Royale with Cheese 3 - Profil | So 5.9.2015 18:14:13
Ravachol >> tak s jedním ornitologem chodím dokonce do práce. I když je to už jen ornihobík, má ještě jeden titul, kterej ho živí. Je to jasnej padouch.
Vlastně kecám.Ještě se znám trochu s Ešusem.Takže to jsem úplně v p.deli...
Ravachol - Profil | So 5.9.2015 18:04:53
Royale with Cheese 3 >> jsi sem vubec neměl psát že máš kámoše botanika - budeš za tendenčního ekoteroristu, páč to botanici jsou - chtěj biodiverzitu (nedej bože ještě vodní rostliny)a přitom tomu podle šumění na mrku vubec nerozuměj :) Podle vymonitorovaný logiky mrku je ale nejhorší zlo pro přírodu ornitolog.Ten je hodně zlej. Botanik je až na druhym místě - tím pádem máš ještě kam sáhnout:)
Honza7 - Profil | So 5.9.2015 16:35:34
Royale with Cheese 3 >> Promiň pokud narážíš na kůrovce, tak jseš mimo. Jde pouze o lidskou nenažranost, zase smrková monokultura.
potočák 62 - Profil | So 5.9.2015 16:01:22 - SKVĚLÝ ZÁPIS!
Za úbytek obojživelníků můžou-Mýval,norek,psík mývalovitý(vydra,černý čáp,volavka neuvedeni-obojživelníky se zřejmě neživý)nadměrný stav černé zvěře,výskyt pstruha potočního a Lipana na potocích a říčkách.Chov ryb s polointenzivním hospodařením ohrožuje téměř všechny druhy obojživelníků.Dravé ryby obojživelníky přímo loví,nedravé druhy a malé dravé žerou jejich vajíčka.Vajíčka a larvy obojživelníků likvidují všežravé a býložravé ryby.Planktonožravé ryby potravně konkurují obojživelníkům a ti následně hynou hlady.Citováno z-biotopy našich obojživelníků a jejich management-metodika AOPK-Praha 2011.PROBOHA, TAK JAKÝ DRUH RYB BY MĚL BÝT V RYBNÍKU? Petrův Zdar
Royale with Cheese 3 - Profil | So 5.9.2015 15:59:13
Ravachol >> zemědělci v Rakousku prej běžně házej do polí semena chrp, vlčího máku a koukolu ( říkal mi to kámoš botanik).
Ale to jsou blbci. Ekoteroristi. A určitě odpůrci Temelína.
Ravachol - Profil | So 5.9.2015 15:46:38
Royale with Cheese 3 >> přesně - a jak jsem si už na mrku všiml, největší odborníci na biodiverzitu,botaniku ekologii a ornitologi jsou profesionální zemědělci - chovatelé ryb.
A tak nějak jsou i názorově sjednocení, kupodivu ...:)
Je to dost zvláštní úkaz, by mě zajímalo jestli je to tak i v ostatních odvětvích zemědělský výroby :)
Ravachol - Profil | So 5.9.2015 15:42:07
potočák 62 >> tohle je uplne mimo téma, zbytečnej zápis. Oni v těch polích ještě poměrně nedávno fakt ty stovky organismů žily, ale právě díky tý monokulturnosti a scelování polí v posledních sedumdesáti letech jsme to všechno poslali do kopru.Koukni na nějaký statistiky (bud zoologický, nebo botanický), bohužel u spousty druhů (pokud to nejsou obecně populární velcí savci)jsou poslední podložený údaje do roku 89, pak už se informace blbě hledaj. Biodiverzita v kulturní krajině je uplne o necem jiným, ale tohle bych bejt tebou pustil z hlavy, vůbec to neřešil a nechal to bejt :)
Já tomu rozumím, že součastnej stav a směr věcí v krajině a přírodě většině lidí vyhovuje a nekoukaj dopředu ani dvacet let :)
Royale with Cheese 3 - Profil | So 5.9.2015 15:19:19
Ravachol >> přesně tak. Vezmi si takovou Šumavu. Za její dnešní stav nemůže zhovadilé dvěstěleté schwarzenberské lesní hospodaření, ale, světě div se - ekoteroristé. Škoda, že ekoteroristé neexistovali v sedmdesátých a osmdesátých letech dvacátého století. Mohla se na ně hodit ekologická katastrofa v Krušných horách.
potočák 62 - Profil | So 5.9.2015 15:06:07
Jsem pro to podporovat biodiverzitu, ale pochopitelně né jenom v rybnících.Proto by se měly na řepková,bramborová,obilná,kukuřičná a jiná pole vysazovat semena i ostatních rostlin,aby tam nebyla jenom monokultura ale žily tam další desítky a stovky dalších organizmů-prostě řádná biodiverzita.Petrův Zdar.
