Diskuse k článku: Úhoř- ryba, která nás opouští

Autor diskuse: Milan Tychler - Profil , 26.10.2016
109 nových příspěvků od Vaší poslední návštěvy. (Začít číst od prvního z nich.)

NVítek - Profil | Čt 17.11.2016 22:05:25

hraji >> tvoje znalosti hydrogeografie jsou úžasné! z revírů ČRS patří do černomořského úmoří jeden. jestli si cucáš argumenty z paty takhle vždycky, tak pánbůh s námi a zlý pryč.

    NVítek - Profil | Po 14.11.2016 18:12:46

    Sa(l)micka >> Tak dřív měl mlynář nebo majitel MVE často i pronájem,nebo právo náhonu a provozovat slup, tak to bylo v jeho zájmu být slušňák, anebo si to nechtěl rozházet s majitelem revíru, že mu turbínou masakruje obsádku. Dnes je vrchnost daleko a běsi mohou řádit bezuzdně.

      NSa(l)micka - Profil | Po 14.11.2016 14:31:40

      Vítek >> Tak o to se taky v práci snažíme, když jde o vychovávání elektrárníků, aby dodržovali zákon a manipulační řády. Jde to, ale pomalu. Holt běh na dlouhou trať.

        NVítek - Profil | Po 14.11.2016 9:25:44

        Sa(l)micka >> Tak ona bude u současného provozu MVE chyba i ve filosofii. Za starých časů je majitelé provozovali,aby ušetřili a přitom ctili zákon a přírodu. Nyní však jsou to kořistnící, chtiví zisku za každou cenu a bez ohledu na vše kolem, krom vlastního prospěchu. Žijeme v prospěchářské době bez skrupulí.Budeme si muset elektrárníky vychovat sami.

          NSa(l)micka - Profil | Po 14.11.2016 8:44:28

          Vítek >> Jo, ještě pořád mam o nás lidech docela optimistický představy. (Vim, vim, je chyba, že jsem vůbec nějakej ideál měla, když jsem lezla do současnýho zaměstnání...ale nemůžu si pomoct.)

            NVítek - Profil | Po 14.11.2016 2:35:29

            Sa(l)micka >> Z té poslední věty usuzuji, že jseš idealistická utopistka.

              NSa(l)micka - Profil | Ne 13.11.2016 16:24:21

              Vítek >> U starších elektráren to je jak to je, pokud se nerekonstruují, nebo se nečistí náhon a orgán ochrany přírody si k tomu neřekne svoje. U nových nebo rekonstruovaných elektráren se má každá projektová dokumentace proprat jak přes vodoprávní úřad, tak přes ochranu přírody. Tam už pak jenom záleží na tom, co za jedince tam sedí, a zda je to objektivně posuzující člověk, co je vzdělanej v oboru, a nebo jenom "cvičená opice" s razítkem. Taky záleží na tom, jaký má dotyčnej "koule" a zda dokáže šlápnout na krk i nějakýmu místnímu privilegovanýmu (nevim jak to říct líp, většinou se jedná o politiky) aniž by se bál o flek. Tu u nás máme (naštěstí ještě na chvíli) přísnýho příroďáka, co si na tyhle věci dává pozor a záleží mu na tom. Já jsem vodař, a stav toku, případně co kde v jakej říčce nebo potoce je, kolega konzultuje hodně často. Jenže neni každej ouřad stejnej, a pak se nediv, že někde napovolujou náhony bez prahů a česle jenom na velice hrubý čištění. Proč? No protože dotyční ouřadové ví o věci prd, ale to se táhne nejen po ouřadech, ale skrze všechna zaměstnání i politiku a tak dál. Vždycky se dá narazit na pitomce, co je v danej funkci jenom čistou náhodou, případně proto, že se ze strachu zbavil schopnějších spolupracovníků. Ale dost už o tom, to bych se za chvíli rozčílila, když to kolem sebe někdy vidim... někomu se šlápne na krk - kvikot - ven s nepohodlným ouředníkem, protože si dovoluje jednat podle zákona a ne podle toho, jak chce zastupitelstvo! Jenže to člověk zvenku nevidí, jenom zevnitř. A chceš-li s tim něco dělat, nebojíš se, brzy se staneš nepohodlným, a takhle se to točí pořád dokolečka dokola. Až se změní tohle, bude dobře v Čechách i po světě.

                NVítek - Profil | Ne 13.11.2016 13:46:16

                Sa(l)micka >> Otázka zůstává, zda v podmínkách tuzemského deb*ilismu jsou nějaká opatření zamezující masakrování ryb turbínami MVE možná. Taková jedna možnost už odstara je pevná překážka z fošen, která je ukotvena ve dnu, a přes jejíž hranu voda přetéká horem. Úhoř a jiné ryby, co plavou při dně tak vůbec nereagují na tok do náhonu, jdou s proudem a přehoupnou se přes hranu jezu. Ale naši "chytrolíni" to vyřešili jinak: tok do náhonu nechávají volný a jez ještě zvýšejí fošnou (cedí vodu), aby měli vyšší sloupec o 7 centimetrů a kolesa se točila o stopéro.Tudíž všechny ryby jdou na turbínu a pod ní už jenom cedíš rybí fašírku na karbanátky. 100% mortálně účinné!!! Tady na pstruhovce pod jezy tak bývá několik dorostenců, protože celá říčka jde na kolesa jedním tahem, a co proud strhne, zařve. Co taky s nějakou ohleduplností k přírodě, žeáno???

                  NVítek - Profil | Út 1.11.2016 11:20:08

                  Sa(l)micka >> Naivo.Úhoř proleze všude.Když zahustíš česla, nebudeš mít pro turbínu dostačující průtok.

