Nechci dělat nějak přehnaně chytrého,ale nebude nejůčinější redukce kormorána,přímo v jeho hnízdištích? Jak už se tady psalo,střelit ho je dost těžké,je to poměrně mazaný pták.

Nelíbí 0
Líbí 1

PYTLAKS - Profil | St 27.6.2012 21:48:28

Venca888 >> venca k neznamená to kočárek?

Nelíbí 0
Líbí 0

PYTLAKS - Profil | St 27.6.2012 21:45:53

na slovensku se střílí 6 měsíců v roce už tři roky,výsledek nevím,ale výr jich střelí cca 30ks za půl roku což je na jedince slušné číslo

Nelíbí 0
Líbí 0

G.Moolis - Profil | St 27.6.2012 21:42:32

Royale with Cheese 3 >> Royale with Cheese 31,95 - 27.6.2012 20:44:22 >> Mrk je pozoruhodný místo, umožnuje setkání a výměnu názorů s lidmi mnoha druhů. S některými by se člověk v reálném životě hádal maximálně o blbě položený tašky na střeše. Tady má šanci probrat s nimi populační ekologii kormorána, což je taky fajn. Je to trochu surreálné, ale dobře nám tak.

Nelíbí 0
Líbí 0

PYTLAKS - Profil | St 27.6.2012 21:38:37

F16 >> je to o trpělivosti,jako každý lov a to nejen kormoše,vše je v legislativě a ne v nezájmu

Nelíbí 0
Líbí 0

F16 - Profil | St 27.6.2012 21:22:36

Myslím,že s odstřelem kormoránů to tak jednoduché nebude.Je to opravdu velice opatrný pták.Byl jsem v únoru a březnu přibližně 40dní na Ebru.Kormorání hejna tam byly v tu dobu veliká.Naletěli vždy ráno a tahali z vody šílené množství rybiček,tak okolo 10cm.Měli jsme tam vzduchovku na plašení.Stačilo,aby jsme ji ukázali,a okamžitě uletěli.To samé,když jsme se ohli pro kámen.Asi do půl hodiny byli zpět.Tak to bylo každé ráno.Pak odtáhli a zůstali tam jen ti stálí.Ti už tak velké škody neudělali.Měl jsem možnost docela dlouho pozorovat tyto ptáka a myslím,že ho myslivci,tak rychle nevymítí.

Nelíbí 0
Líbí 0

PYTLAKS - Profil | St 27.6.2012 21:02:28

Royale with Cheese 3 >> Royale with Cheese 31,95 - 27.6.2012 20:44:22 >> proč bych to měl hledat,kolega o tom ví,tak ať mi ty argumenty napíše,konkrétně to německo,jinak pokud ti ornitologové mají takové studie a sčítání jako u nás,tak se nedivím,že v tom německu jsou na to taky tak špatně a to je tam odstřel povolen CCA tři roky,cca píšu záměrně,protože už nevím jak dlouho se tam střílí,to jen kvůli slovíčkaření

Nelíbí 0
Líbí 0

Royale with Cheese 31,95 - Profil | St 27.6.2012 20:44:22

PYTLAKS >> neboj, ornitologové mají jistě slušnej přehled jak to v Německu probíhalo a jak to tam vypadá a nemusí si cucat data z prstu. Oni i ornitologové publikujou v odborných časopisech, psaných v cizích řečech, a ví nejen jak to vypadá u nás, ale i v Německu, Švédsku a tak podobně.
Prohrab se zatím složkou "Quellen" a určitě tam něco zajímavýho najdeš http://de.wikipedia.org/wiki/Kormoran_(Art)

Nelíbí 0
Líbí 0

Venca888 - Profil | St 27.6.2012 20:23:49

Royale with Cheese 3 >> Royale with Cheese 31,95 - 27.6.2012 19:59:25 >> na Poldovce dělal kdysi chlap, jmenoval se tušim Zdislav Kočárek a jeho pracovní náplní bylo to, že chodil po fabrice a vyprávěl lidem, jak by dokázal svejma zlepšovákama jejich práci nesrovnatelně zjednodušit. Jen prostě lidi v konstrukci a nahoře jsou zabedněný a nechtěj ty zlepšováky realizovat. Normální lidi se mu smáli (žádný zlepšováky samozřejmě neexistovaly - ten člověk měl papíry na hlavu a neuměl ani utáhnout šroub u rýsovacího prkna), ale blbci mu to žrali a několikrát dokonce málem došlo k inzultaci lidí, který se těm "zlepšovákum" údajně bránili. Primitivové prostě nemaj zájem na tom zkoumat podstatu řešení a jeho šance na očekávanej výsledek. Pro ně je zásadní jeho jednoduchost, protože je snažší implementovat snadnou a bezúčelnou zhovadilost, než složitý efektivní řešení.

