Začínám s feedrem, prosím o radu s výběrem prutu + navíjáku

Ahoj, rád bych začal s "feedrováním" a pořídil si na to první prut s navijákem. Bohužel mi manželka nařídila cenový limit, takže jsem musel přehodnotit vyjhlédnuté nádobíčko a vybral jsem si prozatím prut sensas feeder special fisheries 360 s navijákem mitchell avorunner v2 3500, nevím, zda jsem zvolil zrovna ideální kombinaci. Byl bych rád za radu. Měl bych to na lov na stojatých vodách do 10 ha.
Autor diskuse: Ladineeek - Profil , 5.9.2011 feeder - náčiní, doplňky
100 nových příspěvků od Vaší poslední návštěvy. (Začít číst od prvního z nich.)

Npaia - Profil | Čt 8.9.2011 11:44:09

Jarda Š. >> ale to jsou Taftec špičky u Aerocastu, ne?

Npaia - Profil | Čt 8.9.2011 11:42:07

Ladineeek >> pochopil jsi správně. ty navijáky prohoď, jak ti radí kubah, předobrzdy mají obvykle trvanlivější převody než zadobrzdy a na krmítkách potřebuješ sílu, na matchce bude ta bojovka ve svém živlu i když nemá rychlej převod, kterej zase až tak není potřeba.

NSoulfish - Profil | Čt 8.9.2011 11:09:20

Jarda Š. >> já vím, četl jsem to. Jen jsem chtěl, trošku zadavatele popostrčit "lepším" směrem.

NJarda Š. - Profil | Čt 8.9.2011 11:01:04

Soulfish >> Před chvílí na MRK někdo dával citaci z Tychlera, že Shimano na rozdíl od ostatních výrobců používá při výrobě špiček složitější technologii s vinutými vlákny, proto jsou jejich špičky lepší, ale podstatně dražší.

NSoulfish - Profil | Čt 8.9.2011 10:50:46

Ladineeek >> ale já mám třeba (když to srovnám) špičky od Shimana nejraději (ještě mám spročko a browning) a ty šimanistické se chovají tak nějak nejlíp, řekl bych.

NLadineeek - Profil | Čt 8.9.2011 10:48:07

paia >> Já vím, ty mi Semu nedoporučuješ. Já mám od nich prut na plavanou a jen chválím. Navíc mají náhradní špičky za zlomek ceny shimana.

NLadineeek - Profil | Čt 8.9.2011 10:47:18

kubah >> No nevím, zda bych bojovku využil na plavanou. Já si osobně vyčítám, že jsem si to technium na plavanou koupil (ač naviják je dobrej), přijde mi to spíš jako naviják na střední přívlač a taky ho do budoucna asi na to přenechám a na plavanou si koupím jinej. Něco s mělkou cívkou a vyšším převodem bez bojovky.

NSoulfish - Profil | Čt 8.9.2011 10:31:41 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

Ladineeek >> zatím jsem neměl tendenci nikde nikdy používat slabší špici jak 1oz, ovšem na řeku kde to teče bych zase nešel se slabší než 3oz. Takže na stojáky to máš (dle mě) vybavené ok a na proudnější řeku bys případně přikoupil něco silnějšího.

Zkus a uvidíš :)

Ndavid549 - Profil | Čt 8.9.2011 9:42:23

Ladineeek >> Jestli nejsi obzvlášť náročny,tak si myslím že budeš spokojený.
Ať ti to hrčí. Nebo ať se to třepe? :-)

NJarda Š. - Profil | Čt 8.9.2011 9:30:50 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

Ladineeek >> To by měla být velmi dobrá volba. Sema obvykle k prutu dává špičky 1/2 oz, 1 oz a 1 1/2 oz. Pro chytání na stojáku bys mohl dokoupit špičku 3/4 oz, kdyby se ti 1/2 oz zdála příliš jemná.

Nkubah - Profil | Čt 8.9.2011 9:14:18

Ladineeek >> jestli vezmeš ten exage tak ho prohoď s Techniem a dej ho na plavačku.

Npaia - Profil | Čt 8.9.2011 8:48:47

Ladineeek >> ach jo... hrách na zeď...

