NLogan | Čt 1.3.2007 13:36:54
Bachy - ® : to jedno pípnutí při pohybu v x desítkách metru na dalekejch vyvážkách není žádná první vlaštovka. To je všeobecně známá věc. Proč myslíš, že někteří používají na vyvážku pletenku? Kvůli průtažnosti. A to, že jsme měli při větších vzdálenostech kapra na montáži a tahal tam olovo dokud se nevytřepal tušíme všichni. Průtažnost vlasce je známá věc. Ale ty jsi to pojmul nešťastně, pokud vím, zeptal jsi se na to jestli záleží na tom, když sekáš na vyvážku vláčákem nebo kaprákem. A odpověď podlemne? Je to jedno. Když použiješ únikovku a máš záběr, což znamená, že už o rybě víš a ona je seklá, tak ji dostaneš do kontaktu a zdoláváš. Co víc chceš řešit?
Nhonza_s5 - Profil | Čt 1.3.2007 13:36:44
silena diskuse. poradil bych bachymu, aby zkouknul kordovo video (asi v 1. dile), kde simuluje ruzne druhy zaberu ryby jak s pevnou tak prubeznou montazi. neni to sice na 100 m, ale mozna se z toho da dovodit, jak to s tou prutaznosti v realu bude. zasek a jeho vliv si staci domyslet.
Nbrach - Profil | Čt 1.3.2007 13:36:39
Bachy, Petře, začni už chytat ryby, nebo se nakonec dostaneš k tomu, že budeš pitvat i hačky tímto způsobem:
Jaký háček - to znamená síla drátu, poloměr oblouku, délka drátu, stupeň zakalení - je potřeba ke zdolání kapra o váze 3 766 gr., délce 562,5 mm, ze vzdálenosti 99,245 m na prutu atd.atd. - už mě to nebaví psát.
NBachy - Profil | Čt 1.3.2007 13:34:44
Logan - Specifikuj kokotiny. :o)) U tebe je to všechno co napíšu, viď. Jinač jak jsem už psal pro Pvl - chybu jsem uznal mockrát a několikrát jsem se omlouval, určitě nejsem neomylný. Jen mám chuť pokecat o věcech které někteří berou jako blbosti trochu do hloubky, to je vše. Jak jsem napsal, pro některé je rybařina vyčerpatelné téma, pro mně ne. Pokud chceš líp vycházet, zkus nenapadat a tolerovat můj názor. Já si rád přečtu ten tvůj, ale nemusíme se tu přece handrkovat jako děcka ve školce. Jsem přesvědčen že bez napadání by ty vaše bachyády nebyli ani ze třetiny tak dlouhé a daly by se z nich vyčíst jednotlivé názory mnohem lépe.
NMrCement | Čt 1.3.2007 13:34:29
Na podobne krivce se pohybujes pri sponovani vlasce, jeho protahovani vlivem uniku kapra ci PETky. Tvar krivky zalezi na tom zda protahujes beton, ocel, polyamidove vlakno a nebo zvykacku
Nmacin - Profil | Čt 1.3.2007 13:31:37
Bachy: A já ti říkám že to mám odzkoušený na odhoz, na vyvážky takový zkušenosti nemám,ale i jedno pínutí sekám... důvod je jasnej. Bachy ale proč se zamýšlíš nad 180m vyvážkou ty si tak někdy chytal, nebo chystáš se...??
NMrCement | Čt 1.3.2007 13:27:09
Bachy> co je to "uzitna hodnota" pri vypnuti vlasce v praxi? Kdyz je vlasec vypnut a tedy muze byt castecne protazen [ale rozhodne neni prekrocena mez prutaznosti - to je dle me ta tva hodnota 20 procent], tak ti to muze byt jedno - protoze kdyz se tato montaz pohne smerem od prutu vlivem zaberu kapra, tak se to rozhodne pozna na indikaci u prutu / policajt, swinger, flajzar /. Druhou cast tveho prispevku nechapu - proste ty dva uvedene pripady tak funguji.
