tuning přední brzy navijáků

Diskuse k rybářskému videu tuning přední brzy navijáků

Autor diskuse: mi-ku - Profil , 15.9.2009
41 nových příspěvků od Vaší poslední návštěvy.

Nsven - Profil | Ne 20.9.2009 20:36:07

mi-ku >> Díky za info. Určitě to je krásná raritka :-)

    Nmi-ku - Profil | Ne 20.9.2009 17:28:53

    Sven >> sven >> je to jednoložisková Daiwa Emblem 6000 T...celá zlatá , ale jen nemá regulaci brzdy....hřádel je na jdené straně sploštělá a tudíž, není možné otáčet dívkou....

      Nsven - Profil | Pá 18.9.2009 13:09:03

      Jarda Š. >> To máš pravdu. Také mě to napadlo, když jsem přemyšlel, jaký má to odaretování smysl. Zřejmě aby se vyhovělo oběma stranám. Kdo chce točí a komu se nechce, zapne aretaci a brzdu.

        Nsven - Profil | Pá 18.9.2009 13:05:19

        Andrew >> nebo tady:

          Nsven - Profil | Pá 18.9.2009 13:04:21

          Andrew >> Není to zas tak dávno, co se navijáky bez brzdy používaly i u nás. Například kolečko. Brzdilo se rukou . Třeba takové:

            NJarda Š. - Profil | Pá 18.9.2009 13:01:33

            Sven >> sven >> To můžeš udělat u většiny navijáků - dotáhnout brzdu "na krev" a odjistit zpětný chod.

              Nsven - Profil | Pá 18.9.2009 12:54:54

              mi-ku >> a to máš aktuální kousek nebo nějakého veterána ? Prý se to stále vyrábí.

                NAndrew - Profil | Pá 18.9.2009 12:51:13

                Sven >> sven >> Nevim jestli jsem to dobře pochopil, ale nedokážu si představit zdolávání většího kapříka na 0,12 vlasec bez jakékoliv brzdy. To by musel bejt mrtvej :-)

                  Nmi-ku - Profil | Pá 18.9.2009 12:43:34

                  Sven >> sven >> tak to máš prtavdu..jeden takový od daiwy i vlastním..ale protože jsem se ani nehodla učit se to ovládat, tak ho používám jen na zakrmování

                    Nsven - Profil | Pá 18.9.2009 12:32:35

                    Jaromírek >> Dobrá vychytávka :-) Také si myslím, že je to jen o zvyku. Pro mě osobně je třeba bojovka úplně zbytečná věc. Mám pocit, že se v Anglii dodnes vyrábějí a používají navijaky které nemají žádnou brzdu. Mistři jen točí kličkou, buď dopředu nebo kontra. Širšímu rozšíření brání právě to umění, takový naviják ovládat. Proto jdou na dračku mašinky, které zvládne i to největší rybářské kopyto .-)))

                      NJaromírek - Profil | Pá 18.9.2009 11:10:18

                      mi-ku >> To není v tom.Ale je fakt,že jsem strojař a tak mě napadají různé ...čoviny.No a tohle je jedna z nich.Ale není ta úprava nic složitého,jenom to chce odzkoušet,jestli to takhle bude vyhovovat.A pokud ne,tak se vrátit opět k původnímu provedení.Ale ty zase umíš upéct pořádný chleba a rohlíky.Kolikrát bych za pořádný vypečený rohlík dal nevím co,protože když vidím ty "bělouše",tak na ně nemám ani chuť.

                        Nmi-ku - Profil | Pá 18.9.2009 11:05:26

                        Jaromírek >> a to je asi rozdíl mezi náma..ty tomu rozumíš a hovíš...já jsem jen pekař a tak jsem nucen si to kupovat hotové... o:))