                    NSa(l)micka - Profil | Po 31.10.2016 13:50:47

                    Spíš by to chtělo větší dohled nad náhonem elektráren - co se tam dostane, co ne? Zahustit česle. Velkej úhoř česlema neprojde a mohl by se vrátit zpátky do moře, což je plus. U menších hadů holt nezbyde než se modlit, nebo zjistit do jaký míry na ně fungujou elektrický odpuzovače. Navíc se japončíkům podařilo v nějakých extrémních laboratorních podmínkách (je to dva nebo tři roky už) připravit úhoře k výtěru, ba i vytřít, leč při kulení jim to popadalo. Tak snad se blejská na lepší časy.

                      NVítek - Profil | Ne 30.10.2016 20:35:15

                      Baťbať, úhoř vysazený do Moravy a dalších podunajských řek vposled rozsekán turbínami v přehradě Železná Vrata ( nomen omen!). Kdyby se nadpřirozenou náhodou dostal do Černého moře, tak chcípne, protože v hlubinách tohoto moře je rozpuštěn jedovatý sirovodík, a on úhoř jinudy neumí.

                        Nhraji - Profil | Ne 30.10.2016 12:23:34

                        superweb >> možná je rozumné si nejprve zjistit fakta, než vznést nějaké nepodložené obvinění. Nevím o tom, že bychom objednávali monté na úkor ČRS či jiného svazu. Naopak, pokud je to možné, objednáváme monté společně, aby se ušetřilo na letecké dopravě a ČRS mohl těch úhořů koupit víc. Těch pár kousků úhoříků je zcela zanedbatelných, v počtu který připluje k břehům Evropy.
                        Ale co je hlavní, část revírů MRS patří do úmoří Baltského moře a tak ti úhoři vysazení tam, se mohou dostat do toho správného moře. Ona příroda se málo kdy řídí politickými rozhodnutími.
                        Úhoři se vysazovali, a my v tom budeme pokračovat, protože se domníváme, že tím nikomu a ničemu neškodíme. Mimochodem, řada revírů v ČRS je také svou říční sítí napojena na Černé Moře a nikomu to nebrání tam úhoře vysazovat.

                          Nkakr - Profil | Ne 30.10.2016 12:16:47

                          superweb >>
                          Monté se na Moravu dováželo odjakživa a odjakživa se tu úhoř lovil, přisvojoval a nikomu to nevadilo. Díky moudré EU,která naznala, že do Povodí Moravy úhoř nepatří neznamená, že se nebude vysazovat.
                          Úvaha o tom, že pár kilo monté odebraném ČRS a MRS zvyšuje jeho cenu je ryzí blábol.
                          Jen pro info, odkrmený úhořík (15 -18cm) přijde na cca 13kč.
                          Vysazovat dnes monté, je vylévání peněz do vody.

                            Nsuperweb - Profil | Ne 30.10.2016 12:05:53

                            hraji >> Jenze tim ze ho kupujete, i kdyz bez dotaci, a poustite do povodi Dunaje, tomu problemu take moc nepomahate. V podstate tim zvysujete poptavku po monte a tim i jeho cenu. Ale uhor pusteny do povodi, ktere je napojeno na Cerne more nema moc sanci k navratu na trdliste. Takze to vysazovani je trosicku sobecke, v podstate proto, aby jste si mohli uhore chytat na prut nekde, kde historicky opravdu nema co delat

                              NHonza7 - Profil | Ne 30.10.2016 8:55:38

                              Jak už tady kolega hraji uvedl míchat tady strohou matematiku opravdu nelze. V přírodě to takhle nefunguje - " o co více nakoupíme monté, tak o to více potom úhořů odchytíme"??? Tady do toho vstupuje tolik faktorů, tím že jim dám nulovou hypotézu, tak to může udělat pouze člověk neznalý věci. Vliv nejrůznějších onemocnění, výskyt parazitů, tlak ze strany predátorů a vhodné prostředí pro daný životní cyklus úhoře, mají zásadní vliv na počty pohlavně dospělých jedinců této ryby ( stačí si vzpomenout jak to v minulosti vypadalo na Seči, kolik úhořů tam pošlo ).
                              Jediné co pro tuto rybu můžeme opravdu udělat ( tedy ze strany rybářů v ČR ) je snažit se, aby zbytečně nebyl zmařen její život na lopatkách turbín. Opravdu si nemyslím, že by u nás prošlo u vlastníků MVE, že by v noci zastavili výrobu elektřiny.
                              Možná by vedla cesta ( technicky náročnější ) přes instalace vrší před MVE. To by mohlo zvýšit počty odlovených úhořů, pak by byla pouze otázka jak naložit s takto uloveným úhořem.
                              Trochu mě mrzí, že kolega venebit to postavil pouze tak, že nasypeme peníze do nákupu monté. Jsou tady i další druhy ryb, které by si zasloužily větší pozornost ze strany rybářů, ale tohle je trochu jiná kapitola a zde by jsme se asi už nedomluvili vůbec.
                              V každém případě záchranné akce začínají v drtivé většině tam, kde dochází k největším ztrátám a to v této kauze není ČR. Z naší strany je to spíš o tom pocitu, že jsme se přímo nepodíleli na devastaci stavů této tak trochu záhadné ryby.