Bacha - Profil | So 5.9.2015 12:23:04
Ravachol >> Je to jako s tou biodiverzitou. Každý o tom mluví, ale málokdo ví, co to je:-)))
Jednou jsem na německé burze exotů fotil, čistě ze zvědavosti (choval jsem tehdy papoušky), ptáky v klecích. Přitočili se ke mně dva maníci, podezírali mě z ekoterorismu a že prý bych mohl fotkami doložit, že v klecích jsou ptáci, kteří spadají pod přísnou kontrolu (CITES, volně žijící a tak...). Dlouho jsem lámaně vysvětloval, že to jsou záběry jenom pro mojí pořebu. No, foťák mi zůstal:-)))
Ravachol - Profil | So 5.9.2015 12:09:07
Bacha >> S těma ekologama jsou tady všichni na mrku jak nemocní, ale ještě mi nikdo nebyl schopnej napsat co je vlastně zač ta tajná organizace ekoteroristů, která do všeho kecá a o všem rozhoduje.
Když se ptám na jmena ekoteroristů tj. lidí, organizací a jakej konkrétní ekoteroristickej čin spáchala ta která buňka, většinou tázanej prestane komunikovat, nebo se dopídíme k tomu, že je to práce Agrofertu a jeho majitele :)
Ekoterorista jak iluminát - nikdo ho neviděl, ale muze za vše, aspon na mrku:)
Ravachol - Profil | So 5.9.2015 12:04:38
glánis >> Líbí se mi to upozornění že ekologové choděj onanovat k rybníčkům se svejma teoriema. S tímhle na mrku prorazíš, to se tady snaží razit většina. Popravdě vidím daleko víc onanujících rybářů a rybníkářů nad svejma kaprama (tisícinásobně víc) :))
Hele tohle není argumentace k tématu jak jsi sliboval. Je to obhajoba stávajícího chovu kapra a nějaké obecně přijaté resumé hystorie rybníkářství v čechách a zhodnocení chovu ryb šlechtou ve středověku bez jákýhokoli zmínění absolutní nesrovnatelnosti rybníka v krajině a přírodě v 16.stol a dnes, to prostě nesrovnávej :))) Dál je tam patrný navážení se do nějakejch ekologů kteří se do toho cpou (to je podle tebe kdo ti ekologové?? strašně širokej pojem, bral bych kdybys mi to upresnil, organizace ekologů která v nějaké míře o čemkoliv rozhoduje podle mě neexistuje a je vybájená...)
Takže krom nějaký sumarizace chovu kterou jsi sepsal, vidím k věci bod 9) a 10)
v devítce se ptáš, jestli byl v článku někdo z akademickejch kruhů citován. ano byl, hned ze začátku :
"Málokdo o tom mluví, ale české rybníky zažívají skutečnou ekologickou katastrofu," varuje profesor David Storch, ředitel Centra pro teoretická studia Univerzity Karlovy a Akademie věd a specialista na makroekologii, biodiverzitu a ekologickou teorii.
v desítce:
Pokud mi tak vzdělanej člověk jak jsi o sobě psal tvrdí, že druhová pestrost v rybnících zní krásně, ale je to nesmysl, je to smutný a fakt se spolu asi nedohodnem :)
Podle mě každej chápem jinak pointu článku. Já to chápu tak, že nejde o to nasrat do rybníka 32 druhů ryb jak píšeš, ale o to, že pokud sestavíš rozumě rybí obsádku (ale jasně že to nemůže dělat každej, k tomu ti asi rybarskej učňák v třeboni nic nepřinese, to chce vlastní iniciativu), budou mít šanci využívat ekosystém rybníka (který nahradil jezera a mokřiny zničená ve středověku rybníkáři a předělaná na rybochovná zařízení a v posledních sto letech dosušená) i ostatní organismy, tak jak jej využívali od stredověku do třetiny dvacátýho století.