                          NJaromírek - Profil | Pá 18.9.2009 11:02:08

                          mi-ku >> Ale ona i takto upravená brzda jde seřídit na jemné zdolávání.Ještě bych chtěl upozornit na jednu věc:Matice,které jsou ve vrtulkách navijáků ,jsou ve většině případů z mosazi nebo bronzu.Pokud by si někdo upravoval brzdy navijáků,neměňte je za železné.To není samoúčelné.Pokud by to někdo dotáhl"na krev" a došlo ke stržení závitu,strhne se ta matice a závit na hřídelce zůstane nepoškozený.Tu matičku dokáže udělat každý šikovný soustružník,ale ta hřídelka se musí nahradit novou.Proto je ta matička z materiálu,který "povolí" dřív,než ta hřídelka.Já osobně mám navijáky Silstar LSRB staré asi 15 roků/už se ani nedělají/,a mně velice vyhovují.Na to,že jim věnuji minimální údržbu,fungují i po těch letech skvěle a zatím nemám důvod je měnit.

                            Nmi-ku - Profil | Pá 18.9.2009 10:52:44

                            Jaromírek >> ono je vše jen úhel pohledu...tato úprava brzdy někomu vyhovuje a někomu..ne...umím si představit třeba vláčkaře, který tím bude suplovat bojovou brzdu, nebo což se týká mě kapraře, který tím rychle reaguje na nečekané a silné výpady u břehu, kdy dost často je už ryba pouze na šokovce a tudíž zde chybí ta elasticita monofilu..tak jsem rád, když mohu extrémně rychle reagovat..to se hlavně týče i revírů, kde je u břehu hodně překážek a kde není možné zdolávat kapra na únavu, ale trochu agresivnějí...

                              NJaromírek - Profil | Pá 18.9.2009 10:43:47

                              splávkař >> Myslím,že tuto úpravu nikdi nikomu nevnucuje.Je to pouze na uvážení každého,co mu vyhovuje.Jelikož se u hřídelek používá většinou stoupání závitu 0,6mm,tak na to,abys pružinu stlačil o 1mm musíš otočit vrtulkou aso o 500 stupňů.To je poměrně dost v případě,že nemáš moc času.A tak jsem si to upravil k obrazu svému a mně,synovi a již asi pěti kolegům tato úprava vyhovuje.A podotýkám,že ji nikomu nevnucuji.Jenom jsem se přidal do diskuse na základě zhlédnutí videa.

                                Nmi-ku - Profil | Pá 18.9.2009 10:40:12

                                splávkař >> já jen o tomto jen technicky polemizuji...tento problém nemám páč používám mašinky co to mají už ve funkci...tj.Daiwa s QD brzdou...ale je plno lidí, co rybřinu milují a v imě, když není co dělat tak ten čas věnují přípravě a údržbě...což se mě vůbec netýká...já jsem očistil naviják teprve když jsem ho prodával...

                                  NKeporkak - Profil | Pá 18.9.2009 10:39:57

                                  mi-ku >> Na to sou normy, takže si pak najdeš, tu co máš, nakoupíš několik dalších a můžeš zkoušet tuhosti. Viz třeba katalog, kde je to docela dobře popsaný : http://www.alcomex.cz/Katalog/drukveren_02-09.pdf
                                  Ale to už je na cestě udělat si vlastní naviják :)

                                    NJaromírek - Profil | Pá 18.9.2009 10:38:48

                                    mi-ku >> Pokud tu pružinu zkrátíš,musíš dodat podložky do původní délky pružiny.Je lepší ji nahradit kovovým,možná i plastovým válečkem a nechat malou vůli.Ještě by možná byla možnost udělat ten váleček kratší a doplnit ho podložkou z tvrdé gumy.Ale nevím,jak by to fungovalo.Jestli se mi zadaří získat foťák,tak bych tu moji úpravu nafotil a dodal sem.

                                      Nsplávkař - Profil | Pá 18.9.2009 10:35:33

                                      mi-ku >> vemeš šupleru,změříš průměr,výšku dopíšeš požadovaný funkční rozsah a tlačnou sílu a za pár dní máš za pár desetikorun to co sis přál... Já bych dnes už rozhodně nekoupil navi který bych si musel k obrazu svýmu předělat- u Rexxů jsem si ale brzdy taky tunil.....,a doporučoval bych tomu, kdo se k tomu odhodlá aby si nechal cestu z5 a neprováděl zásahy který by byly nevratné.... Život ukázal, že mnohé chvilkové nápady který se zdály být objevné se časem ukázaly ne zcela správné a schánět pak díl k navi. který je z kategorie dodo by v Čechách mohlo být přinejmenším problematické!!

