NMrknato - Profil | St 27.6.2012 10:49:31
Venca888 >> Když by se podvědomí rybářů dostala kormorání moučka, která je lepší, než rybí, pak by byla po kormoránovi poptávka, každý by tu můčku chtěl.... No a expedovat ji v LK Baits kbelících by byla bomba.
NRoyale with Cheese 31,95 - Profil | St 27.6.2012 10:49:01
pepa-č >> kormorán má jinou populační dynamiku než velcí savci, a ne tak snadno dostupná hnízda.Likvidace mláďat na Pálavě byla a je o držku. Na Baltu to nebude jiné, myslím.
NVenca888 - Profil | St 27.6.2012 10:48:40
Chosé 2 >> To je jiná věc. Jak jsem psal - tyhle místní populace nepředstavujou žádnej problém.
NVenca888 - Profil | St 27.6.2012 10:47:32
pepa-č >> To jo... člověk dokáže vymlátit všechno... ale musí mít motivaci a ta se u kormorána těžko hledá... na rozdíl třeba od toho tygra...
NRoyale with Cheese 31,95 - Profil | St 27.6.2012 10:47:08
Chosé 2 >> na Pálavě se udržuje uměle velikost populace už asi 30 let, redukcí počtu mláďat v hnízdech. Dělají to ti podle tebe blbí ornitologičtí ochranáři.
NVenca888 - Profil | St 27.6.2012 10:44:35
Royale with Cheese 3 >> Royale with Cheese 31,95 - 27.6.2012 10:39:54 >> souhlasim... střelba jenom přesune kormorány jinam... lokálně se tek ten problém alespoň částečně vyřešit dá, globálně nikoliv
NChosé 2 - Profil | St 27.6.2012 10:43:54
Venca888 >> Tuto myšlenku co jsi popisoval jsem bral v úvahu, ale historicky to beru tak, že ještě před dvaceti lety jsem viděl pár kormoránů na Pálavě a jinak u nás v Čechách ani zmínka, že by se zde v minulosti nějak vyskytovali ve větším množství.
Moje logika mně říká, že v tomto případě si příroda sama pomůže až když zde nebudou mít prostřeno,budou hledat jiná loviště.Bez zásahu jiných vlivů jako nemoc,nebo nějaký způsob ovlivnění jejich množení,nemusí to být jen odstřel.Tady by měly spolupracovat orgány zemí , kterých se tento problém týká. Myslím, že existují způsoby, jak zabránit jejich množení v přirozených hnízdištích na severu Evropy.
Npepa-č - Profil | St 27.6.2012 10:42:48
Royale with Cheese 3 >> Royale with Cheese 31,95 - 27.6.2012 10:39:54 >> nikdo. šak ano.
ale kdyby se z lovu kormorána stal národní sport na baltu, jako byl populární lov holuba stěhovavého, tak ho vystřílí.
jen jsem oponoval, že lov nemůže zničit populaci. Zeptej se tygra, nebo nosorožce, nebo velryb. může. obecně.
v tomto konkrétním případě je střelba u nás jen o krytí toku (aby letěli jinam, bo ani kormorán nechce umřít - příroda copyright)
NRoyale with Cheese 31,95 - Profil | St 27.6.2012 10:39:54
pepa-č >> likvidace by musela proběhnout na Baltu. Odstřely jednotlivých kusů ( spíš než hejn - to snad ani nikdo nedokáže) jsou naprosto směšným počínáním. Podobně jako představa, že zabitím dvou komárů večer v ložnici zdecimuju jejich populaci. Dají se uchránit jednotlivé toky. Rudi Heger platí za hlavu 50 E ( čteš dobře) a daří se mu ochránit německý Trauny. Ale jinde pleňba pokračuje. Kromě toho : mluvil jsem na tohle téma s kolegyní, nimrodkou, smála se tomu. Kromě toho, že nneí legrace ptáka zastřelit ( nejvíc se jí osvědčila malorážka) tak nikoho nebaví kormorány střílet.Kdo to bude dělat ?
NVenca888 - Profil | St 27.6.2012 10:39:39
Soulfish >> chmm... teď se povolí odstřel a uvidíš... jak to bude hovno platný... :-)
NVenca888 - Profil | St 27.6.2012 10:38:39
Royale with Cheese 3 >> Royale with Cheese 31,95 - 27.6.2012 10:15:02 >> to je pravděpodobný
NSoulfish - Profil | St 27.6.2012 10:38:23
Venca888 >> no jo - jenže dřív nebyli zařazení mezi chráněné druhy a byla to normální škodá, která se už ve středověku hubila :)
NVenca888 - Profil | St 27.6.2012 10:32:19
Soulfish >> ty prostřený stoly taky měli vždycky (dávno před tim, než člověka napadlo, že by mohl něco vysazovat) a stejně se ta populace vyvíjela tak, jak jsem napsal.
NVenca888 - Profil | St 27.6.2012 10:24:50
Chosé 2 >> tim bylo myšleno to, že každá populace limituje sebe sama...dá se to vyjádřit gaussovou křivkou. Zkrátka má nějakej limit a po jeho dosažení se početnost začne snižovat. Vzhledem k tomu, že se jedná o relativně snadno se množící druh, je právě to střílení problematický - ta populace je schopna pokrejt ztráty a díky tomu střílení nedosáhne vrcholu, takže se přirozeně nezačne snižovat. Aby to střílení bylo efektivní, musela by se jich postřílet v krátkym časovym období nějaká zásadní část (třeba polovina), což je při našich možnostech značně nereálný. Ty se takhle můžeš zbavit nějakýho lokálního hejna o pár kusech, ale to paradoxně nepředstavuje problém (naopak je přirozenou součástí biotopu). Problém představujou ty x-set hlavý tažný populace.
NSoulfish - Profil | St 27.6.2012 10:18:01
Venca888 >> má v zásadě pravu, že tyto mechanizmy by fungovaly... by.. kdyby.. kdyby.. ;-)
když jim budeš furt prostírat stůl, tak se jejich populace zvýší na takový počet, který se zvládne uživit a pak už to bude +- stagnovat - dokud se nezmění množství dostupné potravy :)
to co borec napsal funguje třeba u lvů - ne u takto krmeného ptáčka, když se do vody pořád něco klouže a on má pořád hojně prostřeno
NRoyale with Cheese 31,95 - Profil | St 27.6.2012 10:16:21
Chosé 2 >> ano, tohle vysazování nemá smysl. Za současné situace má cenu sypat duháky a kapry a ty do podzimu vychytat.
NChosé 2 - Profil | St 27.6.2012 10:13:56
Soulfish >> Také mně ta věta zaujala při čtení článku.Nestydím se přiznat, že nevím co bylo myšleno těmy přírozenými přírodními mechanizmy. Tak trochu si nechají téct do bot asi i MO.
Někde jsem četl, jak se kormoráni usadili v zimě na Radbuze v Plzni a decimovali tamější populaci ryb na této nezamrzlé řece a pak čtu v jiném příspěvku o Berounce, kolik metráků ryb jako podoustve,parmy atd. tam znovu dosadily a na podzim dají druhou polovinu z celkové dotace 1000 000 Kč.
Takže krmivo z kapes všech daňových polatníků.
NVenca888 - Profil | St 27.6.2012 10:03:18
Soulfish >> ale on má v zásadě pravdu. Většina populací dosáhne vrcholu, a pak se přirozeně začne snižovat. Nemusí to mít nutně co dočinění s množstvim potravy
načítám...
www.chytil.cz