                                Nzdevac - Profil | Ne 30.10.2016 8:52:06

                                Dart Ness >> Kde jsem psal, že se zartutile držím žížal? Naopak jsem psal, že díky úhořům na ně nejde chytat. Rád bych, ale nejde to. A když jsem vytáhl úhoře i na dva červy, tak to mne opravdu dostalo. Hodil jsem ho tam zpět, co jiného s ním. Ale že bych z něj měl nějakou radost? Lín by mne potěšil více. A jsou tu :-)

                                  Nzdevac - Profil | Ne 30.10.2016 8:48:29

                                  venybit >> Přínos. Chybí ti tam jakýkoliv přínos. Věcí by se dalo dělat spousta, ale proč? Upřímně - koho v ČR zajímá úhoř? A komu bude chybět? Jaký hospodářský přínos má? Co se stane, když z přírody zmizí? Reguluje nějak jiné škůdce? Nebo je to ryba jen pro zábavu? Jako zvíře je to asi fajn. Někde v zoo. Ale pro většinu lidí je to plevel, co žere rousnice a nástrahy na dravce. Prostě doba se vyvíjí, na úhoře už tu není prostor. Můžeš ho držet uměle, ale nejde to do nekonečna. Takže jediné, co se stane, je, že zmizí o pár let dříve. Asi jako medvědi a vlci. Některá zvířata prostě nejsou s civilizací kompatibilní a ani nebudou. Můžeme se pokušet o cokoliv, ale jejich životní prostor se prostě zmenšuje a pokud nestane něco, co vyhladí 3/4 lidstva, jiné to nebude. A osobně nevidím důvod, proč investovat desítky milionů do něčeho, ce se z dlouhodobého hlediska ukáže zbytečné.

                                    NDart Ness - Profil | Ne 30.10.2016 8:47:08

                                    zdevac >> No ty Kráso, úhoř = plevel. Mám dost. Víš co je u mě obtěžující plevel? Zakrslý cejn ve statisícovém provedení. A pokud si chci i na takové vodě vytáhnout větší rybu, tak holt musím něco změnit a chytat jinak. Ty máš jen dvě možnosti, buďto změnit revír nebo nástrahu. To, že se na dané lokalitě zarputile držíš žížal je tvůj problém. Já si taky takhle jednou naběhl na vidle. Upustil jsem toho dne od vymýšlení kdejakých ptákovin a zúžil výbavu jen na "dva pruty, kýbl a pudlo žížal " - romantika jak když střelí.Chtěl jsem prostě ten den jen na hady. A kdyby přišlo na tu žížalu něco jiného? Budu jenom rád, protože by to bylo zpestření. Přijel jsem v podvečer ještě za světla k vodě a za chvíli už se žížaly učily plavat. Jenže po třetím ustřiženém hájeném okounovi jsem to raději stáhl a v klidu počkal na tmu. O nic jsem nepřišel a ještě si krásně zachytal...

                                      Nvenybit - Profil | So 29.10.2016 22:09:46

                                      hraji >> To jeden uhoř z milionu je ve zcela jiném kontextu. A to takovém , že přirozeně se v dobách kdy nebyla na řekách regulace dostal od ustí řeky až na své stanoviště jeden z milionu (je to jen odhad ,který má za ukol vyjádřit jak málo z toho obrovského množství stačí pro udržení populace.) Tím , že chytíme u ustí řeky ten milion a dovezem ho sem, je skoro jisté, že jeden to zvládne spátky(zase jen příklad, ten poměr neznám,nikdo ho nezná ale lze to určitě spočítat) . A přírodní zákon je splněn , akorát neumírají na cestě sem , ale na cestě domu . Ovšem množství návratu bude stejné. Potravy pro to, aby se jejich množství dalo navýšit je dost .Když vemu i to , že se dají dát do rybníků, které dříve neexistovali . Prostě logicky a jednoduše , jsme schopní jejich populaci regulovat a zachovat , když budem chtít. A že monte není dost je jen a jen tím, že ho Azijati žerou po tunách od pytláků . Dam krk na to, že poměr mezi vysazeným a sežraným bude minimálně 1:100. Jinak píšeš ,že monte někdy není vůbec. A to je právě tím co jsem psal dole. Uhoři se vysazují uměle a nepravidelně. No tak snad jen uplný naiva může čekat , že se bude monte vracet pravidelně ,když se pravidelně nevracejí generační ryby.(z celé Evropy) V roce 2010 vysadili u nás 640kg monte ,takže je jasné že pokud je doba dospělosti 20let. Tak v roce 2030 bude tah z naši republiky . Víme to, dá se to přeci snadno spočítat . Uhoři táhnou hlavně v noci. Tak kurna v roce 2030 zákonem všechny elektrárny na noc vypnem ?! V čem je problém? Bude se v Německu vařit voda jak to od nás potáhne. Právě se ve mne pleteš , nic nezjednodušuju . Naopak vidím problémy obsáhle a hodně si o nich zjistím , než se k nim vůbec vyjádřím. A hlavně musím přiznat , že to vlastně ani není něco co bych vymyslel. Ty řešení jsou dávno známá, píše o nich spousta odborníků. Víme kde jsou problémy a jak se dají řešit. Jen k tomu není vůle. Co je někomu na ministerstvu do uhořů , slizká potvora . To že se dají návratové periody vysazováním uměle nastavit a celkem snadno zjistit dobu dospělosti či si dokonce odchytem ověřit tah je dávno známé. A že je možné prostě a jednoduše v době tahu elektrárny na noc vypnout ,jen kdyby se chtělo.Jistě netvrdím že 100% populace dosáhne dospělosti přesně v jednom roce. Ale jistě se dá odhadnout, který rok potáhne největší procento,samozřejmě se to dá i ověřit. O tom psalo už spousta lidí . Není vůle to řešit , o ničem jiném to není. Samozřejmě je to všechno jen můj názor ,ale založený na reálných faktech ,můžu se určitě v mnoha věcech plést ale základ je postaven na zcela reálných udajích od daleko větších odborníků než jsem já. Tím vším dohromady jen chci říci, že řešení jsou , jsou dokonce známá a existuje jich mnoho já jsem některé zmínil ,ale netvrdím že všechny budou prospěšné. Jen tvrdím , že je už potřeba některá vyzkoušet a některá budou učiná. Některá, jako např. vypínání elektráren na noc jsou dokonce už i ověřená a velice dobře fungují. Jistě samozřemě je mě jasné , že udržení populace uhořů na světě není závislé jen a pouze na ČR . Že to na nás závisí jen nepatrně . Prostě se nedá vše napsat je třeba to brát jen obrazně. Přežití uhořů bude záviset na mnoha zemích ,ale něco se pro to dělat dá. A když už uhoř nakonec stějně třeba za 100let vyhyne tak přesto je zatím celkem snadné ho nasadit tolik aby za 20 let naše děti tahali uhoře. A to nakoupíme za 9mil a bude uhořů dost mělo jen vyjádřit, že je potřeba ho vysazovat pravidelně na tom nic zjednodušujícího není. To je holý fakt, který vyjádřil dohromady vše podstatné co jsem chtěl říci a to to ,že cena pro celou republiku je směšná a není tedy problém ho vysazovat pravidelně , kdykoli zrovna monte bude. Ale ne tak , že si ho obědná jednou za pět let nějaká prťavá organizace. Absolutně nepředstavuje pro ty lidi co to odlovují žádnej kšeft . Ale když si ho obědná ministerstvo za 10 mil pravidelně každý rok, tak bude, uvidíš že bude :)