                                        Nmi-ku - Profil | Pá 18.9.2009 10:23:12

                                        splávkař >> i to je řešení..jen že je asi technicky jednodušší jí zkrátit, než hledat jinou, která má potřebné vlastnosti..tj.rozměr, tuhost atd...a tak by mě jí někdo musel vyrobit..

                                          Nsplávkař - Profil | Pá 18.9.2009 10:17:49

                                          mi-ku >> Pokud pružinu pouze zkrátíš,přiblížíš se sice popsanému efektu ale pouze v rozmezí nastavení kdy bude pružina ještě ve funkčním- ne zcela stlačeném stavu!! Plně funkčním řešením by byla až záměna pružiny za podstatně tužší tak, aby jsme dosáhli požadovaného brzdného výkonu při nepatrném ztlačení pružiny a zůstal nám ještě nevyužitý funkční rozsah který by plnil funkci dilatace právě při změnách podmínek.

                                            Nsplávkař - Profil | Pá 18.9.2009 10:11:44

                                            Jaromírek >> mé reakce byly k danému videu a tam šlo jen o vyjmutí pružiny. To co popisuješ je něco zcela odlišného a myslím, že díky jisté poddajnosti a a síle použitých lamel i funkceschopného- vždyť na tom odchytaly celé generace Tapů,Roenů,Rexxů a taky to šlo....

                                              Nmi-ku - Profil | Pá 18.9.2009 10:00:19

                                              jednu se musí uznat, že plno lidí by to ani nenapadlo, že se to dá takhle upravit...ono by i možná stačilo tu pruživu jen zkrátit a tudíž by odpadal ten dilatační problém..takže by se to mohlo nastavit jako úniková brzda pak při zdolávání jako rychlá brzda..

                                                NJaromírek - Profil | Pá 18.9.2009 9:44:49 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

                                                splávkař >> Víš,ono to funguje v závislosti na materiálu lamel v brzdě navijáku.Pokud tam necháš origoš,které jsou z 99% dělané z fíbru,tak k takové situaci může dojít.Ty totiž sají vlhkost a v závislosti na % vlhkosti nabývají na objemu.Já jsem je nahradil lamelami z materiálu,který je podobný tomu,co se používá na těsněních pod hlavy aut.Ten je již nasycen grafitem a nereaguje na vlhkost.K tomu jsem ještě přidal jednu lamelu z plsti asi 2mm silné,kterou jsem napustil silikonovým olejem.Opravdu ty brzdy fungují tak,jak mají.Mám jedny cívky kovové a jedny z kompozice grafitu,ale nezaznamenal jsem ani u jedněch nějaké větší změny při nastavení.Já jsem s těmito úpravami spokojen a i můj mladej,kterýmu jsem to dělal na TICY Dolphin si zvykl a taky mu to vyhovuje.Ono jde hodně o zvyk.

                                                  Nsplávkař - Profil | Čt 17.9.2009 14:11:46

                                                  Martin M. >> je to jako by jsi z auta vyházel pružiny aby jsi snížil podvozek:-))) Navíc ke stejný situaci může dojít, když nastavíš brzdu na promáčeným navi. a on na sluníčku proschne. V případě,že není cívka celokovová je popisovaný efekt daleko markantnější a v extrému může brzda fungovat až v systému ON*OFF

                                                    NMartin M. - Profil | Čt 17.9.2009 14:04:40

                                                    splávkař >> nemam s tim zkusenost, ale muze to byt, jak pises.

