Diskuse k článku: Feeder 70+

NBachy - Profil | St 15.11.2006 19:54:19

Fishky - Pravda, na 70m je už težší něco ovlivnit. Jinač pokud by se už uvolnilo nějaké krmení při dopadu na hladinu, tak na dno dopadne tak roztroušeně, že nějaké potažení krmítka o půl metru tam nemá vliv. Já, jelikoš na krmítko nechytám to dělám tak jak píšeš, flek přehodím a montáž nechávám dopadnout pod tahem. Před dopadem na dno ještě trošku potáhnu ať líp dosedne návazec.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NFishky - Profil | St 15.11.2006 15:08:41

Bachy: při dopadu krmítka o hladinu se z něj uvolnují částice a ty kuželovitě dopadají na dno, přičemž tvé krmítko vesměs leží uprostřed oněch částic a montáž poblíž (ať už je jakkoliv dlouhá). Při potažení defakto o toto přijdeš, protože krmelec vytáhneš. Při dopadu je lepší silon mírně přibrzdit - napínání je poté jednodušší a nedochází k potažení krmítka. chytáš-li jen na olovo, je samozřejmě lepší rozkrmený flek mírně přehodit a poté přitáhnout montáž z5 (míň plašíš krmící se ryby a montáž pokládáš lépe) každopádně na hloubce 2-4 m (navíc 70m od břehu) už je jedno, jak toto provedeš, stejně si montáž dopadne jak se jí zlíbí... :)

• Nelíbí 0
• Líbí0

NBachy - Profil | St 15.11.2006 14:50:41

Martin M. - No na druhou stranu by se tak dalo u Tvé montáže krmítko v podstatě přitáhnout k nástraze (na vhodném dně). Já se třeba vždycky snažím aby byl návazec napnutý. :o)

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMartin M. - Profil | St 15.11.2006 14:43:13

Bachy> souhlasim. Nekdo naopak treba chce, aby byl navazec napnuty a krmeni vysypane, proto jeste s krmitkem na dne potahuje. To nedelam.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NBachy - Profil | St 15.11.2006 14:33:51

Martin M. - Někdo to řeší někdo ne. Jinač to jak návazec dopadne na dno se dá ovlivnit. Stačí třeba 2-3m nad dnem povolit tah - rychlejší propad krmítka srovná vertikálně vlasec poblíž a nástraha dopadne v podstatě na krmítko. Pak se vlasec dopne. Záleží čeho chce každý soudruh docílit a jakou k tomu použije montáž. :o)

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMartin M. - Profil | St 15.11.2006 14:16:24

Bachy> pokud mas 60cm navazec, tak nikdy nemuzes rict, jestli bude stacit, aby ryba ujela 5 nebo 120 cm, protoze jednak nevis, jak je ten navazec napnuty (jak dopadl na dno) a take nevis, na kterou stranu s tim ryba pojede. Tohle bych fakt neresil, tam je tolik ruznych moznosti, ze samotny fakt, jestli je navazec po dopadu napnuty nebo ne, to zas moc neovlivnuje. Pokud budu mit pocit, ze musi byt nastraha hned vedle krmeni a ryby se s ni moc nehybou, tak zkratim navazec.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NBachy - Profil | Út 14.11.2006 23:12:07

Martin M. - No pokud je dobře zakrmené místo například 2*2m a do toho dopadne krmítko a 60cm od něj nástraha tak se nic moc neděje. To je jasné. Když by šlo ale o přesnost a ryby by dno nijak zvlášť nevýřily, byl by rozdíl v signalizaci záběrů. Tím chci říct, že u krmítka se záběr projeví když ryba popojede už třeba 5cm nebo 20cm bokem. Kdežto u nástrahy dopadlé pod tahem musí ryba odjet s nástrahou v podstatě celých 60cm na kteroukoliv stranu aby se záběr projevil.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMartin M. - Profil | Út 14.11.2006 8:05:42

Bachy> pokud mam zaklipovany vlasec, tak montaz dopada na napnutem vlasci, ale nemyslim si, ze by nastraha nakonec dopadla az tak daleko od krmitka a nebo i kdyby jo, tak ani nejhorsi moznost (napnuty navazec) neni nic hrozneho. Ono se to pod vodou stejne vsechno nekolikrat pohybem ryb pohne, nez dostanes zaber.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NBachy - Profil | Út 7.11.2006 12:44:28

Martin M. - O té montáži jinak nepochybuju, připadá mi hodně dobrá, jen tam vidím rozdílné použití, tak mě zajímá čemu dáváš přednost. :o)

• Nelíbí 0
• Líbí0

NBachy - Profil | Út 7.11.2006 11:55:19

Martin M. - Ještě jsem se chtěl zeptat na jednu věc z článku. U té třetí montáže - necháváš dopadat krmítko na dno pod mírně napnutou šňůrou nebo ho necháš propadnout a až po chvilce dopínáš? U propadu pod tahem hrozí podle mne to, že když už je krmítko na dně, lehčí nástraha ještě dopadá a dopadne v podstatě 65cm od krmítka a ještě na 60cm návazci - v tomhle případě mi připadá už dost daleko od "zdroje". Nebo je to taktika na větší kousky? :o)