                                        Nhraji - Profil | So 29.10.2016 20:59:42

                                        venybit >> jsi si jistý, že stačí, aby se vrátil do moře jeden úhoř z milionu? Bude to opravdu stačit?
                                        V MRS kupujeme monté každý rok, každý rok ho necháváme u soukromníka rozkrmit a odchovat do velikosti, kdy už není snadnou kořistí predátorů. Na rozdíl od ČRS nedostáváme na nákup úhoře dotace, protože úhoř není v úmoří Černého moře původním druhem. Přesto jej nakupujeme, odkrmujeme a vysazujeme.
                                        Tvé přesvědčení, že monté je dost, je v rozporu s tím, co se dozvídáme, když monté objednáváme, není ho dost, někdy není vůbec.
                                        A ty kupecké počty, nakoupíme za 9 milionů a bude úhořů plno, to v přírodě neplatí.
                                        Podle mého názoru jsi celý problém zjednodušil, ale tím jsi ho rozhodně nevyřešil. Ona snadná a rychlá řešení nebývají trvalého charakteru.

                                          Ntuzemak - Profil | So 29.10.2016 20:56:16

                                          venybit >> to víš ty,nebo já,ale těm páprdům co rozhodují o těch nesmyslech jde o něco jinyho,zavřit nám dole hubu...bohužel co bude za x let je nezajimá..

                                            Nvenybit - Profil | So 29.10.2016 20:51:39

                                            tuzemak >> No jasně to beru. Ale tak se o to můžou postarat ty velké organizace . Kolik peněz za povolenky jde na MŽP ? To nemůžou prostě dát 10 mega ročně na uhoře? Co to je z těch milird, které jdou na nesmyslné ekologické projekty jako je třeba návrat lososa ,kterého se stejně nikdy vrátit nepodaří připlave pokaždé jen pár kusů a jednou přijde rok kdy se tato křehká rovnováha zhroutí a nepřiplave žádnej. Celej projekt za x milionů bude v pr...

                                              Ntuzemak - Profil | So 29.10.2016 20:43:12

                                              venybit >> pro některou MO je tvych blbych 30 tisic celoročni režie na chod MO..ne každá MO má několik tisíc členů..