NBachy - Profil | Čt 1.3.2007 13:23:55
macin - Netřeba hledat složité vzorce, stačí jít a testnout to. Není to zas tak složité. Ono je jednoduché si říct že to hodím tam někde co nejdál to jde a když rybu cítím tak je to v pohodě, ano, ono to funguje ale pokud se o tom člověk chce něco dozvědět, tak bez testování to nepůjde. Vem si jak se projevil u MiKa pohyb montáže bokem o XXm na vzdálenost 180m jedním pípnutím, to je taková první vlaštovka. Myslím že to stojí za to se nad tím zamyslet.
NLogan | Čt 1.3.2007 13:18:19
Bachy - ® : takže ještě jednou, řešíš dost blbostí. Všechno mi jako blbost nepřipadá, některý věci mě zajímají a o kaprařině zdaleka nevím všechno, ale na rozdíl od tebe se to chci naučit přímo u vody a nehodlám rozpitvávat teoreticky hovadiny do mrtě, ano tvoje teoretizování mě vytáčí a to do té míry, že jsem nasranej. Proč to proboha musíš řešit tímhle nešťasně hloupým způsobem. Stále dokola si meleš svou a zabýváš se k*okotinama. A proč na tebe reaguju, jednoduše proto, protože MRK není ani Maťák, ani Čejka, ani Koch nebo Bachorek, ale tito všichni ho dělají a v součinnosti všech přítomných plkačů je mrk právě tahle skupina dohromady. A když se na mrk podívám a je tam podle mne hromada nesmyslů, tak chci reagovat aby nově příchozí věděli, že tady nejsou všichni takoví věční směšní teoretici.
Jsem si vědomej toho, že moje vyjadřování vyvolává u mnohých počínaje Maťákem, přes tebe a spoustu dalších, konče Čejkem nechuť, ale takovej jsem já.
Jsem schopen s tebou rozumně komunikovat a debatovat na úrovni, ale bohužel jsem přesvědčenej o tom, že ty nejsi jakékoli diskuze schopen a když ten pohár přeteče tak tě jako prchlivej magor pošlu do pič* a nazvu používám slabomyslně tvoje přijmení.
Jediný co mi vadí je opravdu jen to, že nekomunikuješ a jen valíš pořád dokola jako kolovrátek tu svoji.
I když ti dvacet kluků napíše, že to je blbost, ty se budeš pořád dokola bít jako lev a mlet si svou. Potom se nediv. Ještě jsem ani jednou nezaregistroval, že by jsi uznal chybu. Copak si o sobě myslíš, že jsi neomylnej? To by mělo stačit.
Budu se snažit na tebe reagovat slušně, ale nevím jestli to zvládnu :o)
NBachy - Profil | Čt 1.3.2007 13:17:08
MrCement - Jde nám přeci o užitnou hodnotu při vypnutí vlasce v praxi. Debata o závislosti síly vypnutí vlasce na délku potažení montáže a souvislost se signalizací je taky hodně zajímavá, ale bylo by to na dlouho. :o)) Co se týče toho příkladu co jsi dal, tak věř že právě tady se průtažnost projevuje docela hodně a o tom jestli se průběžná montáž na tuhle vzdálenost s takovým vypnutím opravdu chová jako průběžná by bylo taky na pěkný pokec. :o))
NMrCement | Čt 1.3.2007 13:14:54
Mimochodem - křivka závislosti "tahové napětí - protažení" není tak jednoduchá jako pro ocel a tak nevím v jakém intervalu si se pohyboval při PETko testu (musíš znát napětí dané zátěží = PETkami = vnější sílu, křivku pro svůj vlasec = dáno materiálovým složením, technologií výroby, defekty, průměrem ......)
macin: není to jednoduchý, ale zase to není žádná megavěda. Jen musíte mít jasno zda hovoříte o stejném.
