Vydry jsou pro rybáře větším postrachem než pytláci

NVéna S. - Profil | Út 18.1.2011 12:00:41

Venca888: Tohle jsem psal klukům v BJ:
Zajda >> Ani mi nemluv, u nás na Úhlavě jich létá taky dost. Loni na jaře nám některé useky revíru vybrali skoro do čista. Bral mě amok, když po jaru na úsecích, kde si člověk vždy krásně zachytal plavačku nebo s feederem pomalu nebyl záběr, zůstaly jen velké ryby, nebo hrouzáci připlácnutí ke dnu. Co tam bylo plotic, tloušťů, cejnů, prostě původní druhy, k tomu se tam už 6 let vysazovaly podoustve, které tam už měly i 30 cm, ostroretky, jeseni atd.. Hromada práce, peněz a během necelého měsíce to ty potvory na proudných místech, kde nebyl led, dokázaly vyluxovat. Letos před velkou vodou už tam byli kormoši zase a lovili i pod ledovými okraji. Ale letos už z nich na základě výjimky létá to černé peří.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NFaolin - Profil | Út 18.1.2011 11:31:41

tak o tom žádná, že vydry jsou postrachem pro rybáře, ale neni zas tak tolik, aby se to dalo nazvat apokalypsou .)))

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nmartan2 - Profil | Út 18.1.2011 11:23:10

(o)_(o) >> je to z roku 2008 a nikde jsem si zatím nevšimnul žádné změny...asi se čeká až to všechno vyžerou...

• Nelíbí 0
• Líbí0

N(o)_(o) - Profil | Út 18.1.2011 10:59:26

šeptal >> Ano, kormorán způsobuje závažné škody. EU pomaloučku na plánu regulací pracuje a zároveň i na tom, aby byl pojem závažné škody právně definován.

http://www.cesky-muskar.eu/pages/rubrika61/20081102​001.pdf

• Nelíbí 0
• Líbí0

NZajda - Profil | Út 18.1.2011 10:58:01

šeptal >> Tady si stěžuješ špatně...Tady jsi v podstatě u "ochránců":-(((

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nšeptal - Profil | Út 18.1.2011 10:37:15

martan2 >> Pár sezon zpátky - vyrazil jsem večer jen v sandálech a kraťasech, zalezl jsem do vody a než mi u nosu vyrazila nudle, tak jsem si zachytal. Na vláčku za ty cca dvě hoďky třeba 6 tloušťů přes 40 a pak pár menších. Na mouchu - desítky otravných ouklejí, sem tam solidní tloušť. Dneska mám pazoury odkrvený a o rybu skoro nezavadím. A je to vidět i o tření, kdy je ryb zlomek dřívějšího stavu.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nmartan2 - Profil | Út 18.1.2011 10:33:00

šeptal >> já už u nás na ohři nenajdu skoro už ani ten kus co by měl na hřbetě ránu od kormoše...prostě skoro čisto...:-( možná tedka ta velká voda, která se mi zastavila těsně u baráku něco přinese...

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nšeptal - Profil | Út 18.1.2011 10:19:15

(o)_(o) >> Nevím, jestli vyžral všechny ryby, ale třeba mnou oblíbená Jizera - když kouknu do jámy se zimujícím hejnem tloušťů a cejnů, nedokážu tam najít kus, co by neměl na hřbetě hlubokou ránu. V létě uvidět na hladině kroužek, tak doma střílím z okna šampusem. A že tam před pár sezonami bylo co povodit.