                                                Nvenybit - Profil | So 29.10.2016 20:32:25

                                                Já bych to zase tak bledě neviděl. Sleduju to už dlouhou ze všech pohledů . Problémem je poptávka po monte jakožto pochoutce . Ale země kterých se to týká to vědí a v poslední době tento problém intenzivně řeší . Pro ně jsou uhoři také cení . Elektrárny? Vem to čert nehrajou tak velkou roli jak se jim přisuzuje . Je to jednoduché stačí stanovit kvoty na odlov monte a jeho prodej na azijské trhy (a to už se děje) Potom bude monte dost a když se bude vysazovat , budou i uhoři. Tady u nás si na uhoře stěžovat nemůžu . V dojezdu 50km snad neznám vodu , kde by se nedal chytit pěknej uhoř . Dokonce znám i pár louží ,kam je nasadili . V zimě to vymrzá ,nežije tam pořádně nic než pár karasů a mraky uhořů. Takže pokud u vás uhoři nejsou , tak je to hlavně tím ,že je vaše organizace nenasazují. Uhoř táhne někdy po 20 letech. Takže všechny tyto řeči okolo elektráren jsou celkem mimo. To , že nemáte uhoře má kořeny tedy v době někdy před dvaceti lety . Není to něco co se náhle oběvilo . Je to tím, že před dvaceti lety je nikdo nevysadil. Tak prostě tam nemůžou být velký uhoři. Ale toto se docela hodně změnilo. Jak píšeš Milane dnes všude chytíš samé tkaničky. Ale to není něco špatného. Naopak je to tím, že někdy před pěti lety se zase začalo masivně vysazovat monte . Tak hold dnes to jsou tkaničky, také znám hodně takových vod . Ale za dalších 10 let z nich budou zase flašky od piva. Tady kolem nás je vysazovali organizace pořád ,nikdy nepřestali, snad jen ne v takové míře. A s uhoři není problém. At jedu na rybník nebo řeku chytím uhoře dokonce i když vůbec nechci. V létě jsem takto vyrazil na candáta a žádného sem nechyt, protože co nához to tu rybičku hned sežral uhoř. A žádné tkaničky to nejsou 80+ . Takže opravdu je hloupé hledat ten problém jinde než ve vysazování organizací. Protože ten problém má kořeny někde před 20 lety . A není celoplošný ! Vůbec není problém jich chytit ve dvou deset za večer. Dnes ekologové vídí na měření , že se vrací málo uhořů. A hned hledají problém v moderní době. (neříkám že ta ho nezpůsobila) Ale vysazováním se s ním dokáže vyrovnat. A to že naměří méně uhořů v řekách je jen a jen tím, že organizace raději vyprodukují 100 tun kapra než by koupili monte. (naštěstí ne všechny) . Ale stojím si za tím , co vidím z vlastní zkušenosti, kde se uhoři vysazují tam prostě jsou a je jich dost! Kolik je na Labi elektráren a uhořů je tam plno ,protože je prostě do toho Labe dávaj.Když to vemu logicky, to co sežere jeden Aziat k večeři je množství, které vysadí pořádná organizace za rok. Takže ta spotřeba monte na vysazení je katastrofálně malá. Vsadím se, že se nevysazuje ani 1% monte , které se odloví. Takže zvýšit násadu není vůbec žádný problém. Monte je dost ,je ho tolik ,že můžem mít klidně v celé zemi plné rybníky jenom uhořů , když budem chtít. Že hodně sežerou elektrárny? Kolik byla přirozená návratnost dokud jsme do řek nezasáhli? Jeden z milionu se vrátil spátky z moře do řeky? Spíše tak jeden z desti milionů. Tím vším chci říci, že potřebné množství není problém dovozem nahradit a dokonce ani ho navíšit o spotřebu elektráren,stačí jen chtít.Usnadnění cesty dovozem musí bez problémů vykompenzovat Elektrny. Akorát to bude obráceně . Namísto aby se vrátil jeden z milionu se jich doveze milion a jeden se z toho se vrátí do moře.Kde je problém? A neberu ani fnukání organizací že je monte drahé.3000Ks stojí cca 13 000Kč. 640Kg 9 milionů. Co to je devět milionů? Cena jednoho většího rybníku? A stačí to pro celou republiku. Tady to jsou ty vaše tkaničky.http://www.rybari.strakonice.cz/text-vysazeni-uhori​ho-monte/ V roce 2010 vysadili 640Kg monte po celé ČR . Je prostě potřeba jen počkat až to vyroste. A těch 9 milionů dát každý rok .Pak bude uhořů jak hnoje . At mě nikdo neříká , že je nějaká organizace , která nemá blbých 30 tisíc ročně na dvě kila monte ,to je 6000 uhořů,kdyby přežilo 10% je to 600 kusů ,a s odkrmováním věřím že přežije více jak 50% .Tečka.

                                                  NSiven Polní - Profil | So 29.10.2016 20:29:12

                                                  Vítek >>

                                                    Nkakr - Profil | So 29.10.2016 17:58:49

                                                    speed641 >>
                                                    Dík za info.
                                                    Je to možná hudba budoucnosti, ne realita dnes.

                                                      Nspeed641 - Profil | So 29.10.2016 17:49:11

                                                      kakr >> Ahoj,koukni třeba sem,ale jsou ji jiné...Hledej... V nejranějším stadiu to ,,klece,, přímo nejsou,později ano. :-)
                                                      http://www.nase-voda.cz/sance-pro-ceske-producenty-​ryb/

                                                        Nfeeder006 - Profil | So 29.10.2016 17:31:09

                                                        Zdar.Já jsem třeba ze sumarizace úlovků jednotlivých revírů zjistil že například na revíru X je chyceno do 20 kusů úhoře ročně + nějací malí několik let po sobě a pak na tom samém revíru X je úhyn úhoře a sbírá se kolem břehu 100 a i více kusů 90-100cm mrtvých úhořů.Odborníci tvrdí že uhynuli stářím. Takže v té vodě jsou, ale nechytají se. Proč to nevím.

                                                          Nkakr - Profil | So 29.10.2016 16:59:37

                                                          speed641 >>
                                                          Mohl by jsi naznačit, jak klecová odchovna úhořího monté vypadá?

                                                            Ntuzemak - Profil | So 29.10.2016 16:51:01

                                                            No to je nápad,vezmeme si z EU velkou dotacu na odkrmeni ouhoře,a naši vnuci ztoho neuvidi ani penize,ani toho ouhoře...

                                                              Nspeed641 - Profil | So 29.10.2016 16:12:58

                                                              Ahoj,já z toho také nemám velkou radost,že úhořů rapidně ubývá. Letos mám pouze pár kousků-oproti odsezeným hodinám,je to bída,ale zase ne,tragedie-alespon u nás...
                                                              Můj názor je takový. Upravit zarybnovací plán-kapr,duhák a zaředit i toho úhoře,do pravidelného vysazování,do tek.vod i stojáků..
                                                              Vždyt to nemusí být velké množství. To opravdové ,,kouzlo,, spočívá v pravidelnosti.......
                                                              A řeči,že to semelou přehrady...Ty je berou už léta,letoucí a i přesto,byl v minulosti had,v každé louži,nebo potoce.
                                                              A,že je monté drahé a ztrátové....Řekněte mi,co dnes drahé a ztrátové-více,či méně není...? Existují i klecové,prosperující odchovny.,kde se nonté dokrmí,na požadovanou velikost.Pak je vysazení těchto ryb,celkem v pohodě,bez větší újmy.
                                                              Co třeba,místo nové,přecpané pstruhárny,vybudovat úhoří farmičku či velkofarmu,klidně i několik.../ Unie by to víceméně,stejně,minimálně z poloviny zafinancovala /
                                                              Venku to funguje,proč ne u nás...?
                                                              Počítám,že poptávka by jistě ,několikanásobně,překračovala nabídku a při zachování příznivé odkupní ceny...Kde je problém.
                                                              Já,mít vhodný pozemek, tek.vodu a dostatečný kapitál,tak do toho jdu-krachu bych se rozhodně neobával... / soukr.vody, MO a samozřejmě-export...... /
                                                              Takový je můj názor-pozor,nemusí se schodovat s ostatními...
                                                              Pic....:-)

                                                                NShafi - Profil | So 29.10.2016 15:29:01

                                                                Vítek >> Ne, ale třeba úhořovodem. Ten chvíli povede i vedle lososovodu:))) Ty jsi ještě o tom na netu nečetl? :)

                                                                  NVítek - Profil | So 29.10.2016 10:43:43

                                                                  Shafi >> chceš tedy vozit úhoře drahou do Hamburku?

