu, že otrava olovem se projevuje anemií, bude to asi ono. Ale jestli při tom v hemoglobinu nahrazuje železo, na která se váže kyslík, to bych musel hledat. Každopádně se nejedná o pevnou chemickou vazbu, takže by to nebylo od věci. Píšu to z hlavy.
                      Nicméně pokud to tak opravdu je, u olova se jedná o následnou poruchu příjmu kyslíku (respirace), kdežto u těch dusitanů se jedná o buněčné dýchání, což je základním kamenem proteosyntézy, tedy tvorby bílkovin.
                      Tak asi tak.

                        NPuškvorec. - Profil | So 28.12.2019 21:56:30

                        supinna >> )) ty brďo to bys tam měl "hrču", to bys cítil. Mně kdysi kdosi navykládal, že když ucpeš lauf pořádně prstem a zmáčkneš, že brok nevyletí) Logiku to mělo) jsem o tom tak dlouho špekuloval, až jsem to zkusil- vyletělo)) vykuchal jsem si to sám, ale byla to fuška)) (bylo mi tak 10-13 už nevím. Druhou jsem měl přes botu (kordovánku)) mezi malíčkem a tím prstem vedle, to jsem sám nezvládl, asi po 14 dnech jsem musel s pravdou ven a jelo se..) Takže k tématu- olovo v těle je fajn)

                          NBigFlies - Profil | So 28.12.2019 21:46:56

                          Bacha San >> San >> Aj by si nám mohol uviesť, čo spôsobuje v krvi?

                            NSan - Profil | So 28.12.2019 21:19:01

                            poldeci >> Bohužel toho "lizol" víc. Třeba jiné prameny uvádějí poločas rozpadu v kostech 5-10let a v krvi 30 dní. Studoval jsem to na hodinách hydrochemie:-)
                            Ale jinak chválihodný počin.

                              Npoldeci - Profil | So 28.12.2019 21:07:38

                              Bacha San >> San - 28.12.2019 20:58:27 >> jj hobyčlánok,bohužiaľ tú rybársku časť iba tak lizol a to je škoda

                                NBigFlies - Profil | So 28.12.2019 21:03:53

                                poldeci >> tak tu niečo, ale to je len slabý výcuc

                                http://www.rybarstvi.eu/dok%20rybari/ekotoxikologie​/kovy.pdf

                                  NSan - Profil | So 28.12.2019 20:58:27

                                  Je to jen a pouze hobby článek. Ale díky bohu, že to někdo "sesmolil". Pro mnohé to je poučné.

                                    NSan - Profil | So 28.12.2019 20:55:09

                                    poldeci >> No vidíš, někomu to stačí.

                                      Npoldeci - Profil | So 28.12.2019 19:49:50


                                      Autor si dal námahu ale pre mňa zbytočné čítanie,ako rybár som sa dozvedel,iba že nemám hrýzť do olova

                                        Nsupinna - Profil | So 28.12.2019 19:43:46

                                        minatrix >> Myslím,že mám od patnácti roků diabolku v levé dlani. S nabitou vzduchovkou jsem přelézal plot,držel jsem ji šikovně za ústí hlavně právě do dlaně. Když jsem seskočil,klepnul jsem pažbou o zem a bylo...Hojilo se mi to minimálně měsíc a na devadesát devět % mi tam diabolka zůstala. Už to tak vypadá,že umřu na něco jinýho :) A už cca 40 let si říkám,že si to nechám zrentgenovat...:))