fotojakes - Profil | Út 22.11.2011 12:34:32
hraji >> Jaké tisíce? Zakládám takovou organizaci a při propočítávání ceny povolenky jsem se dostal k ceně roční povolenky od 1000-2500. V tom je zahrnut nájem, administrativa, poplatky okolo, povolenky pro RS zdarma a zarybnění, včetně druhu jako lín, okoun, hrouzek, bílá ryba.
hraji - Profil | Út 22.11.2011 12:33:24
fotojakes >> tohle je blábol, který sis mohl odpustit: cituji"Já sice chápu, že pro některé svazové funcionáře to je nepochopitelné a fungování spolku (svazu) berou jako zdroj příjmu pro své potřeby, ale ono to jde dělat i bez toho. Stačí se podívat kolik se od rybářů vybere a kolik jde do vody a jsme tam kde jsme."
Pro mě je fungování spolku pochopitelné, sám nějakým těm neziskovkám přispívám a jsem jejich členem. Je zvláštní, že ty neziskovky po mě chtějí hlavně peníze, služby a materiál. Zadarmo. Aby mohli vyvíjet svoji neziskovou bohulibou činnost. Myslet si, že nezisková organizace bude fungovat bez peněz je nesmysl. A ty peníze do ní musí někdo nalít. Povětšinou členové.
A fungování bez peněz je utopie.
Venca888 - Profil | Út 22.11.2011 12:32:17
hraji >> já netvrdim, že je nezajímaj peníze. Já tvrdim, že generování zisku (i třeba bez ohledu na budoucnost) neni účelem fungování takovejch spolků.
A proč by měl člen klubu chytat jen násaďáky 25 cm? Nechápu. Princip je velmi podobnej celosvazovýmu hospodaření, jen v menšim. Chytáš snad na svazovejch vodách jen násaďáky 25 cm?
hraji - Profil | Út 22.11.2011 12:29:27
Venca888 >> vycházím z informací zveřejněných v tisku a na webu o klubech, které fungují v Anglii. Bojují s nedostatkem peněz. A výdaj ve výši 30 liber již považují za velký (poplatek za členství v asociaci (něco jako náš svaz)), které jim přináší slevy na povolenkách a další bonusy. Rozhodně bych si nedovolil tvrdit, že je nezajímají peníze.
fotojakes - Profil | Út 22.11.2011 12:27:30
hraji >> tak soukromník podniká za účelem zisku. Spolek funguje z toho důvodu, aby rozvíjel svou činnost, která je zde rybařením. Jak jen vrážel peníze? Je to nezisková organizace, která to dělá za účelem rozvoje a pokud do vody dají více, tak si pak mohou rybaření vyce užít, či od vody odnést.
Já sice chápu, že pro některé svazové funcionáře to je nepochopitelné a fungování spolku (svazu) berou jako zdroj příjmu pro své potřeby, ale ono to jde dělat i bez toho. Stačí se podívat kolik se od rybářů vybere a kolik jde do vody a jsme tam kde jsme.
hraji - Profil | Út 22.11.2011 12:26:42
fotojakes >> ty si vážně umíš představit "klubovovu vodu", kam se budou vysazovat kapříci ve velikosti K2, bude tam dostatek plotic, perlínů, línů běžné velikosti, okounů a dalších drobných rybek? A kde bude pár dravců? A dokážeš si představit toho nadšeného člena klubu, který půjde na svoji klubovovu vodu a bude celé odpoledne chytat bílou rybu a násaďáky dlouhé 25 cm? A za to vše zaplatí ročně několik tisíc?
Venca888 - Profil | Út 22.11.2011 12:25:32
hraji >> rozdíl je v tom, že soukromou osobu zajímá zisk. Spolek zisk nezajímá - pouze nechce bejt ve ztrátě - a snaží se o vodu pečovat tak, aby jim dlouhodobě přinášela to, co je uspokojuje (což nemusí bejt nutně focení dvacetikilovejch kaprů). Samozřejmě díky tomu může existovat klubová voda, kde to bude vypadat uplně stejně jako na klasickym soukromáku dnešního typu u nás, ale stejně tak může existovat spousta jinejch alternativ. Jde jen o to, jakem bude mít ten spolek zájem. Ostatně takhle dneska funguje nejeden RMV a jakkoliv se mi tahle praxe za současnýho stavu nelíbí, některý tyhle vody rozhodně nejsou nezajímavý.
Venca888 - Profil | Út 22.11.2011 12:20:39
fotojakes >> to je ale ve finále to samý jako u nás, jen v menším. A RMV jsou prakticky uplně to samý jako ty klubový vody, o kterejch píšeš.
Řešení je naprosto snadný - zlikvidovat svaz a nechat hospodařit menší celky (třeba i ty, který vzejdou ze současnejch MO).
hraji - Profil | Út 22.11.2011 12:19:22
fotojakes >> Jaký je rozdíl mezi vodou vlastněnou soukromou osobou a spolkem v Anglii? A jaký bude ten rozdíl u nás? Ten spolek bude do té vody peníze jen vrážet? Tak takový spolek bych rád viděl. Možné je ale všechno a zázraky se dějí.
fotojakes - Profil | Út 22.11.2011 12:14:14
hraji >> soukromá osoba je něco jiného než spolek!!! Jsou tam samozřejmě i podobné komerční vody jako u nás, které fungují pro podnikání. Ten typ vod (klubové, spolkové), které mají v zahraničí u nás úplně chybí.