NReznik76 - Profil | Čt 8.9.2011 8:16:48

Ladineeek >> na doobjenávání bych se vyprd, až ten prut budeš mít tak sám poznáš jestli potřebuješ i jiný špice

NLadineeek - Profil | Čt 8.9.2011 7:26:39

Ahoj, díky za všechny možné názory. Nakonec jsem se asi definitivně rozhodl pro kombinaci prut Sema Cartel Feeder Medium 3,6m/70g + naviják Shimano Exage 3000 SRCDH Double hand. Přemýšlím, jestli nemám dokoupit ještě nějaké náhradní špičky, nikde jsem se pořádně nedočetl, jaké vůbec s tím prutem dodávají. Prosím poraďte mi jaké případně 1-2 špičky doobjednat.

Nsplavek - Profil | St 7.9.2011 19:22:41

david549 >> To máš pravdu,nějak už tu nejde o rady,jak o osobní výměny názorů.Zrovna vzpomínám,jak jsme začínal z feedrem,bylo to tak před dvanácti lety,nebyl jsem na internetu,abych se tu mohl poptat.V srdci jsem měl nadšení a v hlavě pár článků od M.Tychlera.Koupil jsem si první feedr-medium,na který jsem narazil+naviják a bylo vymalováno.Metodou pokus omyl,jsem se snažil dojít,ke kýženému cíli.Myslím,že kdo začíná z feedrem,by si měl koupit nějaké medium feedr(značku nedoporučuji záměrně,každy z nás má svoji oblíbenou a nedotknutelnou)+ naviják ve velikosti 2500-3000,které jsou v jeho finančních možnostech.A hlavně chytat a chytat,neb šedivá je teorie a strom praxe je zelený a košatý.

Npaia - Profil | St 7.9.2011 14:46:04

loda30 >> proč bych neměl zdolat? použij montáž, kde se už moc sekat nemusí a jen se sbírá prut... ale to jsme už off-topic.

Nloda30 - Profil | St 7.9.2011 12:34:47

paia >> A co, zdolal si? Bez urážky, jde mi o efektivnost záseku na delší vzdálenost. S medii či heavy pruty je to lepší, ne?

Npaia - Profil | St 7.9.2011 11:59:19

loda30 >> ano, sekal.

Nloda30 - Profil | St 7.9.2011 11:56:29

david549 >> Já myslím, že jo.

Nloda30 - Profil | St 7.9.2011 11:55:52

plavan >> Jasně, tvé zkušenosti a následná poučení chápu, ale voda dle zadavatele by chtěla spíše medium feeder, si myslím. Sám jsem začínal s Beastmastrem v mediu na stojáku, takže vím, o čem píšeš, ale tam to zase tolik nevadilo. Nicméně mi šlo o to, že chytat s lightem se na 40metrů efektivně dle mě nedá, a to ani na stojáku.

Ndavid549 - Profil | St 7.9.2011 11:49:17 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

Autor diskuze se tady teďko urcitě dozvídá spoustu zajímavých rad že?

Nplavan - Profil | St 7.9.2011 11:48:53

loda30 >> na druhou stranu je lepší pro úplného začátečníka light než extra heavy, si teda myslím. Já začínal se šímem nexave medium a byl jsem ze začátku nadšen. Záběry byly vidět dobře, protože se ohnul skoro celý prut až k navijáku. Když bych si dneska takovej feeder dal do Fenclovy vidličky v poloze k nebi, tak bych ani na špičku nekoukal. Jen bych poslouchal, až by špička plácla o hladinu rybníka.

Nloda30 - Profil | St 7.9.2011 11:38:30

plavan >> To máš pravdu, nicméně jsem reagoval ve spojitosti s dotazem zadavatele otázky, čímž mi doporučení light feedru v této spojitosti nějak neštimuje.

Nplavan - Profil | St 7.9.2011 11:29:58

loda30 >> kapra , kterej šel do jízdy, sekat nemusíš.

Nloda30 - Profil | St 7.9.2011 11:27:59

Jarda Š. >> Souhlas

Nloda30 - Profil | St 7.9.2011 11:27:32

paia >> Mám na tebe dotaz, než se s tebou pustím do diskuse, sekal si někdy rybu lightem prutem na vzdálenost cca 40metrů?

Nnepijunesouložimnekouřimapouštim - Profil | St 7.9.2011 11:26:30

a mimochodem L je cejnový- Leszcz!