Při tvým vzdělání a orientaci v problematice ti přeci musí připadat děsivý ( a je mi divná že to nikde nezminujes, to preci uzce souvisí s tvým oborem), jakým tempem v posledních 70 letech zmizeli z rybníku stovky let běžný a obecně rozšířený druhy vodních rostlin, bezobratlých i obratlovců. Jsme v týhle situaci a myslím že by bylo potřeba, ať do zemědělství (tedy i rybníkářství) mluví nekdo nezaujatej a nezainteresovanej na ziscích s růstu kapra.
Jestli do toho nikdo zasahovat nebude a do zemědělský produkce budou chtít kecat jen zemědělci (chovatelé prasat, kuřat,kaprů...) jak by se spoustě rybníkářů asi zamlouvalo, půjde to s biodiverzitou do kytek čím dál rychlej. Důvod je jasnej - prostě zemědělci(rozuměj rybníkáři) toho o tý např. entomologii či etologii moc nevěděj. Nemaj k tomu vzdělání pokud to pro ně není životní koníček.
Jestli tomu jako chovatel kaprů nerozumíš a přijde ti to jako blbost, tím víc bohužel získává předchozí větá na významu.
Fakt nemůžeš srovnávat funkci a vytížení rybníka dnes a ve středověku, je potřeba se posunout jinam s rok od roku víc zničenou krajinou - to je jak kdybys tvrdil že se maj dnes velkochovy prasat a krav pást v lesích, protože tehdy tak všechna šlechta pásla a na loukách se škudlilo seno na zimu a nepáslo.
Bacha - Profil | So 5.9.2015 11:56:27
Willow >> Mám dvoukomorový (kupovaný starý dům) septik s trativodem. V rámci založení nové vinice jsem musel nechat udělat kompletní rozbor půdy na pozemku, kde trativod ústí a divil jsem se, nebyl chemický problém.
Bacha - Profil | So 5.9.2015 11:43:32
glánis >> Dobrý pokus o věcnost a objektivitu. Jen by mě zajímalo, kam, v rámci oné věcnosti, chodí ti zelení vlastně onanovat? Jen toto vyjádření a hrubá pravopisná chyba degradují v mých očích celý příspěvek na roveň bulváru. Jen moje technická:-)
Willow - Profil | So 5.9.2015 11:40:48
Sa(l)micka >> Žumpa nemá odtok ani nesmí mít.Septik 3 komory,má trativod ,třeba na vlastní louku.Septik s odtok do pstr. potoka , říčky při tom suchu je obrovský průser.
Honza7 - Profil | So 5.9.2015 11:01:19
glánis >> Ahoj, znovu jsem si přečetl ten uvedený sporný článek. Autor bohužel tam neuvádí které rybníky má na mysli. V případě produkčního rybářství s tebou souhlasím, že jde o tendenční článek a nesrovnává je s údaji z minulosti. Spotřeba rybího masa je v ČR dlouhodobě jedna z nejnižších v Evropě a tak kde by ty přebytečné ryby zmizely?
Problém vidím v oblasti sportovního rybářství, tady asi nebude shoda. Pro ČRS je stále vhodnější kupovat kapra a sadit ho do revíru, poněvadž je to cenově nejdostupnější ryba. Tím, že investuje do nákupu ryb stereotypně, nehledí na potřeby konkrétní nádrže, rybníku, tak se to děje na úkor dravých ryb. Pokud dlouhodobě nakupuješ jeden druh ryb, který dosazuješ do rybníku, tak vzhledem silnému rybářskému tlaku se z něho za přispění K70 stane pouze monokultura.
Pak ještě jeden dodatek ke kaprovi a jeho biokvalitě. Pokud budeš chovat kapra s kvalitní genetickou výbavou, přikrmovat ho můžeš nejkvalitnějším zrnem a do vody nebudeš lít žádnou chemii, ještě nemusí jít o biokvalitu. Záleží na zdroji vody a při tvé sebelepší snaze aby fungovalo vše podle nejlepších představ, tak tohle je věc, kterou se ti moc nepodaří ovlivnit.
glánis - Profil | Pá 4.9.2015 21:37:14
Ravachol >> Zkusím to jednoduše a věcně, i když problematika je to velmi rozsáhlá.