                                                                    NUnkas - Profil | So 29.10.2016 10:22:55

                                                                    Někdy před čtyřiceti lety jsem jezdíval na úhoře se dvěma kamarády. Kluci si ze mě rádi utahovali, že nemůžu chytit úhoře přes metr. Můj největší měřil jenom 96 cm. Dneska už na úhoře nechodím. Proč trápit ty kaničky.

                                                                      NKondrakar - Profil | So 29.10.2016 0:13:03

                                                                      Shafi >> Tak losos se už vrací. Jesetery sadí někde na Moravě. S hadama to je těžký. Jsou to tuláci a bohužel, turbíny je kosí ve velkym.

                                                                        NShafi - Profil | Pá 28.10.2016 23:27:10

                                                                        Bušák >> Nikde jsem o přirozené cestě nepsal.

                                                                          NVítek - Profil | Pá 28.10.2016 23:23:15

                                                                          Shafi >> jo, přesně, tvý plus znamená mínus :-)

                                                                            NBušák - Profil | Pá 28.10.2016 23:16:34

                                                                            Shafi >> neblbni, tyhle ryby se sem přirozenou cestou jako dřív už nikdy nedostanou

                                                                              NBušák - Profil | Pá 28.10.2016 23:13:45

                                                                              Shafi >> přesně tak, jinak to tady už nebude

                                                                                NShafi - Profil | Pá 28.10.2016 22:42:09

                                                                                Rožnovák >> A nejen úhořům. Šanci by dostaly i jiné druhy v republice. Třeba losos, hlavatka, jeseter a další.

                                                                                  NShafi - Profil | Pá 28.10.2016 22:11:35

                                                                                  Vítek >> Je možnost, že, napíšu plus a ty to přečteš mínus:) Právě naopak.

                                                                                    NRožnovák - Profil | Pá 28.10.2016 22:09:14

                                                                                    superweb >> Ano, je to věc poplatná době v které žijeme. Ale cesta do moře je dlouhá. Kdyby se EU nestarala o tvar banánů nebo kde kdo chová nutrie, ale udělala opravdu podrobnou studii negativních vlivů na stavy úhoře v evropských vodách, odsouhlasila a vydala soubor opatření jak se má postupovat pro nápravu a začala je direktivně uplatňovat po všech členech,
                                                                                    úhořům by to určitě aspoň trošku pomohlo.

                                                                                      NVítek - Profil | Pá 28.10.2016 21:59:31

                                                                                      Shafi >> tys úhoře už pohřbil :-(((

                                                                                        NShafi - Profil | Pá 28.10.2016 21:29:20

                                                                                        superweb >> Nikdo už myslím nepočítá, že úhoř ze střední Evropy by se měl vytírat. Proto se sadí i do stojatých vod, kde roste a hold se nevytře, přizpůsobí se , vyroste a buď bude chycen a zkonzumován, nebo umře. Možná , že právě tam má možnost se přizpůsobit a dorůst slušných rozměrů.

                                                                                          NBušák - Profil | Pá 28.10.2016 21:22:21

                                                                                          superweb >> to je v dnešní době už scifi

                                                                                            NBušák - Profil | Pá 28.10.2016 21:20:49

                                                                                            zdevac >> buď rád že je tam máte

                                                                                              Nsuperweb - Profil | Pá 28.10.2016 20:10:28

                                                                                              Ja nikdy moc nechapal proc se uhori vysazuji do vod, kde nemaji budoucnost - tedy je vyloucene, ze se z nich dostaou na trdliste - jako uzavrene stojate vody nebo do rek povodi Dunaje. Vsichni se schodnou, ze stavy uhore zacinaji byt kriticke. Ceny monte rostou a pak se s nim plytva na zarybneni vod, kde uhor vyroste a kdyz ho rybar nesezere, tak chcipne bez potomstva.
                                                                                              Cesta k zachrane by mohla vest na urovni EU pres zakaz prodeje monte do zemi, kde neni sance, ze bude uhor vysazen do vody, ze ktere ma sanci na cestu za vyterem. Tim by mohla klesnout cena nasady dost vyrazne. A na narodni urovni narizeni vysazovat pouze do vod, ze kterych je sance na cestu do Sargasoveho more. A pak samozrejme dalsi opatreni kolem vodnich elektraren atd.

                                                                                                Nrikox - Profil | Pá 28.10.2016 19:37:18

                                                                                                Vítek >> Pokud mnohu odpovědět i já tak 45 - 75 i více cm průměr okolo 55-60cm váha do 1 kg. Nic velkého ale ani nic malého prostě 5 - 10 leté ryby...

                                                                                                  Nzdevac - Profil | Pá 28.10.2016 19:36:17

                                                                                                  Vítek >> Blbě. Obvykle to jsou tkaničky 30-50 cm. Občas přijde větší, 60-80, ale to se stalo jen párkrát.

                                                                                                    NVítek - Profil | Pá 28.10.2016 19:17:46

                                                                                                    zdevac >> Prosímtě, nic ve zlým, ale jak u vás na revíru vypadá ten úhoř, co chytáš v takových kvantech???