• Nelíbí 0
• Líbí0

N(o)_(o) - Profil | Út 18.1.2011 9:15:26

Venca888 >> V podstatě si názorově nijak neodporujem. Jen říkám, že se s ochranáři nelze dohodnout. Proto ten příklad se stromy. Ale abych to doplnil, pokud budou padat na chaty větve ze stromů, které jsou Památné (chráněné) potom čekání na prořezání stromů bude dosti naivní. Jejich majitel je sám prořezat nemůže(jen pod pokutou), protože je to v kompetenci úřadem vybrané specializované firmy. Město může prořezávku zajistit a uhradit jen v případě, že na to mají ve fondech peníze z dotací EU. Pokud nejsou, můžeš zažádat o prořezání, ale hradíš si to všechno sám. Pokácení památného stromu nikdo nepovolí, bo po podání žádosti s odůvodněním (životu nebezpečné ) strom si postupně prohlédne 7 komisí z ŽP a jak jinak poslední prohlásí, žádost zamítá. Celý tento proces "ekologického" schvalování je administrativně složitý, netransparentní a navíc se v něm nevyznají asi ani samotní zelení socani.
Proto tedy v případě přemnožených chráněných kormoránů, kteří způsobují "jen" škodu na majetku, schválení efektivnější regulace v dohledné době neočekávám...

• Nelíbí 0
• Líbí0

NVenca888 - Profil | Po 17.1.2011 20:13:07

(o)_(o) >> A nemůže se stál, že gaussova křivka dojde vrcholu ve chvíli, kdy se těm kormoránum přestane dařit z důvodu úbytku potravy? Nic jinýho (snad kromě nějaký nemoci) tomu totiž v našich podmínkách nenapomůže. A co potom? Vyhlásíme jako chráněný ty druhy ryb, který kormoráni zdecimovali?
Tady se ale přece nejedná o vykácení aleje - nikdo nechce, aby se kormorání do jednoho vystříleli. Ale pokud budou padat na chaty větve ze stromů, tak dojde k prořezání větví, případně nekterejch jednotlivejch stromů. Stejně jako tady by mělo dojít k redukci počtu kormoránů, který se tu vyskytujou v měřítku naprosto neodpovídajícímu zdejšímu biotopu.

Hele, já jsem zastáncem návratu přirozenejch druhů do přírody, i za cenu "škod", který tyhle druhy můžou napáchat třeba i nám rybářum. Odmítám ten sobeckejch přístup některejch lidí, který se nechtěj smířit s tim, že soužití s těmahle druhama nás bude něco stát. A necčetněkrát jsem se tady na tohle téma s lidma chytnul. Ale ty kormoráni, to je jiná liga. Jejich výskyt a počet u nás nemá s přirozeností co dělat.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NSOPTIK 52 - Profil | Po 17.1.2011 16:15:09

to co se píše v tom článku,tak to je holá pravda.Tedy pokud se to týká daleko závažnější problematiky,něž je v tuto chvilku zmiňovaná vydra.Zakalená a zvednutá vody v zimě a potom následovné mrazy,dokážou opravdu udělat paseku.Pokud je zmiňovaná už v té souvislosti vydra,tak jen malinkou poznámku.Ano,vydra tady byla odjakživa,patří sem,třeba oproti kormoránovi,nic proti ní nemám.Je to kunovitá šelmička a svým spůsobem je i milá.Osobně jsme podle zapoměli na jednu věc.Že dříve až tak neměla potřebu se stahovat do k chovným vodám,tedy do blízkostí lidí,protože ty naše potoky,nebo strouhy opravdu měli v sobě nespočet ryb.Neměla to zapotřebí.Dnes to je o něčem jiném.Tady je zapotřebí opravdu už ta citlivost v rozhodování.

• Nelíbí 0
• Líbí0

N(o)_(o) - Profil | Po 17.1.2011 16:12:12

Venca888 >> K radikálnímu zásahu jistě dojde, otázkou však je- kdy. Ale v dohlednu to nebude. Zřejmě ochranáři zjišťují kdy dojde ke zlomu v populační gaussově křivce. A řídí se pravidlem, když Ti na chatku spadne větev ze stromu, taky nedostaneš povolení k vykácení celé aleji.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NVkarel - Profil | Po 17.1.2011 15:43:23

(o)_(o) >> Napsal si o úbytku ryb, příčina více neg.faktorů, samozřejmě hlavně přímá i nepřímá činnost člověka. Z toho profituje kormorán. A člověk je tady od toho aby to srovnal, třeba jako článek chybějícího predátora. Toť můj názor.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NVenca888 - Profil | Po 17.1.2011 15:40:22

Tomáš - Tom >> tak alespoň něco... vždycky budou nějaký ztráty... to je holt riziko podnikání...