Nelíbí 0
Líbí 0

PYTLAKS - Profil | St 27.6.2012 20:20:20

Venca888 >> proč bych měl mít pravdu,ty jsi ten kdo vyžaduje přesná čísla a statistiky,kolik jich zastřelili v tom německu,na jaké ploše,jsou to hektary,km2,celorepublikově?bych to chtěl vědět,když se to minulo účinkem,kolik je jich tam hnízdících,kolik migruje,oni mají přesná čísla,jaká jsou,když to tvrdí,tak to musí vědět,že se mine účinkem ten odstřel

Nelíbí 0
Líbí 0

Venca888 - Profil | St 27.6.2012 20:12:58

PYTLAKS >> máš ve všem pravdu

Nelíbí 0
Líbí 0

Royale with Cheese 31,95 - Profil | St 27.6.2012 19:59:25

Venca888 >> on vezme rybomil všechny nimrody včetně těch dědů na mopedech do Itálie k firmě Benelli , ta jim dá zadarmo munici a naučí je střílet na kormorány , a je po problému.

Nelíbí 0
Líbí 0

PYTLAKS - Profil | St 27.6.2012 19:56:06

Venca888 >> kolik tisíců jich zastřelili,dej přesná čísla,jak víš,že to efekt nepřineslo,výr to má ve své diskuzi,tam si najdi čísla kolik jich jednotlivec zastřelil,jinak ty tvé experimenty se už zkoušely v dánsku a švédsku,tam přímo na vejce stříkali nejakou olejnatou suspenzi,která měla zabít plod už v zárodku,když šli kontrolovat hnízdo,tak namodralá otrávená vejce byla vyhozená z hnízd a místo nich byla snesená čerstvá,asi vím o tom víc než si myslíš pane jednoduchý,pokud by byla lovná jsem psal,ale není,jenže ty jsi ani před tím nevěděl co je nebo znamená lovná,ani nevíš,že se musí kompenzovat škody lovnou a teď mi tady podsouváš něco co chceš,a o tom lovu od začátku píšu-LOVIT CELOPLOŠNĚ,ORGANIZOVANĚ,takže hejno čítající stovky kusů by pořádně prořídlo,ale asi v životě nebyl na lovu,jinak nejjednoduchší řešení je olovo a ne laser,to pochopí i jednoduchý člověk

Nelíbí 0
Líbí 0

Venca888 - Profil | St 27.6.2012 19:43:05

PYTLAKS >> To myslíš vážně? Buď trpíš výpadkem paměti nebo záměrně lžeš. Ustanovení kormorána jako lovný zvěře bylo to, co já jsem na tvym nápadu kritizoval jako první. Zkus si přečíst naší diskuzi znova, pokud si to nepamatuješ.
Jasně, že chceš hodit zodpovědnost na myslivce. Protože v momentě, kdy zařadíš kormorána mezi lovnou zvěř, budou myslivci zodpovědný za jeho stav.
Ale většině myslivců je naprosto u prdele, že ušetřej ryby. Chápeš? Nebudou investovat svoje peníze, úsilí a čas kvůli tomu, aby si rybáři zachytali (snad s výjimkou toho, kdy jsou sami rybářema). Máš nějaký čísla o tom, kolik na Slovensku myslivci střelili kormoránů? Nebo jen tak plkáš jako s těma hordama českejch myslivců, který se nemůžou dočkat, až se budou předhánět v tom, kolik jich kdo zastřelil.

A co se vyzvrácení týče, opět jsi na omylu - jen jsi dokázal, jak tomu vůbec nerozumíš a nevidíš za roh. Pro tebe znova - na vodní plochu přistane hejno čítající řádově stovky kormoránů, začnou se krmit. Přijde chlap s puškou, zastřelí jednoho, dva. Zbytek se zvedne, ve stresu vyzvrátí x-desítek nebo stovek ryb a přesune se nakrmit jinam. Takže čistě teoreticky x-set hlavý hejno sežere dvakrát tolik ryb a ztratí dva kusy... tragickej a naprosto neefektivní výsledek. Aby to fungovalo, musel bys ve velice krátky časovym období vystřílet tolik kormoránů, aby to tu jejich populační křivku zlomilo... a to je dost obtížný. V Německu to zkoušeli a přestože jich zastřelili tisíce, efekt to nepřineslo. Proto začali experimentovat s nasvěcovánim jejich vajec laserem atd. Ale jednoduchý lidi viděj jednoduchý řešení... :-)