NJarda Š. - Profil | St 7.9.2011 11:23:17

paia >> Nejde o dělení podle rybích druhů, ale spíš podle hmotnosti a síly cílové ryby. Zastávám názor, že zjemňovat, kde to není nutné, není rozumné ani etické. Dlouhý boj s velkou rybou na jemném cajku je sice pro rybáře zážitek, ale pro rybu je to podstatně škodlivější než rychlé zdolání s přiměřeným cajkem.

Nnepijunesouložimnekouřimapouštim - Profil | St 7.9.2011 11:19:15

paia - 7.9.2011 11:05:10 >> co to meleš, prosím tě. Označení fídrových prutů HM, M, L, NENÍ zkratkou z anklických medijum hevy, medijum, lajt, ale jedná se o dohodnuté PIKTOGRAMY pro snažší orientaci přecházejících kaprařů! Něco jako index žízně!

Takže se jedná o provedení na L- lipany, M - mřenky, MH- je je takzvaný Velký Mrenový Prút.!!
Něco si o tom nastuduj, než si koupíš další prut!

Npaia - Profil | St 7.9.2011 11:05:10

vydra Lucky >> těmi pruty jsem myslel ty, co jsem vlastnil či stále ještě vlastním a chytal jsem na ně. jestli nevíš, proč se vyrábí pruty L/M/H, tak si to nastuduj, já se pozastavil nad tím, jak to někdo začal dělit dle rybích druhů... proč chytat na delší vzdálenost na feeder, když to jde s kaprákem možná i líp, viz nedávná diskuze MM, Juraje, Fishkyho a dalších ve Feederu, to sem zatahovat nebudu, jedná se o okrajovou záležitost v chytání na feeder a tazatel předpokládám bude chytat spíše klasicky do cca 50 metrů vzdálenosti. zbytečně se mu tím plete hlava.

Nvydra Lucky - Profil | St 7.9.2011 10:56:38

paia >> Ještě že tu máme skutečné znalce, kteří se nebojí to dát okázale na jevo. Mám prosbu - zajímalo by mě, co je to - mýma rukama prošlo už docela dost prutů i navijáků - odchytal jsi s nimi nějakou sezonu, část sezony, výpravu nebo jsi je držel v ruce na výstavě ? Jak jsi se tu prezentoval, tak předpokládám, že jsi když ne profesionální, tak alespoň poloprofi tester. Máš jistě v mnohém pravdu, ale se vším také nesouhlasím.
Pokud budu chtít dohodit dál, a jsou revíry, kde je to třeba, použiji feeder H, stejně jako Jarda Š. Kapráky nepotřebuji. Nabízí se tu tedy také otázka, proč jsou vyráběny pruty (feeder) ve variantách picker, L, M, H, MH ... Že by pro použití za různých podmínek ? (s cílovým druhem ryby bych to raději nespojoval) Proč je nahrazovat kapráky, když chytání na delší vzdálenost, třeba i na pelety, s feederem má své kouzlo ? Nechci rýpat, ale zajímal by mne tvůj názor.
PS - všiml jsi si, že z posledních 8 příspěvků bylo 6 tvých a pak už nikdo nic nepsal ? Tušíš alespoň proč ? Pokud budeš mít zájem, dám ti typ.

Npaia - Profil | Út 6.9.2011 15:58:06

Jarda Š. >> jestli chceš házet daleko, kup si kaprák a pípáky...

NJarda Š. - Profil | Út 6.9.2011 15:55:12

paia >> To jo, na L kapra taky vytáhneš, MH je ale lepší kvůli tomu, že můžeš dát větší krmelec a dál nahodíš.

Npaia - Profil | Út 6.9.2011 15:42:44

Jarda Š. >> hrozná blbost... jedinou logiku lze spatřovat snad jen v tom, že MH bude pravděpodobně větší utahovák než L a tudíž tu rybu líp vyheveruješ a možná kousek dál nahodíš, ale jinak velkého kapra vytáhneš i na to L. na stojáku se ty rozdíly mezi L/M/H v podstatě stírají.

NJarda Š. - Profil | Út 6.9.2011 15:28:52

paia >> Když jsem psal, že na kapry MH a na cejny L, tak jsem psal podle toho. co se mi nejlépe osvědčuje na středně velkém stojáku, na jakém hodlá chytat tazatel, nemyslel jsem to všeobecně. Řeky jsou zas něco jiného.