• Nelíbí 0
• Líbí0

NVenca888 - Profil | Po 17.1.2011 15:39:44

(o)_(o) >> Já netvrdim, že totálně vyhubí na celym území jeden nebo více druhů. Ale v lokalitě, kterou navštíví, ty ryby zdecimuje, což rozhodně správný neni.
Samozřejmě, že to neni jedine negativní faktor ovlivňující hustotu a pestrost zarybnění. Ale to je důvod nad tim mávnout rukou s odůvodněnim, že existujou i další aspekty? Já myslim, že ne.
Ten kormorán sem v takovym počtu v žádnym případě nepatří. To byl komunistickej výmysl, kterej úspěšně přežívá dál. Jako děti jsme se na ně jezdili koukat na jeden jedinej rybnik v Čechách. Úporná ochrana (bez stejnýho přístupu k ostatnim druhum) zajistila to, že se přemnožili a teď je to škodná. Lověj na místech, kde ryby nemaj absolutní šanci jim uniknout a oni nemaj důvod odsud odletět, dokud tam ty ryby jsou.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NTomáš - Tom - Profil | Po 17.1.2011 15:39:05

Venca888 >> Budou ohradníky,ale v metrovém sněhu stejně nefungují.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NTomáš - Tom - Profil | Po 17.1.2011 15:37:26

(o)_(o) >> Nevím jak u vás,ale u nás na moravě na Ostravici,Moravici a ostatních řekách jsou stavy ryb kormoránem zdecimovány značně.Jsou zde i ochranáři spočítáná několikasetkusová hejna lovící na těchto tocích.Naše toky nemají ani šířku ani hloubku Vltavy,Berounky či Labe a jsou většinou rozděleny štěrkovými přechody na menší tůně do kterých když toto hejno naletí tak ryby nemají úniku.

• Nelíbí 0
• Líbí0

N(o)_(o) - Profil | Po 17.1.2011 15:36:22

Vkarel >> JJ, beru to obecněji. Nerad bych, aby došlo k nedoruzumění. Tohle se musí řešit na úrovni nadnárodní/ EU...

• Nelíbí 0
• Líbí0

NVenca888 - Profil | Po 17.1.2011 15:34:50

Tomáš - Tom >> co normální pletivo a pustit do něj proud?

• Nelíbí 0
• Líbí0

N(o)_(o) - Profil | Po 17.1.2011 15:33:11

Venca888 >> Kormorán nemůže totálně zlikvidovat jeden druh nebo více druhů ryb. Bohužel si to myslí čím dál více lidí. Úbytek ryb -podouství, perlínů, parem, potočáků... je dán přece více neg. faktory do kterých bohužel zapadá činnost tohoto ptáka.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NTomáš - Tom - Profil | Po 17.1.2011 15:31:34

lobotomie (fanik) >> No vzhledem k tomu že rybníky jsou ve štěrkovém podloží a rozměry jsou 15 x 60 m tak by to spolklo neskutečné množství železa a betonu.Bylo by to ideální,ale je to neuskutečnitelné.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NVkarel - Profil | Po 17.1.2011 15:30:26

(o)_(o) >> Bereš to asi moc v obecné rovině. Je jasné že kormorán jako druh nezpůsobí vymizení např. parmy v celé České republice. Ale na místní populace ryb v místě svého výskytu má rozhodně decimující účinky. Mně by zajímalo, jak by jsi to řešil ty? Nebo to bereš za normální stav?

