NTomáš Kupka - Profil | St 4.4.2012 15:51:25
Chtěl bych všem poděkovat za kladná i ta záporná hodnocení článku. Zároveň se omlouvám těm, kterým jsem doposud nereagoval na otázky, budu se snažit to ještě napravit. Zkusil bych tu jen reagovat na přízpěvky, které zpochybňují význam těch a oněch opatření. Oni mají možná z části pravdu, ale uvědomme si naši situaci. Vody P-charakteru mají tu smůlu, že byly velice pozměněny regulací, naším špatným hospodařením a dalšími negativními vlivy "moderní" civilizace a ryby v nich žijící jsou z mnoha hledisek těmi nejcitlivějšími druhy, které máme. A právě proto, že nejsme schopni určit, který faktor jim nejvíce škodí a některé, jako rybáři, ani eliminovat nedokážeme - příčné překážky, hormonální znečištění apod, tak bych určitě zkusil dělat všechno možné proto, abych těch eliminovatelných eliminoval maximum a ze střípků se snažil složit alespoň neúplnou mozaiku. Poté bychom snad za pět deset let mohli objektivně zhodnotit, jaké mělo naše snažení význam. Ano je to dlouhá doba, ale nemůžeme chtít výsledky napřesrok. Článek samotný měl být jakousi inspirací v tom, jak můžeme postupovat a přitom býti "diplomaté", protože tak je šance něco změnit větší, než když budeme chtít být radikální za každou cenu a chtít všechno hned, i když tak by to pro P-revíry bylo nejlepší.
Pokud by mělo záležet jen na mě, tak bych osobně třeba na Metuji postupoval asi takto:
Pouze kvalitní genetický materiál
Žádní duháci a siveni
Háčky bez protihrotu
Žádná nymfa, hlavně ne francouzká
Zákazy brodění v době inkubace jiker lipana
Lipan a pstruh obecný celoročně hájit
maximální snaha eliminace kormorána, norka a bohužel i vydry
V případě nutnosti omezení ročního počtu vydaných povolenek
Snažit se obnovit nebo posílit populce vranky a střevle
Podpora přirozeného výtěru pstruha budováním splávků a úkrytů na potocích
Je toho mnoho, byla by to hodně práce, bylo by to pro rybáře nepříjemné, ale pořád je lepší to na pět deset let zkusit než o tom problému dalších dvacet let jen mluvit. Možná by to problém z velké části vyřešilo, možná vůbec. Ale když to nezkusíme, tak se to nedozvíme. Myslím, že v současné situaci vlastně nemáme co ztratit.
NMrknato - Profil | Pá 30.3.2012 23:59:18
Salmo1 >> Možná ubyde i lidí, ubyde vody, přibudou skleníkové a výfukové plyny, vzniknou jiné životní formy......
Edit : to je parketa pro věštce....
NSalmo1 - Profil | Pá 30.3.2012 23:48:17
Mrknato >> To by chtělo opravdického hmyzoznalce.Zatížení řek bylo nějaké, dnes je jiné.Přibude jiných druhů hmyzu, jak rychle a zda-li?
NSalmo1 - Profil | Pá 30.3.2012 23:45:30
brach >> Můžeš to klidně doplnit, já žádný patent nemám.Nehledě na to, že mám spoustu práce než mi to hackeři vypnou:-)
NMrknato - Profil | Pá 30.3.2012 23:45:13
Salmo1 >> Souhlasím. Bod nula se velmi rychle blíží....... Tedy stav, kdy se řeky očistí od všech ryb......
Možná je pravdou, že dnešní stav řek uživí jen desetinu, možná jen dvacetinu ryb, která v revíru žila před 30, 40 lety. To má být cíl?
Nbrach - Profil | Pá 30.3.2012 23:32:16
Salmo1 >>
Skoro dobře řečeno....
NSalmo1 - Profil | Pá 30.3.2012 23:29:33
Mrknato >> To bych neřekl.Já mám pocit, že po letech se dostáváme do bodu nula, resp.start a některým lidem začíná docházet, že počet vysazených salmonidů a faktický stav řek není úměrný.A teprve v tento moment je možno pochopit co se v té vodě vlastně děje.V dobrém lese se dělá dřevo dobře, ale...
NMrknato - Profil | Pá 30.3.2012 23:21:07
Salmo1 >> Tak to asi pstruhovky mají jiné RO, než MP?..... Pokud popisuješ situaci na Vašem revíru, pak to je pochopitelné.... Jste "kulaci" a musí se vám klást takové podmínky, aby bylo možno Vám vždy něco vytknout......)
NSalmo1 - Profil | Pá 30.3.2012 23:10:44
Mrknato >> Ano je proti.Dokonce má pocit, že vysazované kvantum ryb je vysoké.Před vysazováním jsou vzorky vždy kontrolovány.
NMrknato - Profil | Pá 30.3.2012 23:05:53
Salmo1 >> Zarybňovací plán stanovuje minimální počty násad. Ty si myslíš, že vzhledem ke katastrofálně klesající úlovkovosti Po a Li, by RO KÚ byl proti navýšení násad těchto druhů, třebas z "Fordových fabrik", když doloží potřebné veterinární doklady?
Edit . Záhada to je, protože neutěšený stav se od roku cca 1990 stále a pravidelně zhoršuje....
NSalmo1 - Profil | Pá 30.3.2012 22:59:46
Mrknato >> Pochopitelně, protože i na P vodách těchto ryb byl mrak.Na největší ryby se jezdilo vždy na první MP vodu pod pstruhovku.Proč tomu tak bylo a možná zase bude, nebudu rozepisovat, ale žádná záhada v tom není, je to jen čistá biologie.