Npaia - Profil | Út 6.9.2011 15:22:51

plavan >> já to nebral dle špiček... ;o)

Nplavan - Profil | Út 6.9.2011 15:18:23

paia >> to jo, ale tam je jiný průměr špiček.

Npaia - Profil | Út 6.9.2011 15:17:17

plavan >> a ti, co nemaj Krejzu, mají čibuko nebo šmucíka.

Npaia - Profil | Út 6.9.2011 15:16:31

se nestačím divit, co tu někteří rádobyznalci dávají za rady... chápu, né každej mohl prostřídat víc prutů, ale doporučovat něco, co mám doma a nikdy jsem v ruce nedržel nic jiného, to už radši mlčet... mýma rukama prošlo už docela dost prutů i navijáků, plavan potvrdí... pro začátek bych klidně doporučil pruty Shimano od Catany výše, ale existují i jiné značky (v případě zájmů můžu dát pár tipů). u doporučované Semy bych si nevybral, kromě Amnesie to jsou hnusny tlusty ráhna z blanku, který je už 10 let za zenitem. vyhnul bych se i nižším řadám od Mivardi. psali jste o špičkách na Shimano a jejich ceně... osobně jsem neviděl nikoho, kdo by tu originální špičku někdy zlomil. třeba u Garbolina se lámaly špičky o 106 a i já už jich mám několik na svědomí (a cenovka origo Garbolino byla taky 450-500 Kč), ale Shimano vždy vydrželo.

pak tu někdo psal o tom, že na kapry MH a na cejny L... strašná kravina, pisatel by se měl za ten výrok omluvit a kleknout si do kouta na hrách.

u navijáku je třeba se vyhnout plavačkovému rychlému převodu, který bude u feederu trpět. mělká cívka nevadí, ba naopak, člověk nemusí moc podmotávat. bait bych asi nebral, spíš bych šáhnul po předobrzdě od kvalitního výrobce (Shimano, Daiwa, Okuma, Ryobi + klony) nebo bojovce od Shimana (všechny ostatní bojovky jsou jen atrapy), velikostně 2500-4000 dle osobních preferencí...

Nplavan - Profil | Út 6.9.2011 15:11:04

Butchi >> v GFC mají Krejzu skoro všichni, tak ať to neprokaučuješ :-))))

NButchi - Profil | Út 6.9.2011 14:55:55

plavan >>
Musím si to rychle rozmyslet :-)))
Náhradní by se mohla hodit.. Dám ti ještě vědět..

Nplavan - Profil | Út 6.9.2011 14:50:57

Butchi >> určitě je budu chtít prodat. On je zatím nikdo moc nechce, protože se dá chytat dobře jak s trojkou tak i se čtyřkou. A tak když někdo zlomí jednu, použije druhou. Ale prut už se nevyrábí, špičky z modelu, který ho nahradil, nepasují, tak po nich sháňka bude, až lidi zlomí obě použitelné :-))))
Já jsem zvyklej, že takové spotřební zboží kupuju když to je, ne když to potřebuju. Měl jsem ty Krejzy v jednu chvíli tři ( dva dlouhé, jeden krátký ) a tak když jsem viděl dvě náhradní sady, skočil jsem po nich jak slepice po flusu.

NVenca888 - Profil | Út 6.9.2011 14:48:12

plavan >> tak pak je to jasný... díky

NButchi - Profil | Út 6.9.2011 14:45:19

plavan >>
Mně zatím drží všechny, máš v plánu je poslat dál do světa, nebo ne?

Nplavan - Profil | Út 6.9.2011 14:44:33

Venca888 >> špičky BX se nedělají

NVenca888 - Profil | Út 6.9.2011 14:43:41

plavan >> jo, je to BX Medium a byly k němu tři špice - 1,2 a 3 oz. Bohužel jsem po třech letech zlomil tu 1. Navíc mi ještě vypadlo očko z 2, což problém neni, protože kanibalizuju tu zlomenou 1.
Ale tu slabou špičku bych rád dokoupil. Je to SGSD. Jen mě všude zaráželo, že jí značej AX, kdežto BX jsem nikde neviděl.

Díky za rady.