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nlobotomie (fanik) - Profil | Po 17.1.2011 15:27:36

Tomáš - Tom >> jistě že lovení v sádkách je snažší, ale je na vas je lépe zabezpečit - ten plot co jsem tam viděl není žádnou překážkou pro vydry, možná tak pro 70letého důchodce. nejlepším (ne nejjednoduším) řešením je zabezpečení přímo nádrže, nikoliv oplocení areálu... nevím jaké jsou možnosti, ale zkusil bych sehnat nějakou dotaci na klecové zavíkování (už jsem to viděl)

• Nelíbí 0
• Líbí0

NVkarel - Profil | Po 17.1.2011 15:25:59

Venca888 >> Kormorán totálně vyplení daný úsek řeky od potočáků a lipanů, a odletí zase o dům dál. A ta populace ryb se bude obnovovat roky, jestli se vůbec kdy obnoví do původního stavu. Deset let práce před tím ztracena během jediné zimy. Tohle je ta rovnováha? Ta neschopnost s tímhlem druhem žít vedle sebe?

• Nelíbí 0
• Líbí0

NTomáš - Tom - Profil | Po 17.1.2011 15:23:05

Venca888 >> Přesně tak ty parmy,ostroretky a ostatní se z toho budou dlouho vzpamatovávat.A k tomu všemu sem tam nějaká povodeň jako loni v době tření a z výtěru není nic.

• Nelíbí 0
• Líbí0

N(o)_(o) - Profil | Po 17.1.2011 15:22:55

Vkarel >> Odpověď byla pro Šeptala.
Předtím jsem chtěl příklad nepřiměřené ochrany druhu, který vážně decimuje jiný druh živočicha.
Nemyslím, že by to byl kormorán, který se dnes byť omezeně reguluje.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NVenca888 - Profil | Po 17.1.2011 15:21:52

Tomáš - Tom >> ukaž mi takový toky. Je jich minimum a jsou nedostatečně úživný. Kdyby tomu bylo naopak, už by mu byl přiřknut název Bubláček 4B.

Tak ať si to ve pstruhárně zajistěj... nebo se holt musej smířit s tim, že o ty ryby budou přicházet.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NVenca888 - Profil | Po 17.1.2011 15:19:57

(o)_(o) >> všude ryby nevyžral, ale nemá tady co dělat... alespoň ne v takovym počtu. Protože jeho činnosti dochází k nerovnováze ve skladbě ryb. Za čas to pocejtíme všichni - čert vem ty kapry nebo duháky, co vyžere. Ty se vrátěj snadno (ať už z peněz od státu za odškodnění nebo z prachů svazu). Ale ty podoustve, perlíny, parmy a spol., ty už tam nikdo nevrátí. Až to takhle udělaj deset let po sobě, tak se z nás všech stanou kapraři.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NVkarel - Profil | Po 17.1.2011 15:17:50

Tomáš - Tom >> Pro lidské radobyochranářské úmysly je jedna věc zásadní - nespravedlnost. Chránit jedny, znevýhodňovat druhé, ač třeba nepřímo. Kůrovcem na Šumavě počínaje, vydrou konče. Ekosystém jak před tisíci lety tady není a nikdy nebude. A názory že tady tito živočichové žili bez problému a že jenom my teď neumíme s nimi žít, jsou dost mimo. Pokud jdou náhrady škod (v komer.rybářství) kormoránem a vydrou do desítek miliónů ročně, mají rostoucí tendenci, řek bych že je něco v tomhle "ekosystému" špatně.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NJarda Š. - Profil | Po 17.1.2011 15:13:00

Tomáš - Tom >> Ano, to už jsem také níže zmiňoval, že vydra patří do řeky, ale ne do akvakultury.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NTomáš - Tom - Profil | Po 17.1.2011 15:10:26

Venca888 >> U nás máme toky,které jsou vydře otevřené a neporušené,osídlení lidmi téměř žádné a přesto vydra loví na pstruhárně v rybnících.Rybolov tam neprobíhá.A proč loví na pstruhárně,protože je to jednodušší než v toku.Opět opakuji,že vydra do přírody patří,ale stejně tak tam patří i ostatní druhy.Jde o to najít rozumný kompromis.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NVkarel - Profil | Po 17.1.2011 15:06:13

(o)_(o) >> To tady nikdo netvrdí. Ty jsi chtěl příklad ochrany nějakého druhu s neg.vlivem na ostatní.