Nelíbí 0
Líbí 0

PYTLAKS - Profil | St 27.6.2012 19:29:17

Venca888 >> už nemigruje?předtím ti šlo o to,že je migrující,teď ti vadí lovná?nevadí ti vůbec něco,když to není tvůj názor?jen jsem napsal,že by to šlo řešit a ty pořád meleš,že chci hodit zodpovědnost na myslivce,proč by měli rybáři přebírat zodpovědnost za přemnožení komorána?kdo vlastně může za premnožení kormorána?jinak nesmyslné řešení to není,vem si příklad ze slovenska,tam se loví bez vyjímek a myslivci chodí lovit,každý ulovený kus je ušetření ryb a to že se jich pár jednou vyblije a jde se nažrat znova,tak to klidně snesu,protože ti zastřelení se už nenažerou a ani nevyblijí nikdy

Nelíbí 0
Líbí 0

Venca888 - Profil | St 27.6.2012 19:15:12

PYTLAKS >> skutečnost, že nechci přistoupit na nesmyslný řešení neznamená, že nemám zájem o přínos... ba právě naopak.
Já jsem tady jasně označil jako nesmysl tvojí představu, že z kormorána uděláš lovnou zvěř, tim zavážeš myslivce k jejich likvidaci, případně je vystavíš nebezpečí platby náhrad za škody a problém bude vyřešenej. Zhovadilost na n-tou. Myslivci mužou bejt vystavený takový sankci jenom v případě, že svojí činností vytvářej prostor pro to, aby takový škody vznikly. Takže ano - zaplatěj za prasata, který ničej pole, protože maj zájem, aby v honitbě, který s polem sousedí, prasata byli a oni je mohli střílet. Ale těžko je můžeš nutit, aby hradili škody za kormorána, kterej neni "jejich" a oni nezpůsobili jeho přemnožení. Tvuj příměr v podobě lišky kulhá na všechny nohy, co má, protože liška za prvé způsobí škody nesrovnatelně nižší a za druhý je přirozenou součástí honitby.

Pokud bude nějakej myslivec chtít střílet kormorány, možnost dostane. Ale silně pochybuju, že o to bude mít bez nějaký finanční zájem takovej počet myslivců, aby to měli nějakej vliv na populaci kormorána. Možná pár myslivců, který jsou zároveň rybáři, případně takový jedinci, který namísto altruistický motivace bude pohánět touha zastřílet si do něčeho živýho... což mě teda popravdě děsí asi víc než kormoráni samotný...

Nelíbí 0
Líbí 0

PYTLAKS - Profil | St 27.6.2012 16:48:58

G.Moolis >> pán je mudrc,tak se to projevuje?

Nelíbí 0
Líbí 0

PYTLAKS - Profil | St 27.6.2012 16:40:19

Venca888 >> jen jsem napsal,že jsem to udělal před 14 dny,jak dlouho chodím do lesa s myslivcema je jiná,ale ty nechceš žádný přínos,ty se chceš jen dohadovat,jsem zapoměl,že srnčí,vysoká,černá,dravá nemigruje,jsou přivázané ke stromu a čekají až je někdo,ps jinak jak všichni víme,tak se kormorán zdržuje v horách,tak tam si při migraci na něho počkáme,asi jo,jinak to nevidím,je zvláštní,že se dají lovit jiné migrující druhy zvěre bez obtíží

Nelíbí 0
Líbí 0

Venca888 - Profil | St 27.6.2012 16:10:13

PYTLAKS >> takže by kormorán byl lovnou zvěří a myslivci by se vyhnuli náhradě škody tim, že by odstřelili 30 ks? :-)
Ale povinnost vůči jakejm kormoránum? Jsou to stěhovavý ptáci... chvilku tam, chvilku tam... takže ta povinnost by se pěkně neustále přelejvala na jinou honitbu... nebo jak?

Jojo... tyhleti čtrnáctidenní myslivci/rybáři/řidiči/pojišťováci/finanční poradci apod. jsou nejhorší... velká aktivita a nadšení bez podpory znalostí, zkušeností a zdravýho rozumu... :-)

Nelíbí 0
Líbí 0

PYTLAKS - Profil | St 27.6.2012 15:54:42

Venca888 >> psal jsem -pokud by se z něho udělala lovná zvěř-já jsem malý pán na to abych z něho něco dělal,taky jsem psal,že pokud by šlo na sdružení odstřel 30ks,tak to pomůže a myslivcům to problémy nenadělá,samozřejmě,že by ta povinnost spadala jen tam kde mají sdružení honitbu okolo vod,jinak tu zodpovědnost bych na sebe vzal,protože jsem před 14 dny složil zkoušky

Nelíbí 0
Líbí 0

Venca888 - Profil | St 27.6.2012 15:39:41

PYTLAKS >> jakpak to, že ne? Chtěl jsi udělal z kormorána lovnou zvěř. Pokud bude kormorán lovnou zvěří, pak budou myslivci cálovat za škody, který kormorán způsobí. Nemluvě o nesmyslnosti takový možnosti už jenom ve světle skutečnosti, že kormorán je tažnej pták (takže ho dost obtížně můžeš hodit na krk nějaký honitbě).