Diskuse k článku: Úlovky štiky a candáta v roce 2008

Autor diskuse: kakr - Profil , 2.5.2009

Flip - Profil | Ne 3.5.2009 14:50:42

Když funguje omezený počet vycházek na salmonidy-musí fungovat i na dravce.Národ si zareptá a pak se s tím smíří.
Když funguje zákaz vláčení při nahozeném dalším prutu-musí fungovat při lovu na dva klacky zákaz lovu na šrot a na rybičku.
Alibistické kecy stranou-ty opasky si musí utáhnout všichni.
Jsem vláčař, ale jsem ochotný v rámci svých možností pro danou věc něco udělat-ů i třeba tím, že zbývající 4 dny v týdnu budu čumět doma na MRK a nebo půjdu žehlit na šrot.

kakr - Profil | Ne 3.5.2009 10:52:39

Článek byl napsán aby byla k dispozici relevantní čísla. Diskuze na MRKu sama o sobě nevyřeší nic, ale může naznačit jakou cestou se pokusit ubírat. Pokud se podaří najít alespoň trošku přijatelný návrh jak pomoci štice a candátovi je možné se pokusit o zapracování do BP na příští rok.Připomínám, že návrhy MO je nutné dodat do konce června na sekretariát MRS.
Nevím jak se změny a termíny úprav BP dělají v ČRS,ale bude to asi podobné. Za pokus to rozhodně stojí.

PepaČadek - Profil | Ne 3.5.2009 10:33:03

Martin M. >> nenavrhuji zakazoval lovit štiky, ale aby to nebylo tak snadné a dravci byli nahlížení jako speciální skupina ryb. Oni totiž jsou. A aby pro jejich lov platili speciální pravidla. Podobně jako pro lososovité.

Martin M. - Profil | Ne 3.5.2009 10:24:32

pepa-č >> PepaČadek >> Pepo, ja jsem ten posledni, kdo by nechtel chranit stiky, ale take se na to divam realnyma ocima a hledam spravedlive reseni. Jestlize se zakaze celorocni lov stiky, nereknu ani popel, ale zakazat neco je velmi lehke.
(nehajim sve zajmy, stiky chytam 2x do roka na privlac i rybky a poustim je, klidne to ozelim)

tomm - Profil | Ne 3.5.2009 9:30:30

Turňa >> Ano, ale obrovsky by určitě prospělo kdyby se zakázalo chytat třeba prvně jen na živou.
Přemnožení sumce? Ne, toho se opravdu v našich podmínkách nebojím. Ještě aby se třeba nepřemnožili candáti:-)
Už jsem to tu psal mockrát, až narazím na přehradní nádrž kde bude přemnožený sumec, budu nejšťastnějším rybářem na světě. Nevěřím že se mi takové radosti někdy dostane.
Bolen je jediný dravec který v těch přehradách dokáže přežít i když se na živé nástrahy chytá. Nevím jestli je přemnožen, ale řekl bych že do jisté míry zastupuje roli dravců, kteří v těch vodách schází a tím pádem je ty nádrže v pohodě uživí. Regulovat stav bolena spoléháním na to že se jejich stavy zmenší používáním živých nástrah je podle mě dost pošetilé, zvlášť když se tím naprosto brutálně decimují ostatní dravci.

Turňa - Profil | Ne 3.5.2009 9:03:45

tomm >> Konec chytání jak na mrtvou, tak na živou rybku...
A co se sumcem, u toho taky? U toho se přemnožení nebojíte?
Bolen se na rybku chytit nedá, že? A jak je to s jeho stavem? Je přemnožen či ne?

Víte jednoduchá a jasná řešení vedená dobrými úmysly jsou většinou - cestou do pekel!

tomm - Profil | Ne 3.5.2009 8:56:46

Podle mě je jedna možnost jak stavy dravců dost významně zvednout během krátké doby, aniž by se musel omezovat počet kusů nebo dnů v týdnu. Nejjednodušší záchrana dravců by jednoznačně byl úplný zákaz lovu na rybku. Tenhle přežitek za to všechno může. Rybka je dostupná a píchne ji tam kdejaký bezdomovec, kterého by jinak ani nenapadlo dravce chytat. Ve finále to dopadá jak naznačil boyscout, tedy že většina dravců (hlavně menších) je do měsíce po odhájení mrtvých. Obávám se že léty prověřený způsob "Není dravec? Dosadíme kapra!" opět nic nevyřeší:-(

PepaČadek - Profil | Ne 3.5.2009 6:56:36

Martin M. >> smutný je, že píšeš "naštěstí" to neprojde (já si nemyslím ani jedno, ani to naštěstí ani to neprojde). To opravdu raději než se sám trochu omezit, čekat až štika dopadne jako potočák? To se může snadno stát. A stane se to, pokud se něco radikálního, co se nebude rybářům libit nestane. Nemůže jít o uspokojování požadavků rybářů, musí jít o ryby. Proč je to tak těžký pochopit? Zlepšení stavu dravců pomůže pouze omezení lovu.

boyscout - Profil | Ne 3.5.2009 2:47:34

Martin M. >> však ano, tak jsem to i myslel. Celé svazové rybaření u nás je jen populizmus. Levná zábava pro masy. Nic víc. Zákonitě se to někde musí projevit. A to něco je kvalita zarybnění. A protože dravce nesere pes (copyright osprey) a zadarmo ti je taky nikdo ve velikostech 15cm+ nedá, tak prostě nebudou. Kapr má přednost. Dá se sehnat levně. Ale dost už o tom. Pokud tě zajímá jak pomoct dravcům, najdi si čas a přečti si tu otázku celou. Kecy přeskakuj. Je tam dost argumentů i myšlenek. Nicméně žádná z nich nemá šanci projít. To je prostě realita.