• Nelíbí 0
• Líbí0

N(o)_(o) - Profil | Po 17.1.2011 15:04:07

šeptal >> Znám. A hlavně mi netvrď, že všude vyžral ryby.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NTomáš - Tom - Profil | Po 17.1.2011 15:03:53

šeptal >> No přesně tak zrovna ten kormorán.Ten není ani naším původním druhem.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NVenca888 - Profil | Po 17.1.2011 14:59:28

Tomáš - Tom >> jak to, že to neni možný? kupříkladu tim, že jim žere ryby.
Nemyslim si, že by se v případě vydry jednalo o nějakou nepřiměřenou ochranu. Vydra je zvíře silně teritoriální, relativně pomalu se množící, takže bych to neviděl až tak zle. Problém je spíš v tom, že v dnešní době téměř neexistuje vodní plocha či tok, který by si člověk "nepřivlastnil" a to včetně osádky, takže ta vydra se prakticky nemůže živit bez toho, aby se nedostala do konfrontace s člověkem.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nšeptal - Profil | Po 17.1.2011 14:54:56

(o)_(o) >> Kormorán. Znáš?

• Nelíbí 0
• Líbí0

N(o)_(o) - Profil | Po 17.1.2011 14:52:36

Tomáš - Tom >> Nechci se tady do vašich diskuzí plést, ale neměl by jsi nějaký konkrétní příklad nepřiměřené ochrany s neg. vlivem na ostatní druhy?

• Nelíbí 0
• Líbí0

NTomáš - Tom - Profil | Po 17.1.2011 14:51:30

(o)_(o) >> Nevím jestli pan Pešl něco zametá či né.Určitě ani pozorování vydry neznamená její přemnožení a je dobře,že tam ta vydra je.Ovšem nezapomeňme stejně citlivě jako k vydře přistupovat i k ostatním druhům.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NTomáš - Tom - Profil | Po 17.1.2011 14:47:47

Venca888 >> Mi vůbec nejde o to,že konkuruje člověku to snad ani není možné.Tady jde o to aby nepřiměřená ochrana jednoho druhu neměla vliv a to negativní na druhy ostatní.A to už dnes bohužel má.

• Nelíbí 0
• Líbí0

N(o)_(o) - Profil | Po 17.1.2011 14:41:44

Dost účelový článek, nemyslíte? Chráněná vydra je postrachem rybářů:-) Ani by mne nepřekvapilo, kdyby paní redaktorka tohoto chráněného živočicha neoznačila "pirátem vod", kterého je potřeba okamžitě potrestat nebo nejlépe vyhubit.
Z článku jsem se dozvěděl, že dokonce chráněnou vydru mohli pozorovat i lidé. Je to snad argument, že ji v danné lokalitě můžeme považovat za přemnoženou?
Jestlipak se pan Pešl nesnaží zamést následky z nedostatečného zazimování ryb a hodit tak vše na vydru...

• Nelíbí 0
• Líbí0

NJarda Š. - Profil | Po 17.1.2011 14:40:12

ježdík >> Já rozhodně neprosazuji pronásledování těchto ptáků, to jsou druhy se kterými "se dá žít", i když určitý negativní vliv na obsádku mají, ale jsou to druhy, které do přírody patří. Stejně tak i vydra říční má své místo v přirozených vodních tocích, tam je správné, abychom se kvůli ní trošku uskromnili, něco jiného je to ovšem v akvakulturách (sádky, komorové rybníky ap.), které je potřeba před vydrou chránit. Problém s přemnožením v současnosti vidím jen u kormorána velkého, ostatní chráněné druhy rybích predátorů dle mého nejsou zdaleka tak nebezpečné a ve volné krajině je tolerovat lze. Z revírů si nemůžeme dělat "sádky" na úkor přírody.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nježdík - Profil | Po 17.1.2011 14:30:49

Jarda Š. > Já se právě hrozím toho, aby nějaký blbec nezačal pronásledovat černé čápy nebo skorce. Doufám, že to s tím skorcem nemyslíš tak úplně vážně. To bychom mohli začít pronásledovat veverku, že když sere ze stromu do vody, tak by to náhodou mohlo zabít sbírajícího lipana.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NVenca888 - Profil | Po 17.1.2011 14:15:17