                                                                                                      Nceczubr - Profil | Pá 28.10.2016 18:21:42

                                                                                                      Úhoře už jsem nechytil pár let,i když se o to snažím každý rok,převážně od Dubna do půli Června,pak už stražím spíš na rybku na candoše a štiky a přesto ani tak jsem nedocílil úlovku hada a TO mě obtěžuje,přímo až serre a jestli někdo ví,kde se ve vodách MRS běžně chytají úhoři po několika kusech za večer,tak mu závidím,ale jinak jsou ty počty ulovených daleko v trdeli a myslím,že už nejlepší lovy této ryby jsou už v hájizlu.

                                                                                                        Nzdevac - Profil | Pá 28.10.2016 18:08:54

                                                                                                        Bušák >> Už jsem to napsal v Pá 28.10.2016 10:55:45 V některých revírech nejde jít na žížalu nebo červy chytat, protože všechno sežere úhoř...

                                                                                                          NBušák - Profil | Pá 28.10.2016 17:51:27

                                                                                                          zdevac >> čím prosím tě úhoř obtěžuje?

                                                                                                            Nzdevac - Profil | Pá 28.10.2016 17:28:58

                                                                                                            tym >> Ale nejen to. Vidět je i jiná věc - že úhoř není jen ryba, která vyvolává nostalgii, ale která také obtěžuje, a že ne všichni jsou její příznivcí.

                                                                                                              Ntym - Profil | Pá 28.10.2016 16:17:01

                                                                                                              rikox >> To je vidět kde se vysazují a kde ne .... :-)

                                                                                                                Nrikox - Profil | Pá 28.10.2016 15:54:16

                                                                                                                zdevac >> Bohužel mám stejné zkušenosti. Problém je také v hltavosti těchto tajemných ryb, záběr, zásek a má to v jícnu :(
                                                                                                                U nás na potoce a na rybnících ale i ve Vltavě jsou jich mraky a berou na vše od červů přes žížaly až po rybičky.
                                                                                                                Není to přemnožené ale rozhodně to není na ústupu tedy ne posledních 8 - 10 let :(
                                                                                                                Možná že mizí z Labe apod. ale i v Čelákovicích jích za večer vytáhnu mezi 8 - 10 ks od 50 do 75cm...

                                                                                                                  NShafi - Profil | Pá 28.10.2016 12:48:03

                                                                                                                  Milan Tychler - >> Milane, nevěš hlavu. Tak černě bych úhoří budoucnost u nás neviděl. S těmi mníky máš pravdu. Slýchám o nich stále častěji.

                                                                                                                    NVítek - Profil | Pá 28.10.2016 11:55:49

                                                                                                                    zde je závěr výzkumu působení turbín na Lipně I na průchod ryb: Poškozování a úhyn ryb na hydroelektrárně Lipno I je možné technicky dostupnými prostředky omezit. Otázkou zůstává, zda lze tyto prostředky považovat za ekonomicky dostupné. Nezbytnou podmínkou účinnosti všech odpuzovacích zařízení je odvedení ryb mimo hráz do koryta toku. Tento požadavek se týká prakticky výlučně úhoře, který jako jediný z ryb, procházejících hydroelektrárnou, má k migraci životně významnou motivaci.

                                                                                                                    Náklady na realizaci optimální varianty ochrany ryb před poškozením na hydroelektrárně Lipno I, zahrnující instalaci světelných a zvukových odpuzovačů, elektro-mechanických okružních systémů a ochranného koše česlí o světlosti 20 - 25mm odhaduji řádově na 20 mil. Kč. Tyto náklady nezahrnují vybudování koryta umožňujícího odvedení migrujících ryb po toku pod hrází.

                                                                                                                    Řešení situace nabízí i varianta instalace světelných a zvukových odpuzovačů a česlí v plném, výše uvažovaném rozsahu, s doplněním o elektrické odpuzovače, buď samotné, anebo doplněné o úhoří lapadlo (namísto odváděcího okružného sběrného systému). Náklady na toto řešení lze odhadovat na přibližně 10 mil. Kč. Negativem tohoto řešení je vyloučení možnosti poproudové migrace ryb.

                                                                                                                    Sledování škodlivých vlivů hydroelektrárny Lipno I na ryby migrující po proudu z údolní nádrže.

                                                                                                                    Závěrečná zpráva tříletého výzkumu

                                                                                                                    Autoři: Doc. Ing. Petr Hartvich, Csc. Jihočeská universita Č. Budějovice; RNDr. Jan Kubečka, CSc., Hydrobiologický ústav AV ČR Č. Budějovice; RNDr. Josef Matěna, Csc., Hydrobiologický ústav AV ČR Č. Budějovice

                                                                                                                    V roce l997 byl odhadnut celkový průchod ryb turbinami hydroelektrárny Lipno I., za předpokladu 10 hodin provozu turbín denně, na 19.900 kg a 11.265 tisíc kusů za období 25.4. 97 až 17. 2. 98. Nevětší průchod biomasy ryb byl zaznamenán v době tahů úhoře, které byly v roce l997 zaznamenány tři. Jarní tahy úhořů začaly zpravidla po dosažení teploty vody okolo 9 stupňů Celsia. Velký vliv na počet úhořích tahů mají dlouhodobější vysoké až povodňové průtoky.

                                                                                                                    Plůdek okounovitých ryb, který po odlovu jevil ještě známky života, postupně hynul následkem vnitřních zranění. U celých ryb, jako okoun, cejn, candát větších velikostí byly nalezeny nejrůznější fraktury nebo oddělení hlavy a skřelí, u větších okounů bylo pozorováno vyboulení očí. Táhnoucí úhoři o délce těla 78 - 110 cm a hmotnosti l,2 - 2 kg, byli nejčastěji roztrženi na 2 - 3 části, u celých jedinců byly zjištěny vnitřní fraktury páteře, proražení lebky, vytrhání svaloviny či vnitřních orgánů a jiné.

