Myslivci a rybáři nechtějí rozšiřovat seznam nepůvodních druhů v ČR

NScorpio-75 - Profil | Čt 14.3.2019 1:04:55

Řízek 5,125 >> Rezeň 5,125 - 14.3.2019 0:59:11 >> to sice ano, ale pak nemůžeš mít vysokou obsádku. Vem si, co se krmení po kýblech navalí do revírů. Když se to nasčítá se splachy atd, pak ta trofie letí nahoru pěkně, to jo. Nicméně toto není předmětem této diskuze o invazivních druzích.

    NRezeň 5,125 - Profil | Čt 14.3.2019 0:59:11

    Scorpio-75 >> ani ji nemusíš přikrmovat, stačí jen z přirozené produkce...

      NScorpio-75 - Profil | Čt 14.3.2019 0:56:53

      Řízek 5,125 >> Rezeň 5,125 - 14.3.2019 0:51:16 >> bohatá rybí obsádka je jasná, protože to přikrmuješ, při využitelnosti 10-15% ti zbytek zůstane ve vodě a trofie ti letí nahoru, ale opět to máš spojený s antropogenním vlivem

        NRezeň 5,125 - Profil | Čt 14.3.2019 0:56:05

        Čistě statisticky je za posledních 100 let z hlediska usmrcení a jako původce úrazu pro našince jasne a bez diakuze nebezpečnější myslivec než vlk. A volá tu někdo po omezení populace myslivců?
        Zato sotva vlk sežere jedno zvíře, tak hned je to celospolečenský problém...:-))
        Nebrat osobně, je to prostě klasický paradox moderní doby:-)

          NScorpio-75 - Profil | Čt 14.3.2019 0:54:14

          Kondrakar >> dlouhodobě to nebylo potřeba, protože šelmy tady prakticky neškodily. Pro změdělce je to finančně náročné najednou oplotit pastviny. Lidi z AOPK jsou celí bez sebe, ale finance zemědělcům na zvýšené náklady nedají. Navíc naše krajina má svoje kouzlo v prostupnosti. Nemůžeme ji prohnat plotama.
          Zvěře by se mohlo odlovovat klidně více. Jen by myslivci museli do spolků přijímat víc členů a místo starejch páprdů, co do lesa skoro nechodí, dát kulovnice mladším.
          Jinak jsem vyznavačem pohledu na naši krajinu jako přirozeného stanoviště. Jsme součástí plně kulturní krajiny a jinak tomu už asi nebude. S tím se musíme smířit. Ono se celkově naše vnímání využití krajiny změní po vyčerpání fosilních zdrojů,což asi i zažijeme. Pokud budeme více odkázáni na vlastní zdroje, pak se šelmy rychle stanou škůdci a budou normálně hubeny, jak tomu bylo dříve.

            NRezeň 5,125 - Profil | Čt 14.3.2019 0:51:16

            Scorpio-75 >> nesouhlasit můžeš, ale to je tak všechno, co proti tomu můžeš dělat:-)
            Btw- tyhle tůňky jsou většinou i bez početnější rybí osadky
            Nebudu už radši psát tom, jak i bohatá rybí obsádka zvyšuje trofii vody...

              NScorpio-75 - Profil | Čt 14.3.2019 0:38:24

              Řízek 5,125 >> Rezeň 5,125 - 14.3.2019 0:21:44 >> v tomhle s tebou nesouhlasím. Budu se muset do té učebnice mrknout, kdo to napsal. Pokud se jedná o naše stojaté obhospodařované vody, pak zásadní je vliv člověka. Pokud se koukneš na lokality bez vlivu člověka (např. jezírka, tůňky v lukách, kolem lesů), jsou vybalancovaný na úrovni oligo až mesosaprobility.

                NRezeň 5,125 - Profil | Čt 14.3.2019 0:32:59

                Scorpio-75 >> j těm odstrelum- kamarád myslivec pěkně popisoval, jak se snaží střílet prasata- nic jednoduchého to nebylo, ty mrchy prostě nechodily:-), a to se můžou střílet celý rok
                A sem zvědavej jak se k vyšší četnosti velkých honu postaví veřejnost. A hlavně, aby se při té činnosti nezredukovali sami myslivci, jednou za rok to bohatě stačí, více honu by populace myslivců nemusela přežít:-))

                  NKondrakar - Profil | Čt 14.3.2019 0:32:18

                  Scorpio-75 >> Dovede, ale proč. Nulová ochrana stád - ohradníky, pastevečtí psi, nic. Viděl jsem hezkej pořad z Krušných hor o chovatelích ovcí a vlcích. Tam jeden chovatel říkal, že je rád, že tam vlci jsou. Sice si sem tam vezmou ovci, ale že hlavně loví vysokou, která jim vypásá pastviny a oni nemaj seno na zimu. A teď, když tam jsou vlci a rozhání vysokou, maj seno, byť za desátek ze stáda.

                    Nvalcha186 - Profil | Čt 14.3.2019 0:27:13

                    Řízek 5,125 >> Rezeň 5,125 - 13.3.2019 22:37:22 >> Můžu, uzený a v salátu je dost dobrý. Chodím soustavně ven, bydlím na samotě v lese. Tolstoj je perfekt také uzený, kde je východ a západ máme označeno před domem na betonu. Proto se o nepůvodních druzích musí jednat celkově a ne je dělit. Je to samozřejmě o vodě a přírodě a nepůvodních druzích. O to je tato diskuze. Na východě není jenom Rusko. Nejdříve se musí srovnat přírodní podmínky pro život původních druhů a pak je dosadit. I to málo nepůvodních dokáže zničit původní, ale i s tím, že původní nepřežijí tam kde nepůvodní. PO na potoce už nepřežije, místně, ale PD tam je, což platí i o SI, který má raději kyselejší vodu. Šmejdím po Jizerkách kolem vod, líbí se mi tam, ale PO tam není. SI ale ano. Toť vše, jinak by to bylo dokola a my to nevyřešíme. Proto mám jako obsádku jak A, TB, tak střevličku východní a jedeme pro PD. Vše musí být ale ve vyváženém poměru.