Tomáš - Tom >> predátor bude člověku vždycky konkurovat. Buď se s tim smíříme, nebo je tu nebudeme mít

• Nelíbí 0
• Líbí0

NTomáš - Tom - Profil | Po 17.1.2011 14:05:16

Venca888 >> Vždyť to tady píšu,že za to může člověk,který zdevastoval toky a umožnil predátorům snadný lov,ale člověk to musí i napravit a budé to složité,protože co člověk to jiný názor na řešení.A než se domluvíme bude pozdě.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NVenca888 - Profil | Po 17.1.2011 13:58:23

Tomáš - Tom >> ehm... a za to, že rybí osádka je na tom tak bídně, že bez nasazování by tam nic nebylo, může kdo? Vydra a volavky? :-)
Všichni tyhle "škůdci" toho maj na svědomí uplně směšný procento ve srovnání s člověkem...

• Nelíbí 0
• Líbí0

NJarda Š. - Profil | Po 17.1.2011 13:57:38

Tomáš - Tom >> Přesně tak. V kulturní krajině se těžko vytvoří a udrží přirozená biologická rovnováha jako v krajině člověkem nedotčené. Kdyby se neprováděly úpravy toků, kterými je devastováno přirozené koryto, tak by byla úživnost toků vyšší a ani predátoři by nemohly na obsádce působit tak velké škody.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nlobotomie (fanik) - Profil | Po 17.1.2011 13:55:10

Tomáš - Tom >> posílal jsem ti SZ, aspoň to zkuste... nám se to fakt osvědčilo a je rozdíl mezi 0-20Kč / Kg nebo mezi 150-350Kč / Kg

• Nelíbí 0
• Líbí0

NJarda Š. - Profil | Po 17.1.2011 13:53:29

ježdík >> Černý čáp má také místně negativní vliv na populaci ryb v potoce, ale těch naštěstí není tolik jako kormoránů. Dle mých zkušeností má vliv na snížení populace pstruha v potoce dokonce i skorec, ale týká se to jen velmi krátkých úseků, protože skorci nevytvářejí kolonie, ale naopak si udržují poměrně velká teritoria.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NTomáš - Tom - Profil | Po 17.1.2011 13:53:25

lobotomie (fanik) >> Jistě,že na tom má hlavní zásluhu člověk a jelikož to devastování toků dospělo tak daleko,že nemají ryby místa k výtěru,nemají úkryty a vysazování a péče o toky neodpovídá současnému rybářskému tlaku tak to vypadá tak jak to vypadá.Smutné je to,že za chvíli už nebudou ani místa kde bude možno nalovit kvalitní generační rybu a né ty směšné 20 cm potočáky.Je potřeba najít rozumný kompromis a ne jít z extrému do extrému,kdy jeden druh vyhubí druhý a chrání se zase další.Ono totiž ta vydra neloví jenom ryby,ale taky decimuje stavy chráněných žab a raků atd.Vzpomínám si jak se ochranáři na moravě v televizi chlubili,že znovu vysadili kolem řeky stromy a po roce v televizi nadávali,že jim je pokáceli jimi chráněni bobři nad kterými se nadšeně rozplývali zase v jiné reportáži.Sami neví jak z této situace ven a neví to nikdo.V přírodě už dávno nefungují přirozené samoregulace díky lidem a tak je pouze na rozumném zvážení odborníku,aby určili rozumné množství jednotlivých druhů,aby alespoň nějaká rovnováha byla i když uměle vytvořená.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nježdík - Profil | Po 17.1.2011 13:39:06

Je to jasné, může za to ČERNÝ ČÁP.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nlobotomie (fanik) - Profil | Po 17.1.2011 13:36:39