NSalmo1 - Profil | Pá 30.3.2012 22:54:14
Mrknato >> Tady vznikl záhadný pocit, že MO plesají radostí nad možností montáže násady dvouletých Po a Li.Můžu tě ubezpečit, že tomu tak není.Způsob zarybnění a jeho následnou kontrolu stanovuje a provádí KU.Pokud nesplníš předepsané zarybnění, pak nedostaneš možnost vydat povolenky k lovu v následujícím roce.
NMrknato - Profil | Pá 30.3.2012 22:51:20
Salmo1 >> Ty lipany, potočáky jsem tam chytal od zimy do zimy. Stále....
NSalmo1 - Profil | Pá 30.3.2012 22:38:44
Mrknato >> Není na tom nic složitého, bo výtěrový substrát(MP vody) je biologicky více zatížený a jikry na tomto podkladu daleko lépe plesnivý.I proto se snaží pstruh vydrápat co to jenom jde co nejvýše na čistší podloží.Tedy chytáš ty samé ryby jako dříve splované z P vody, jsou ale v poněkud menším vydání.:-)
NMrknato - Profil | Pá 30.3.2012 22:24:02
Salmo1 >> Už jsem ti to jednou psal, že od doby, kdy jsem začal rybařit na horních tocích MP v roce 75, tak do roku 90 jsem lovil lipany 30-45cm. Menší ne...... Tohle si dodnes neumím vysvětlit. Tehdy menšího lipana než 29cm fakt nešlo ulovit a to jsem nepauzíroval, jako dnes...... Kde byli ti malí? Stejné to bylo se pstruhy. Dnes lovím lipany 20cm, potočáky 12cm...... Dávat nemalé prostředky do chovu a lovu takových ryb je mírně řečeno podivné.
Je zákonité, že když lidi chtěli auta, tak si je nemontovali na koleně, ale přišel pan Ford a z pásů začaly sjíždět miliony aut, za pár dolarů. Je pošetilé si dělat pidi potočáky na koleně, když z výrobních linek mohou sjíždět a bez MO, kvanta jednoúčelově smontovaných takylososoidů za pár korun, relativně. V řekách a potocích lichoběžníkového průřezu je to jediná možnost, jak tyto toky ještě využít....
NSalmo1 - Profil | Pá 30.3.2012 22:04:29
Mrknato >> Ona to část fenoménu kupříkladu u lipana podhorního je.To, že nějaká množina ryb po přirozeném výtěru uhyne je normální.Díky faremním odchovům se podařilo zavléci do našich vod v polovině osmdesátých let kožní onemocnění lososovitých ryb.Toto onemocnění zapříčiňuje, že po prvním výtěru neuhyne 10-15% ryb, ale uhyne podle zátěže na té které řece 25-35% ryb.Při krátkověkosti lipana a benevolenci při jejich lovu v době kdy jsou nejzranitelnější si jistě dovedeš spočítat jak jejich společenstvo dopadne.Konec konců hodně rybářů píše, chytáme velké množství svazoryb, ale ty velké, ty velké ryby nejsou.To se opravdu ještě nikdo nezeptal proč ty velké ryby nejsou?Vždy se říkalo, kde je malá je i velká a to i v době, kdy svazolovec sežral 300ksPo+Li/r.Proč tedy to dnes neplatí.To proč se jmenuje UDN.
NMrknato - Profil | Pá 30.3.2012 21:33:29
Salmo1 >> Gratuluji, odhalil jsi fenoména, ale už vopravdu. Ryby na nějaký přirozený výtěr prdí, protože daleko bezpečnější sex a poporodní ošetření se jim dostane z rukou lovné čety..... a taky klinik.....
Máš pravdu, nepřizpůsobiví se už také nepotulují, nekočují, nedrátují, nestavějí šapitó, atrakce a raději prožívají bezstarostný život a sex v blízkosti pracovních úřadů a restaurantů, kde též nasávají "klinik". Evidentně to jejich populaci svědčí.....
Něco je ale blbě. Počty nepřizpůsobivých narůstají, díky péči, ale to co popisuješ u ryb nefunguje. I přes naprosto revoluční a 0% mortalitu, špičkový přístup pracovníků MO, lososoidů ubývá.... Jestli se nám ti naprosto sterilní, oklinikovaní potočáci netráví nekvalitní vodou v revírech, které odvykli?????
Když to tak čtu, co píšeš, tak bych rybám přirozený výtěr zakázal...... Je moc riskantní.... Edit : stejně jako domácí porody...... Je jiná doba, ryba se netře s rybou, ale s člověkem....
NSalmo1 - Profil | Pá 30.3.2012 20:38:45
Mrknato >> No já tě zklamu, ale mortalita odlovených a vytřených generačních ryb je řádově menší při umělém výtěru, než u výtěru přirozeného.Ryby v řízeném prostředí jsou ošetřeny protiplísňovými prostředky a jsou navráceny ve velmi dobré kondici zpět do revíru.Pokud by někdo z vás viděl skutečně přirozený výtěr a stav ryb po tomto aktu, pak by podobně blbou otázku nemohl vznést.Ta situace je až taková, že se berou ryby z trdlišť které jsou již vytřené a na kterých jsou známky zaplísnění. A i tyto ryby jsou podrobeny protiplísňovým koupelím.Pokud jsou tyto ryby ponechány v revíru a zaplísnění je manifestováno pouhou drobnou tečkou, je jejich mortalita v revíru rovna 100%.
Červené karty: jiku2
načítám...
-20% akce na CAMPING
Powerbanka Fox Halo 96K Power Pack
GScarp.cz