Martin M. - Profil | Ne 3.5.2009 1:03:47

boyscout >> nemam silu to ted cist, ale nazyvat to vselidovou zabavou za par kacek je jen populismus, takto muzes nazvat celou rybarinu, takto to nepouzivej na jednu konkretni vec, ktera se ti zrovna hodi. O sanci na projiti jsem psal ke kombinaci lovu kapr/dravec.

boyscout - Profil | Ne 3.5.2009 0:19:58

Martin M. >> proč pořád omílat dokola něco co už se probíralo x-krát. Všechno co mohlo zaznít už zaznělo. Nemá šancí projít? Takže ani není šance na zlepšení stavu. Co se dá dělat. Holt lidová zábava za pár kaček má přednost.
http://www.mrk.cz/diskuse.php?id=613815

Martin M. - Profil | Ne 3.5.2009 0:07:55

boyscout >> to se na mne nezlob, ale to je teda argument ... Pokud ted nekdo chyta candaty tak, ze uz to nerozplavou, tak jim zadne omezeni na 3 dny v tydnu nepomuze - navic kolik lidi by tento limit vubec nejak omezil? Stejne tak zakaz kombinace kaprarina + rybicka ... nastesti vim, ze tohle nema zadnou sanci projit ;-) Vetsi rybka klidne souhlas.

Muj navrh:
- 1 dravec / den, 5 ks za rok
- povinne ukonceni lovu na svem miste, pokud ulovis podmiroveho dravce na rybicku (muzes se prestehovat ... cekam navrhy, jak lepe upravit)
- masivni nasazovani candatu ve velikosti aspon 15 cm

boyscout - Profil | So 2.5.2009 23:34:43

Martin M. >> no právě tím omezením té "zábavy" pro kapraře s bokem nahozeným prutem na rybku (co kdyby zabrala)....Jinak to asi nepůjde. Takže buď chytáš dravce nebo kapry. Vyber si. Podle mě by hodně vylepšilo už jen to, kdyby se povolil lov na malou rybku do 20cm až od 1.9. Nejvíc malých candátů zařve přes léto kdy je u vody nejvíc lidí. Už jenom tady toho 2,5 měsíce by podle mě udělalo hodně a spousta štiček a candátku by se dožila aspoň své míry. Ale to je fuk. Nic s toho není průchozí takže je to jedno. Jen akademická debata.

Martin M. - Profil | So 2.5.2009 23:28:44

boyscout >> a jak tomu chces zabranit?

boyscout - Profil | So 2.5.2009 23:17:17

Martin M. >> furt ignoruješ ty mraky mrtvých podměrečných štik a candátů co se po zahájené válí kolem břehů. Na Plumlově jsem jich jednou jen na jednom jediném fleku našel 14 !!! Žádná nemoc, všichni chyceni na rybku a "puštěni".Všechno ryby 40+. Takže co tato statistika jako dokazuje? Kde jsou v ní zahrnuty tyto ryby? Nikde. Fakt je jeden, dravců je málo a hned tak se to nezlepší.

SwingrUl - Profil | So 2.5.2009 22:33:43

Moc pěkně zpracovaný článek. Bavit se o něčem bez čísel, je mlácení prázdné slámy. Podle mně by se mělo více nasazovat. A hlavně by se mnělo více kontrolovat jaká ryba se nasazuje. Už několikrát jsem viděl, že ryby přivezli přidušené a z násady vůbec nic nezbylo. Pak se váleli 10 cm candáti všude okolo břehů.

Martin M. - Profil | So 2.5.2009 21:40:49

pepa-č >> PepaČadek >> nejen kaprari, jsou tu i vlackari, kteri chyti desitky stik za rok, tak si snad jednu mohou nechat (podle jejich slov). A nadelaji tim stejnou skodu, jako ten kaprar, co chytne jednu a tu si necha. Mezi tim bych moc rozdilu nedelal.

kakr - Profil | So 2.5.2009 20:16:11

Mufty >>
Kolik je chyťapusťáků nezjistíš z povolenek. Ale u dravců si nedělám žádné velké iluze.
Jak píše Pepa Č. u dravců se to moc nenosí. Pokud tak činíš, jsi skutečně výjimka, potvrzující pravidlo.
Souhlasím s názorem, že v před 40 roky se CaR neprovozoval. Ale údaje zde prezentované vycházejí z přivlastněných úlovků dnes i před 40 roky.

PepaČadek - Profil | So 2.5.2009 20:01:21

Mufty >> A kolik lidí provozuje CaR u dravců? Tvůj odhad? Myslím, že dost málo. Polejvat kapry klinikem to jo, ale štiku bacíme po hlavě. A pak se dotyční cítí jako "sportovci", páč kaprů se pustila hromada a štiku mají jedinou. Ale ta jediná štika je 100procent. Tak je to skoro vždy.

Mufty - Profil | So 2.5.2009 19:50:19

kakr >> Čísla hovoří jasně, třikrát méně....
cisla su jedna vec, realita druha. kolko bolo v r. 65 vyznavacov chyt a pust? toto sa neda vycislit ale ak dnes 2 z 3 ryb skoncia naspet, tak je to na tej istej urovni ako v tom 65tom. napriklad u mna za rok z 10 chytenych stuk skonci napet vo vode 10!