Tomáš - Tom >> Takže lidé potažmo rybáři se na tristním stavu populace zmiňovaných ryb nijak nepodíleli? Trvám na to že to fungovalo tisíce let - vydry a ryby bez problémů, než se do toho vložil člověk.
Něco málo o hospodaření vím a když se z vody začali ztrácet kvanta draze koupených pstruhů, tak ta vydra co tam žila na tom měla minimální zásluhu, ale bylo až neuvěřitelné co dokázali odtěžit tři lidé se světlem v noci...
pak si také pamatuji co bývalo lipanů např. v Moravici a jak jich rázem ubylo, jenže to po volavkách, vydrách nebo kormoránech nebylo ještě vidu ani slechu =)

• Nelíbí 0
• Líbí0

NTomáš - Tom - Profil | Po 17.1.2011 13:31:25

Jeden odkaz na čt o vydrách v beskydech a na naší líhni.http://www.ceskatelevize.cz/ivysilani/4112351001610​01-pridej-se/?streamtype=WM2

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nježdík - Profil | Po 17.1.2011 13:29:36

Tomáš - Tom > Takže u i černý čáp, svině jedna černá !!!!! Ať táhne do Austrálie!

• Nelíbí 0
• Líbí0

NTomáš - Tom - Profil | Po 17.1.2011 13:23:30

lobotomie (fanik) >> Muhu vás pane kolego ubezpečit,že ve většině případů dotace nedosahují zdaleka výše škod.Já nejsem proti vydrám jen sleduji situaci a vidím,že ochranáři to někdy přehánějí a situace je taková,že za pár let budou z dotací stavět líhně pro záchranu mizejicích druhů ryb.V Beskydech zejména Po a Li.Neustále se dbá na to aby se vydry samy množily a měli dostatečně vysokou populaci,ale nějak se opomíjí,že její potrava už tak silnou populaci nemá a dávno se sama nestíhá množit.Takže až rybáři přestanou vysazovat tak vydra,kormorán,volavka a černý čáp nebudou mít co žrát.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nlobotomie (fanik) - Profil | Po 17.1.2011 13:07:42

Zajda >> nejsem teda zrovna ekoterorista, ale jak je možný že bez lidského zásahu bylo vždy vše v rovnováze po tisíce let, bylo plno vyder a plno volavek a taky plno ryb.
je nezdravé kam až to zašlo a za to že několik vyder nebo volavek údajně udělá těžké škody, bych teda ruku do ohně nestrčil - z velké míry to bude hlavně vhodný argument, jak se pokusit získat nějaké dotace nebo náhradu škody, jak přijít k penězům bez práce.
Je potřeba si uvědomit že ve fungujícím ekosystému skutečně souvisí všechno se vším, takže dřívější likvidace vyder sebou nepochybně přinesla spoustu sekundárních následků atd..
Celý problém je ale hlavně o lidech, kteří se odnaučuli žít v sousedství s běžnými divokými zvířaty a jakýkoliv bobr nebo vydra se jim v současné době jeví jako neovykleé "zlo", které narušuje zaběhaný řád, přitom ten zaběhaný řád tu je jen zlomek času doby, kdy tato zvířata a lidé relativně bez problémů koexistovali.
Já prostě nechápu ten postoj, že lidé mají větší nárok na život, než jiní živočichové, že tahle planeta je jen pro lidi a všechno co na ni je ať živé nebo mrtvé je tu vlastně jen pro naši potřebu a bereme si z toho bez ohledu na cokoliv.
Až všechno vybijeme a vykácíme všechny lesy, až se nás tu bude převalovat 200 miliard a budeme žrát sami sebe navzájem... o to jde? Sem je potřeba dospět? =)
Až do situace kdy tě budou lovit třeba poláci nebo francouzi, protože budou mít hlad nebo jen protože jsi měl hlad ty a dovolil sis upytlačit rybu z "jejich" řeky nebo pár brambor z "jejich" pole. To bude teda fakt prča =)