                      NRezeň 5,125 - Profil | Čt 14.3.2019 0:26:49

                      Scorpio-75 >> Faltýnek by mohl vědět, že se kormorán nepremnozil nám, ale v zemích u Baltu,

                        NScorpio-75 - Profil | Čt 14.3.2019 0:24:56

                        Kondrakar >> to mi povidej. U nas se čeká na srnce v pořadníku. Máš recht, že to zatím prd je, ale bordel po pastvinách už nadělat dovede. Dívám se na to pohledem zemědělců.

                          NRezeň 5,125 - Profil | Čt 14.3.2019 0:21:44

                          Scorpio-75 >> narostla biomasa uvolní dusíkaté látky, zvýší zatížení vody látkami organického a posléze i anorganického původu, zvysi tedy trofii vody, sníží kvalitu vody pro další využití...potravním řetězcem projde naprosté minimum, bo to nikdo nežere, resp to žere zooplankton, a vybujeni vodního květu je mj důsledkem nerovnováhy mezi zooplanktonem a fytoplanktonem...
                          Dal bych ti sem přímou citací, ale v telefonu to holt nejde kopírovat z PDF...
                          A je jasné napsáno, že tolstolobik se v našich podmínkách k redukci fytoplanktonu neosvědčil:-)

                            NKondrakar - Profil | Čt 14.3.2019 0:11:39

                            Scorpio-75 >> Co se týče odstřelů zvěře, to vidim u kámoše. Oni nezvládaj odstřílet vlastní plán, takže to fingujou. Jako ať tu vlci nebo rysi jsou, proč ne. Na úrovni životaschopné populace. To co tu je, to je prd.

                              NScorpio-75 - Profil | Čt 14.3.2019 0:05:32

                              Řízek 5,125 >> Rezeň 5,125 - 13.3.2019 23:47:42 >> Vlastní biomasa sinic a řas ti trofii zásadně nezvýší, protože je závislá na trofii vody. Periodicky může dojít k částečnému odčerpání živin vlivem růstu biomasy řas, které se sice vrací do koloběhu po rozpadu, výsledná bilance ročního cyklu nebude ale nijak zásadní, protože část primární produkce ti projde potravním řetězcem.

                                NScorpio-75 - Profil | St 13.3.2019 23:57:55

                                Kondrakar >> tak jako jo, medvědi, vlci, vydry, jo žilo to tady. To je fakt. Nicméně druhý fakt je ten, že naše populace byla kolem 4 mil, teď je nás 10 mil a využíváme krajinu mnohem intenzivněji. Šelmy jsme prakticky vyhubili, protože znamenaly pro nás problém. Vlci, medvědi zatím u nás spíše napadají pastviny, protože je tam snažší kořist.

                                Zde je část komunikace ohledně predátorů na úrovni MŽp, MZe, AOPK atd, vyšlo v Myslivosti:

                                " Ing. Marián Jurečka položil otázku, jaký je výhled MŽp do budoucna? Mžp nezvládlo například management vydry, kormorána. Kompenzace je 80 % jateční hodnoty, ovšem to je nedostačující, nezohledňují se další faktory, jako je chovná a plemenná hodnota. Nemluvě o újmě, kterou mají chovatelé při sbírání zabitých zvířat a obnovách chovu. Jaké parametry budou za 5-10 let a jaký bude cílový stav populace?

                                Ing. Jaroslav Faltýnek doplnil otázku, jestli kompenzace stačí? Přemnožili se nám kormoráni a řešení? Není. Co vlk? Bude to mít stejný scénář? "

                                AOPK argumetuje funkcí vlka při regulaci spárkaté zvěře. Tohle zvládnou myslivci s klidem sami. Stačí se domluvit na větších odstřelech.

                                  Njambo - Profil | St 13.3.2019 23:55:24

                                  Kondrakar >> A že to nebude jediný chráněný ohrožený druh co padne, nebo už padl . Jo jsou to hovada někteří .....

                                    NRezeň 5,125 - Profil | St 13.3.2019 23:47:42

                                    Scorpio-75 >> já ti jen popsal mechanismus působení tolstolobce na zvýšení trofie vody, stejně tak to probíhá i na vodách intenzivně osazených kaprem, to je prostě fakt. Z učebnice. Např hydrologie a rybářství pro Mendelovu univerzitu.

                                      NRezeň 5,125 - Profil | St 13.3.2019 23:39:22

                                      Rožnovák >> v pořádku, aspoň někdo kdo to vidí podobně:-)
                                      Raci jsou obzvláště průser. Opět podotýkám, že sami by ten Atlantik asi nepřeplavali:-)
                                      A třeba ve Švédsku si s chovem raka signálního v akvakultuře zadělali na pořádný problém...

                                        NKondrakar - Profil | St 13.3.2019 23:39:12

                                        jambo >> A že to je zákonem chráněný jako ohroženej druh, to jako nic? Hlavně že budem chránit siku na kterýho nadávaj kudy choděj.