Nmacin - Profil | Čt 1.3.2007 13:14:51
Bachy: jasně ale tohle vše o čem se bavíme sou desítky vzorců, který mě nic moc neřeknou, ale v praxi vidíš... Rozumíš?
NMrCement | Čt 1.3.2007 13:05:36
Bachy: PETko testem bys zjistil jen hodnotu protazeni pri definovanem zatizeni a nedosahl si zatizeni, ktere by zpusobilo pretrzeni (a bud rad, jinak bys mel doma dily na dikobraza). Ale jestli to chapu dobre, jde vam o to zda vidite zaber co udelam potazenim napr o metr na vzdalenosti 100m /pro jednoduchosti bez oblouku ve vode/ ..... no a zde se prutaznost jeste tolik neprojevuje. Tedy pokud beru prubeznou montaz. Na pevne je to jedno - kapr je obeseny a jede jak prasatko :-)
NMrCement | Čt 1.3.2007 13:01:52
Bachy: u toho testu s hačkem v ruce bych nechtěl být. Tedy pokud nemáš gumové háčky. Na Mušově jsem ve svých mladických kaproletech byl tak 100m ve vodě u montáže a kamarád viděl mé "záběry" nohou. Byl jsem rád, že nesekl, ale když byl vidět záběr, tak by to i bolelo.
NBachy - Profil | Čt 1.3.2007 13:01:12
MrCement - Přesně tak, a jsme u závislosti nosnosti vlasce a síly tahu vyvinuté prutem/navijákem. Tedy spátky u těch petek. :o)))
NMrCement | Čt 1.3.2007 12:57:10
Nevím co je cílem debaty, ale jedno je jisté: Průtažný je materiál, u kterého dochází k přetvoření bez zvyšování tahového napětí (a přitom se materiálu snižuje průřez). Jde o to o jakou jde průtažnost - nejčastěji o průtažnost při přetržení (a to vás přece nezajímá - je to maximální hodnota, extrém který kapr sám o sobě na protáčející se cívce nevytvoří). A proto čísla 20% průtažnost neříkají vše o chování na 100 metrech. Prostě: položím si metr silonu volně na stul - zatáhnu o 10cm a silon 0,20mm se mi posune o 10cm. Když na konec dám extrémní zátěž - 100kg, tak již dosáhnu protažení a když budu silný a nepořežu si prsty, tak i "protažení do přetržení". To co se děje při záběru bude něco mezi těmito extrémy a dle mě to bude blíž prvnímu případu.
NBachy - Profil | Čt 1.3.2007 12:52:34
macin - Jak jsem psal, každý vlasec má svou relativní průtažnost. Maximální hodnota průtažnosti bude u hranice nosnosti toho konkrétního vlasce. Vlasec se chová podobně jako guma - tedy například prvních 10% průtažnosti docílíš s mnohem menším tahem než těch druhých 10%. Tento vliv není jen při záseku, působí i při zdolávání ryby.... Samotná průtažnost umí taky pomáhat, například u chytání nakrátko s tenkými vlasci eliminuje ostré rázové pnutí a podobně.
NMarsip | Čt 1.3.2007 12:43:41
Bachy: Kam na ty k*k*tiny chodíš je mi záhadou. Raději ve worku víc makej a nežvaň blbosti.
"Jinač je zajímavé že o průtažnost se zajímá víc rybář chytající u břehu než vy co chytáte za obzorem."
Nmacin - Profil | Čt 1.3.2007 12:43:38
Bachy: neboj budu slušnej:)
Bachy jak velkou sílu můsíš vynaložit na to aby si dosáhl průtažnosti 20%?
NPetr.J | Čt 1.3.2007 12:41:51
Bachy No já jsem si hned myslel, že ty bys těch 100 m dohodil, já to hodím kaprákem jenom s největším úsilím, je to holt asi v rukách. :o))
načítám...
SvětPVA.cz – Carp PVA Specialist