Nplavan - Profil | Út 6.9.2011 14:43:30

Butchi >> nemám, co bys dělal se špičkou 2 oz na dlouhým Krejzovi ? Nenech se tady zblbnout, jsou to špičky duté, takže trojka to bude signalizovat stejně jako jednička od jiné firmy.
Jinak jsem koukal a mám dvakrát 3oz, třikrát 4oz a jednu neorigo 2oz plnou.

Nplavan - Profil | Út 6.9.2011 14:35:07

Venca888 >> průměr tam bude stejnej, ale u nižších modelů má šímo občas nějaké extra buřty. Třeba Hyperloop nebo Alivio mělo špičky malinko odlišné a k prutu byly jen dvě špice. cena névé byla asi 3 stovky. Jestli má ta catana BX k prutu 3 špice, tak bude určitě průměr pasovat. Špičky BX jsem ještě nikdy neviděl.
Jestli chceš mít jistotu, tak oslov člověka, který je registrován tu na Mrku pod nickem tym, ten ti určitě rád odpoví a ví o šímu hodně.
Nebo si napiš či zavolej přímo do Normarku http://normark.cz/Kontakty.
Já jsem tu catanu BX držel jen jednou u vody asi 10 sekund. Takže svůj život na to nevsadím, ale určo bude pasovat špice super Tip AX SGSD, což znamená S - small G - guide S - small D- diameter . V překladu malá očka malý průměr. Pokud máš teda Catanu BX medium.

NVenca888 - Profil | Út 6.9.2011 14:18:41

plavan >> hele a ty AX špičky jdou i do Catany BX? Nebo je tam jinej průměr?

NButchi - Profil | Út 6.9.2011 14:15:04

plavan >>
Máš něco pod 3 oz?
Dlouhán má 3,4 a 5, nějaká slabší by se možná hodila..
To je celkem dost intenzivní, občas se to holt unaví :-)

Nplavan - Profil | Út 6.9.2011 14:13:44

Butchi >> ještě mám asi 4 kusy špiček doma, kdybys chtěl do zásoby :-))))) Ono se ty špičky zlomí většinou při nějaké chybě. Ale jednu už jsem na Krejzovi i unavil. Ale to bylo po 5-ti chytačkách týdně za dva roky, přesněji za 19 aktivněrybářskejch měsíců.

NButchi - Profil | Út 6.9.2011 14:10:08

plavan >>
Zatím jsem je ještě nesháněl :-)
Těch 430 kč bych za ně klidně dal, v tom bych neviděl problém..
Zlomit špičku dá podle mě celkem práci, mně se to ještě nikdy nestalo, resp jsem to u nikoho neviděl zatím..

Nplavan - Profil | Út 6.9.2011 14:02:19

Butchi >> to jsi si hezky vysnil. Za prvé tě vyjdou nejméně na 430 kaček a budeš rád, když je seženeš. Ale stojej i za ty prachy. A vydržej hodně, to jo. Ale to ta šíma vydržej taky hodně.

NButchi - Profil | Út 6.9.2011 13:59:55

plavan >>
Jinej feeder nemám. V UK je mají za 10 liber. Tak to říká pan google.

Nplavan - Profil | Út 6.9.2011 13:48:36

Butchi >> ty koupíš na dlouhýho Krejzu špičky za 10 liber ? Nebo jsi myslel jinej prut ?

Nplavan - Profil | Út 6.9.2011 13:47:07

Butchi >> špičky od šíma stojí cca 480 korun ty s tenkým průměrem 2,3mm a ty silnější jsou asi za podobnou cenu, pouze sklolaminátové se silnějším průměrem jsou za 560 korun. Ale třeba sklolaminátka se silnějším průměrem a většími očky je na jejich lenošné heavy feedery skoro nutností.
Tady se dají určo koupit za méně než osm stovek, jak tu někdo psal :-)))) Akorát na starší modely do roku 2008 mít špičky nemusí, to ještě dovážel do ČR šímo Gammarus.
http://www.bohemiafishing.eu/pruty/feederove/spicky​/

NButchi - Profil | Út 6.9.2011 12:52:08

vydra Lucky >>
Né, to nebyla narážka na tvůj prutopark, jehož obsazení mi v době psaní příspěvku nebylo známo :-)

Všechno je otázka toho, co člověk od prutu čeká. Já mám jakousi představu, nicméně je jasné, že jsem začínal s nějakým Shakespearem (Jeden z prvních feederů u nás) a nedám na něj dopustit. Má vysokou citovou hodnotu :-)
Všechno prochází vývojem.