• Nelíbí 0
• Líbí0

NVenca888 - Profil | Po 17.1.2011 12:57:13

karel.datel >> přesně tak.
Stejně tak lidi rádi sledujou snahy o to, dát příroda alespoň zčásti do kupy, tleskaj návratu vyhubenejch druhů, ale neuvědomujou si, že reintrodukce takovejch, na naše poměry relativně velkejch, zvířat si bude žádat oběti. A to je o "blbý" vydře. Všichni tleskaj zprávám, že se u nás po letech ukázala vlčí směčka, nadšený ohlasy, ale najednou - tři ovce rozsápaný. Tak to teda ne, to si dovolovat nebudou - pušky, jedy a jdeme na to.
Buď tady budeme mít všechno vybetonovaný, zadrátovaný, narovnaný anebo se budeme muset smířit s tim, že nás to přirozený okolí může omezovat. Já volim druhou možnost.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nkarel.datel - Profil | Po 17.1.2011 12:49:36

Venca888 >> Dyk to povídám, tady žeru já a pro konkurenční predátory není místo :-)))

• Nelíbí 0
• Líbí0

NTóny - Profil | Po 17.1.2011 12:42:40

je to jako ze vším,kdyby vydra lovila volavky nebo nedej bože kormorány tak by bylo zle,ale takhle si rybáři jenom stěžujou!!!

• Nelíbí 0
• Líbí0

NVenca888 - Profil | Po 17.1.2011 12:40:48

Zajda >> no jasně... tak to můžou mít smůlu všechny vydry,volavky, rysové, vlci, orli atd. Užiraj nám jídlo, nepotřebujem je, tak pušky a do nich.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NZajda - Profil | Po 17.1.2011 12:37:19

Venca888 >> Třeba to bylo tím, že nás tady žilo o pár milionů míň a jak nás přibývalo, tak holt měla smůlu...A když kdysi někde na rybníku škodila, tak dostala za uši a bylo po ptákách...No a dneska se to zase zvrhává opačným směrem a jednou se možná stane, že díky ekoteroristům nebudou mít co jíst lidi a bude tady těch vyder víc, jak nás...

• Nelíbí 0
• Líbí0

NVenca888 - Profil | Po 17.1.2011 12:31:41

Zajda >> než jsme vydru téměř vyhubili

• Nelíbí 0
• Líbí0

NZajda - Profil | Po 17.1.2011 12:09:54

Venca888 >> To jako myslíš jak, to "dřív"?

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nrover - Profil | Po 17.1.2011 12:05:27

Venca888 >>
jj, přesně :-) v tomto je ta vydří zábava shodná s tou naší ...

• Nelíbí 0
• Líbí0

NVenca888 - Profil | Po 17.1.2011 12:00:44

rover >> kdežto my-rybáři lovíme jen kvůli tomu, abysme neumřeli hlady... :-)

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nrover - Profil | Po 17.1.2011 11:34:28

Nejhorší je to, že vydra loví také pro zábavu, a baví jí to dost hodně, ...bere vše v okolí, kam jí stačí nadechnutí. V zimě vydra v revíru je opravdu na mašli :-(

• Nelíbí 0
• Líbí0

NJarda Š. - Profil | Po 17.1.2011 11:22:01

karel.datel >> Jde o vydru v akvakultuře, ne v řece. Vydry v sádce je něco podobného jako zajíci v zahrádce. V rybníce jde o to, že vydry plaší zimující ryby a ztráty úhynem mohou být ještě mnohonásobně vyšší než to, co vydry sežerou.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nkarel.datel - Profil | Po 17.1.2011 11:11:56

Venca888 >> To neřeš, co má zahnutej zobák a špičatý zuby, musí dolů. Tady žeru já a pro konkurenční predátory není místo.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NRTckar - Profil | Po 17.1.2011 8:52:50

Vydra a u nás v Písku? Tak zrovna tady bych jí fakt nečekal no

• Nelíbí 0
• Líbí0

NVenca888 - Profil | Po 17.1.2011 8:48:44

"Na sádkách to od vyder máme zrajtované pěkně,“ přisvědčil i Jaroslav Vaněček. „V sádkách ale teď přes zimu nic nemáme. "
Jak tomu mám rozumět? :-)) To si zase asi spíš někdo potřebuje postěžovat.
Jak to fungovalo dřív, když bylo vyder víc? To měli všechny ryby omrzlý hřbety? Divim se, že nevyhynuly... :-)

• Nelíbí 0
• Líbí0