1) Rybníky jsou historicky (stovky let) uměle vybudované nádrže za účelem chovu ryb, především kapra.
2) Nejsou to přirozené vodní nádrže (jezera, slepá ramena, mokřady, tůně) ani volné vody(potoky. řeky, ún atd.), nejsou tedy určeny k harmonickému životu přirozeně složené biocenózy, chovu bezobratlých, chovu ptáků (kromě vodní drůbeže) ani k pěstování vodních rostlin.
3) Vybudovali je rybníkáři potažmo rybáři (V ČR cca 21 tisíc), kteří do nich investovali, hospodaří na nich a udržují je, tudíž je přirozeně využívají k produkci ryb. Znám asi jen dva rybníčky a pár tůněk, které vytvořili ekologové, kam chodí onanovat a demonstrují na nich svoje teorie.
4)Rybníky mají samozřejmě řadu sekundárních ve skrze pozitivních významů. Krajinotvorba, zadržování vody v krajině, životně se na ně váže řada organismů, mají i rekreační funkce atd.
5) Systém chovu kapra, tak jak je u nás většinou praktikován, je v podstatě ryzí výroba biopotraviny, jejíž kvalita je na nejvyšší úrovni. Spoléhá se na přirozenou produkci rybníka s přikrmováním obilovinami, s minimálním nebo žádným použitím léčiv, chemikálií atd. Hnojení a vápnění je pro rybník pozitivní a kvalitě vody spíše napomáhá.
6) V ČR se ročně vyprodukuje cca 19tis tun kapra, tato produkce je řadu let neměnná. Pokud by byl článek pravdivý, jsme zamořeni kaprem desítky let.
7) Kapr má významnou biomeliorační schopnost. Jednoduše, drží rybník ve stavu, tak jak jej většinou známe, tedy nezarostlý, nezazeměný s volnou vodou. Ostatní druhy ryb to nedokážou nebo jen ve velmi omezené míře. Bez silné obsádky kapra rybník zaroste.
8) Problém s kvalitou vody není na straně rybářů, ale hlavně zemědělců a jejich neadekvátní průmyslovému hospodaření na polích a nás všech pohodlných přecivilizovaných lidí, kteří dotují recipient neúměrným množstvím fosforu.
9) V ČR je již přes sto let rozvinuto rybářské vzdělávání od učiliště v Třeboni, přes SRŠ Vodňany, Univerzity v Brně a ČB až po VÚRH Vodňany(výzkumák). Tato pracoviště vychovala stovky odborníků a gro jejich činnosti se točí kolem chovu kapra. Jaký vzdělávací systém mají ekologové?
Byli v článku citovány názory skutečných odborníků? Já je tam nenašel.
10) Druhová pestrost v rybnících zní krásně, ale je to nesmysl. Obsádky v rybnikářství jsou sestavovány na základě výrobního plánu, většinou se jedná o monokulturu kapra nebo polykulturu v závislosti na výrobním cyklu, typu rybníka a pod. Má to svůj důvod a tyto postupy jsou logické a historicky ověřené.
Kdokoli z nás může vytvořit rybník,udělat z něj zoo a chovat v něm v domnělé harmonii všech 32 druhů našich ryb, ovšem z hlediska produkčního rybářství je to nesmysl a ekonomická sebevražda.
Malda512 - Profil | Pá 4.9.2015 15:51:41
kakr >> chov ryb je uplně stejný jako chov drůbeže a hospodářských zvířat.
kdyby měla IŽP řešit dodržování platných norem tak je více jak půlka těchto chovných výkrmen a odchoven zavřená. Ale to ti nemusím psát protože ty to moc dobře víš. Co je napsaný na papíru nemá nic společnýho s tím jak to je ve skutečnosti.
Sa(l)micka - Profil | Pá 4.9.2015 14:30:37
Tak o tom "vyvápnění a vyhnojení z pole" nemluvě, to je zase jinej případ, kterej se řešil x let, než se naše MO domohla spravedlnosti - nebyla to moc dobrá zkušenost. Pohnojilo se a šplááááách! A mrtvo.
Červené karty: SlavnýLovecPampalini
načítám...
Rybářské centrum Olomouc