Edit: s tím hospodařením na soukromých vodách také nesouhlasím, ale je úplně stejné jako to svazové.
soukromák: trofejní kapr a jeseter (nepůvodní)
svazové MP: tržní kapr,poslední dobou i lín a sumec (vysazovaný do vod, kde nemá co dělat a narušuje rovnováhu obsádky)
svazové P: duhák a siven
tohle vše na úkor původních druhů a vyváženého fungování revírů.
hraji - Profil | Út 22.11.2011 12:09:17
fotojakes >> tohle není tak úplně pravda ani ve staré dobré Anglii
cituji "Je zajímavé, že všude kde to funguje dobře, mají jen lokální organizace, které se o vody ve svém okolí starají:-)".
Jen pro dokreslení, kolik vod je v ČR v rukou soukromých osob a mohlo by se na nich hospodařit jinak než na vodách svazových? Stovky. A jak se hospodaří? Pod psa, za účelem co největších zisků se nasadí kapři, jeseteři a na nějakou pestrost obsádky a původní druhy se sere.
Ono je totiž potřeba vidět i zcela odlišný přístup lovících. V Anglii je běžné, že si jde někdo zachytat v neděli odpoledne na komerční vodu bílou rybu. Dále je tam běžné, že většina komerčních vod je po větší část týdne blokovaná pro pořádání závodů v lovu ryb. Stačí se podívat na jejich webové stránky.
fotojakes - Profil | Út 22.11.2011 12:08:34
Butchi >> já vidím jen jedinou možnost, ale to raději psát nebudu. Na tom vláčku se veze až moc lidí a těm by se to jistě nelíbilo. Na druhou stranu mám radost, že už si o tom nešeptají jen vrabci na střeše, ale i vedení některých MO:-)
Butchi - Profil | Út 22.11.2011 12:01:42
fotojakes >>
Přesně tohle jsem měl na mysli.
Mně už ty jejich představy o našem svazorybolovu s vybranými pasážemi ze západu přijdou za současného stavu (ceny povolenek, chování u vody, sankce) jako vtip, tragikomedie, pokus o recesi a všelijak tak podobně..
:-)))
fotojakes - Profil | Út 22.11.2011 11:55:34
Butchi >> máš pravdu, v zahraničí (na západ) jsou pravidla rozdílná především vodu od vody, protože se o určitou oblast starají menší spolky, či kluby zhruba na úrovni MO, nebo i menší. Zarybnění i pravidla se určují podle místních podmínek na dané lokalitě. Noční chytání je opravdu jen někde a dokonce jsou na některých vodách určená místa ze kterých smí být noční lov provozován. Jsou i vody, kde je přímo vyznačeno a upraveno místo, ze kterého smí rybář vůbec lovit. Vytváření nových fleků nepřipadá v úvahu a části vod slouží jako rezervace, kam se vůbec nesmí. Cena povolenky s nočním chytáním může stát i 2x tolik. Tresty jsou mnohem přísnější a můžeš se dostat až na černou listinu, která ti už nedovoluje získat povolenku. Druhá věc je ta, že tam si rybáři od vody odnášejí mnohem méně ryb a mají úctu k té přírodě, tekže to tam nedevastují jak mnoho "rybářů" u nás. V Anglii mají třeba i nařizení, že ne určitý úsek řeky smí za jeden den jen určitý počet rybářů.
Je zajímavé, že všude kde to funguje dobře, mají jen lokální organizace, které se o vody ve svém okolí starají:-)
Butchi - Profil | Út 22.11.2011 10:55:43
kakr >>
Je opravdu skvělé vidět, že si aspoň někde zachovali zdravý rozum.
Butchi - Profil | Út 22.11.2011 10:54:58
Venca888 >>
To samozřejmě, proto taky se zaváděním tohoto nesouhlasím. Ani těch kaprů není tolik, aby stávající obsádky zvládly takový tlak. Přirozeně - pokud by se to u nás povolilo všude, kaprů by ubylo, tím pádem by byl zase řev, že se jich sadí málo. Při stejných fin. prostředcích na nasazování by to pochopitelně bylo na úkor neostrých a nemoderních ryb.
kakr - Profil | Út 22.11.2011 10:52:32
Butchi >>
I na západ od nás se najdou jedinci, kteří nerespektují moderní trendy EU......
plavan - Profil | Út 22.11.2011 10:52:15
Turňa >> .... tak co k té výjimce tedy máte, když pražáci chtějí mít prázdnou vodu, tak ať mají.............................
Proč bychom měli mít kvůli té výjimce prázdnou vodu ? A těch pár duhanů ? je určitě lepší, když si je rybáři odnesou domů než když je sežerou nebo zabijí kormoráni.
Venca888 - Profil | Út 22.11.2011 10:51:05
Butchi >> v principu je uplně jedno, jak dlouho se loví, na kolik prutů se loví, kolik ryb si můžeš odnést a jakou maj míru či hájení. Jen si je třeba uvědomit, že výše uvedený omezení nějakym způsobem regulujou tlak na rybí osádku, která se dle toho bude vyvíjet. Když budeš mít bezednej váček na zarybnění, kterej ti dovolí udržovat stav osádky na požadovaný úrovni, můžou všichni chytat klidně na deset prutů nonstop celej rok a odnášet si denně metrák ryb.
Venca888 - Profil | Út 22.11.2011 10:46:44
Turňa >> ten muj odkaz ale popírá to, co tvrdíš ty... :-)
načítám...
FEEDER Bait - Fluo Juice 50ml
-46% KORUM feederové křesílko
Rybářské centrum Olomouc