Nvydra Lucky - Profil | Út 6.9.2011 12:35:51

Venca888 >> Tak to ti teda nepovím. Já mám AX a ta má průměr 2,8 mm stejně jako Mivardi Universum M. BX jsem neměl možnost vyzkoušet. Ty víš průměr ?
Butchi - 6.9.2011 12:10:56 >> Ale já také ve svém prutoparku nemám jen Shimano. Tím jsem začal a nutno říci že mě nezklamalo a používám ho dodnes. Ani Colmic Laredo H mě nezklamal, a je jistě hodně značek, které budou různí rybáři chválit, zatím co jiní je pohaní. Já mohu mluvit o jednotlivých kouscích Shimana, Colmicu, Kongeru, Mivardi a MIDDY, ty jsem si sám osahal

NButchi - Profil | Út 6.9.2011 12:10:56

vydra Lucky >>
Poptávka po shimanu stále je, proto mají nadsazené ceny.
Ano, někomu ty pruty sedí. Mně ne.
Ale jsem za ně rád, znamená to, že si můžu najít výrobky vyšší kvality za stejnou, nebo i nižší cenu.

Časem si přikoupím ještě jedno čistokrevné medium do prutoparku. A už teď můžu říct, že shimano to nebude.

NVenca888 - Profil | Út 6.9.2011 12:09:30

vydra Lucky >> to jo... jenomže to jsou právě všechno AX - já mám BX. Nebo jsou tam stejný průměry?

Nvydra Lucky - Profil | Út 6.9.2011 12:08:00

Butchi >> Máš pravdu, bez debat, žádná láce to zrovna není, ale je to jako se vším značkovým. Platí se i "polep" ... Záleží jen na poptávce a ta tu zřejmě bude, když si dovolí tohle chtít. Není co dodat.

Nnepijunesouložimnekouřimapouštim - Profil | Út 6.9.2011 12:02:24

vydra Lucky >> také vidím smysl diskuze jenom od určité´úrovně :-)

NButchi - Profil | Út 6.9.2011 11:57:09

vydra Lucky >>
Shimano s těmi cenami trošku přestřelilo, ne?
Na ten můj jsou za cca 10 liber, přičemž mu většina feederů od shimana nesahá ani po kotníky.

Nvydra Lucky - Profil | Út 6.9.2011 11:56:03

nepijunesouložimneko >> nepijunesouložimnekouřimapouštim - 6.9.2011 11:45:59 >> Když jsi originál špičky rouboval na ten svůj rákos, bambus, smeták, jakýkoliv prut jakékoliv značky nebo o čem jsi to sem psal, tak se nedivím, že to nebylo harmonické. Zůstaň v poklidu u svého a já si ponechám své. Nehodlám tu s tebou na dané téma soupeřit.

NJarda Š. - Profil | Út 6.9.2011 11:54:32

nepijunesouložimneko >> nepijunesouložimnekouřimapouštim - 6.9.2011 11:45:59 >> Přesně tak, můžeš koupit špičku, kterou tam dostaneš průměrem, ale kvůli tomu, že má nevhodnou charakteristiku, se zlomí (stalo se mi to, když jsem dal špičku od Trabucca na prut od Mitchellu).

NVenca888 - Profil | Út 6.9.2011 11:50:49

vydra Lucky >> jo, v poho. kde kupuješ originály špice na Šímo? Koukal jsem, že v Gammarusu už je nemaj...

Nnepijunesouložimnekouřimapouštim - Profil | Út 6.9.2011 11:48:21

vydra Lucky >> jen ty cejny tady chytá zejména Martin. Myslím, že na to též potřebuje chčimáňo.

Ndavid549 - Profil | Út 6.9.2011 11:47:26

Nnepijunesouložimnekouřimapouštim - Profil | Út 6.9.2011 11:45:59

vydra Lucky >> tahle kombinace převážně vede ke zklamání. Alespoň u mne. Neoriginální špička měla vždy proklatě jinou charakteristiku a nikdy neseděla s prutem celkově. Jako harmonicky, jestli rozumíš co chci říct. A to i levného krámu, kde by jsi chtěl osadit lepší.