                                                                                                                      NVítek - Profil | Pá 28.10.2016 11:27:32

                                                                                                                      zdevac >> jasné, a když uvážíš, jací jsou v tuzemsku lidi obecně lemplové, tak do roka, dvou máme po úhořích jednou pro vždycky

                                                                                                                        Nzdevac - Profil | Pá 28.10.2016 10:55:45

                                                                                                                        rikox >> Souhlas. Úhoř je něco jako cejn. Plevel. Často musím přestat chytat na žížalu, protože tahám úhoře. Není to tak dávno, kdy jsem si pracně nasbíral žížaly, večer jsme šli s klukem na ryby, a museli jsme toho nechat, protože jsme každých deset minut stříhali návazce. Jednou jsem vytáhl úhoře okolo metru i na blbé červy. Všechno zaprasené od slizu, nic z toho, na jídlo to neberu, pořádný souboj to také není... Prostě to v té vodě prudí stejně, jako malí cejni. Akorát to kazí podvečer/večer.

                                                                                                                          NNorek 1953 - Profil | Pá 28.10.2016 3:45:23

                                                                                                                          Hezký,ale smutný článek já mám podobnou zkušenost.V mládí jsem proži po všech možných řekách Lužnice,Bečva ,Odra,Opavice,Jizera,Rokytná a různé menší toky i pískovny i přehrady a musím vám dát za pravdu!Ty doby kdy se dalo chytit i několik hadů za noc jsou nenávratně pryč.Dnes když chytnu nejakého hada tak je to ve velikost tkaničky a ne jak se říkávalo-jo to byla trubka od kamen!Ještě jsem opoměl řekuO.Pavla,Berounku tam je to skoro to samé!Tak se to snadčasem změní.Zdraví Josef.

                                                                                                                            NMAXXSKATER - Profil | Čt 27.10.2016 22:24:56

                                                                                                                            Nejsem ještě žádnej pamětník, ale i tak mě tenhle článek vzal za srdce. Bohužel u nás na řece je situace snad ještě horší a to spadáme paradoxně do Povodí Labe, kde by se dala vyjednat dotace na úhoře ... Bohužel je s tím asi práce a nikomu se to nechce dělat, tak už můžu vzpomínat jenom na dobu před 12 lety, kdy nebyl problém tahat úhoře prakticky po celé řece, dneska už to jsou naproti tomu jenom náhodné úlovky. Je pravda, co tam Milan psal, že alespoň ty vzpomínky nám nikdo nevezme, ale je mi líto, že můj syn nejspíš nikdy na naší domovské řece Chrudimce nezažije to, co jsem mohl kdysi já.

                                                                                                                              NVítek - Profil | Čt 27.10.2016 22:19:52

                                                                                                                              Sa(l)micka >> to není nic platno, protože monté se protáhne i tím, a potom jej turbíny rozsekají na táááákhle malinké kousíčky.

                                                                                                                                NSa(l)micka - Profil | Čt 27.10.2016 20:26:01

                                                                                                                                Jo, proto u nás povolujeme leda česle hustší než 2 cm, když jde o elektrárnu... protože dvoucentimetrovýma se 70tka had protáhne s malou srandou. A co se týče prodeje monté do Číny, jak tu někdo psal, tak má zatracenou pravdu. A proč to číňani žerou? No protože věřejí tomu, že když bude těhotná jíst úhoře, tak porodí syna (což většina číňanů chce, aby nemuseli vydělávat na věno holkám). Jináč díky za článek, ten začátek byl naprosto kouzelnej a pohladil po duši.

                                                                                                                                  NHonza7 - Profil | Čt 27.10.2016 20:19:08

                                                                                                                                  Rosetau >> Bohužel ho ani nevykrmí, oni ho požírají hned jako monté, proto je ho tak velká spotřeba a cena za monté začíná narůstat.

                                                                                                                                    NVítek - Profil | Čt 27.10.2016 20:17:48

                                                                                                                                    Honza7 >> Nejlepší je mít na svým pořádek, pak máš svědomí čisté.

                                                                                                                                      NRosetau - Profil | Čt 27.10.2016 20:14:37

                                                                                                                                      Vodni elektrarny nejsou jediny problem uhore. Vetsina monte co se chyti se nevysazuje do rek ale je odkupovano asiaty hlavne cinany, kteri ho vykrmuji a pak sezerou.

                                                                                                                                        NHonza7 - Profil | Čt 27.10.2016 20:13:11

                                                                                                                                        Vítek >> To co uvádíš o potenciálním nárůstu úlovků je sice pravda, ale z dlouhodobé perspektivy k úhořovi to nic nemění.
                                                                                                                                        Dám ti k tomu přirovnání, které je sice hodně extrémní, ale vystihuje současnou realitu s tímto rybím druhem. Je zbytečné se snažit zabránit padesáti drobným poraněním kůže ( tím, že jim na drobné ranky budeš dávat náplasti ), když ti někdo bude krvácet z artérie. Náprava začíná tam kde dochází k největším ztrátám. V daném případě je to na straně Francie, Portugalska a Španělska a zde nenaděláme nic.
                                                                                                                                        Máš pravdu v tom, že klid našeho svědomí můžeme nastavit pravidla šetrněji, ale na celkový stav úhoře to mít vliv nebude.

                                                                                                                                          Nrikox - Profil | Čt 27.10.2016 20:12:24

                                                                                                                                          Já tedy nevím ale kdekoliv hodím žížalu tak chytnu úhoře až to je otravné. Posledních 10 let nesleduji úbytek spíše jich je více a více byť menších ale třeba to je jinde jiné...