                                                      Nsplávkař - Profil | Čt 17.9.2009 14:00:19

                                                      Martin M. >> při tomhle používání jak popisuješ je to cesta jak se zbavit prutů- pružina má krom většího rozsahu nastavení i tu funkci,že eliminuje vlastnosti materiálů za různých podmínek a na lamely tak působí při jednom nastavení za různých teplot stejnou silou. Když jí vyřadíš,máš rychlý chod brzdy( řekněme v rozsahu 3/4 stoupání závitu ), ale když si nastavíš brzdu za odpoledního slunce na tak akorát a záběr přijde před půlnocí tak se Ti může snadno stát,že místo drčáku uslyšíš jen kácení stojanu a šplouchnutí!!:-))

                                                        NMartin M. - Profil | Čt 17.9.2009 13:40:15

                                                        Gregor >> nejde ani tak o bojovku, jako o moznost povolit si civku pred zaberem na hrcak a pak jednim pohybem civku utahnout a zaseknout. Takze spise nahrada baitrunneru. Behem zdolavani ti to az tak nepomuze, tam tak velke rozdily utazeni nevyuzijes.

                                                          NSla - Profil | St 16.9.2009 12:19:16

                                                          Piskořík >> ja si myslim ze jo.

                                                            NGregor - Profil | St 16.9.2009 12:16:09

                                                            Sla >> Aaa, tak to je jedne z důvodů, co mi nenapad :D

                                                              NSla - Profil | St 16.9.2009 12:13:23

                                                              Gregor >> protze bojovka se na takovýchto velkých kaprařských navijacich nedelaji.

                                                                NPiskořík - Profil | St 16.9.2009 11:59:11

                                                                A není to obdoba funkce "Instant Drag", co maj některý kaprařský Shimana?

                                                                  NJaromírek - Profil | St 16.9.2009 11:35:35

                                                                  splávkař >> Ani snad ne,i když by se to dalo taky takhle vyložit.Ona citlivost brzdy nezáleží ani tak na otočkách vrtulky,ale na lamelách v cívce.

                                                                    NGregor - Profil | St 16.9.2009 11:34:24

                                                                    Určitě je to zajímavej poznatek. S navijákem by mi to nenapadlo. Jen mi někdo vysvětlete, proč si nekoupit bojovku a kupovat naviják s přední brzdou a upravovat ho.

                                                                      Nsplávkař - Profil | St 16.9.2009 11:29:13

                                                                      Jaromírek >> vlastně se tímtu majitelé přednobrzd snaží dosáhnout alespoň zlomkem na funkci klasický, osvědčený bojovky...

                                                                        NJaromírek - Profil | St 16.9.2009 11:14:29

                                                                        pepa-č >> Když se s tímhle naučíš manipulovat,tak tvůj naviják na citlivosti vůbec nic neztratí.Jenom nemusíš třeba otáčet vrtulkou třikrát dokola a stačí ti třeba pootočit jen o 90 stupňů.

                                                                          Npepa-č - Profil | St 16.9.2009 11:08:17

                                                                          Nerozumím, na jednu stranu rybáři požadují co nejvyšší citlivost brzdy, výrobci se snaží jak mohou toho dosáhnout a toto dělá z navijáků Reexíky. Asi mi uniká smysl.

                                                                            NJaromírek - Profil | St 16.9.2009 11:03:58

                                                                            Tenhle systém používám už asi deset let.Jenom pružinu nahrazuji kovovým válečkem s otvorem,aby šel na volně na hřídelku.Délku válečku volím asi o 0,5mm menší,než je výška pružiny.S takhle upravenou brzdou jde manipulovat tak,že na jedno otočení vrtulky je cívka z úplně tvrdého dotažení krásně volná.Ale musí si na to člověk zvyknout.Několikrát se nám u vody stalo,že když kolega vedl na mém prutě rybu,dotáhl si brzdu úplně na krev,protože nebyl zvyklý na moji úpravu.Jde to u vrtulek,které se dají rozmontovat.Některé/hlavně menší navijáky/ ji mají lepenou.

                                                                              NKec2 - Profil | St 16.9.2009 10:47:04

                                                                              Jo,dobrej nápad k naviákům s velkým krokem brždění...

                                                                                NChlumik99 - Profil | St 16.9.2009 10:27:08

                                                                                moc pěkný ale mě spíš příjde že vyndá jenom pérko než že by na to něco kupoval

                                                                                  NMartin M. - Profil | St 16.9.2009 10:10:51

                                                                                  Pekna vychytavka!