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nsova | Út 7.11.2006 11:22:23

Martin M.ty vlny jsou na D5 (podle videa typuju na tento revír)úplně normální a souhlasím s tebou,že je potřeba počkat na krátké třepání-klepání špičky a potom zásek většinou sedí.Velké vlny mají lopaty na této vodě rády.Jinak jsem si všiml že druhý prut (blíže ke břehu) máš nad prvním- jak to dokážeš sekat a neomlátit ?Taky se chci zeptat co RS na sedění u vody.Většinou tě nejraději vidí na náspu :-)

• Nelíbí 0
• Líbí0

NBachy - Profil | Út 7.11.2006 9:36:31

Martin M. - Ve větších vlnách jaké jsem zatím viděl většinou plavalo u břehu taky dost bordelu, větve a tak - plno falešných potahů a citlivost je pryč, proto jsem typoval to pevné olovo, i když možná by se i záběry změnily na hrčáky. :o) Asi Ti šlo ale spíš o větší opatrné cejny, myslím, že i s průběžným olovem by šel ten záběr tak jako na špičce poznat i na rozdílu v pohybu swingru.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NBachy - Profil | Po 6.11.2006 18:14:44

Martin M. - Mám za to, že by ty přejezdy byly vidět i na swingru, ta pletenka už na 30m může udělat taky svoje.
Testoval jsem teď 0,22 na 8 a na 70m. :o)

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMartin M. - Profil | Po 6.11.2006 18:04:25

Suli> nesekam, protoze jsem to ten den predtim udelal asi 20x zbytecne. Zasekaval jsem, az kdyz se to v ohybu aspon 3x zatrepalo. Sekat plynule ohyby bylo zbytecne.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMartin M. - Profil | Po 6.11.2006 18:03:23

Bachy> ve vlnach jsem tam mel normalni prubezku a zabery byly videt a nebyly to hrcaky, proste se to zacalo ostreji a rychleji trepat.
Prejezdy na druhem videu jsou asi na 30m vzdalenost s pletenkou.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NBachy - Profil | Po 6.11.2006 15:55:23

Martin M. - Díval jsem se na ty dvě nové videa, myslím, že v obou situacích by byl swinger stejně použitelný jako feedr, nevidím důvod proč by měl být správně nastavený swinger horší. Ty přejezdy jsou zajímavé, na jakou vzdálenost to bylo?
K těm vlnám, tam bych se na nějakou citlivost vykašlal a vyřešil bych to pevným těžkým olovem a vhodně zatíženým swingrem, ono v takových vlnách se už stejně ani u feedru o citlivosti nedá moc mluvit, nebo jo? :o)

• Nelíbí 0
• Líbí0

NBachy - Profil | Po 6.11.2006 13:53:15

Aladin - Kdepak, všechno kolem metru, nic většího.:o)

• Nelíbí 0
• Líbí0

NŠuli-CTD | Po 6.11.2006 13:29:18

Aladin:i třetí za čtvrtou:-))

• Nelíbí 0
• Líbí0

NAladin - fuck off CT - Profil | Po 6.11.2006 13:16:55

Bachy:80ky šly jedna za druhou?.))

• Nelíbí 0
• Líbí0

NBachy - Profil | Po 6.11.2006 13:12:10

Tak jsem přes víkend natočil zajímavé srovnání citlivosti položená / feedr. Brzy uvidíte. :o)

• Nelíbí 0
• Líbí0

NŠuli-CTD | Po 6.11.2006 12:52:59

MM:Ve druhém videu nesekáš protože natáčíš nebo jsi tak pomalej a čekáš na pořádnou jazdu?:-))Edit:Teď jsem si až přečet název videa.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMartin M. - Profil | Pá 3.11.2006 20:19:01

george.brain> 70m je na feeder extrem a lze tak chytat jen za skoro 100% bezvetri. Pak lze i raketou na tuto vzdalenost hazet hodne presne, rekneme 90% napada do kruhu 3 m.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Ngeorge.brain | Pá 3.11.2006 20:15:46

MM: Díval jsem se na příložené video, tak jsi házel raketou max. na vzdálenost 30 metrů. Docela by mě zajímalo, jaký máš rozptyl při použití této metody na vzdálenost 70 metrů.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NNeznámý | Pá 3.11.2006 18:43:05

MM - dík, takže když dám k mono 16 kmenu šokovku z 25 monofilu, vznikne dost velký uzel, no budu mít strach o špici ale časem seberu odvahu a vyzkouším to.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMartin M. - Profil | Pá 3.11.2006 18:31:33

Neznamy> moznost A je spravne, zkusit a nebat se :-) pouzivam normalni spojovaci uzel - www.mrk.cz/montaze.php?id=113
Vazu to ale s pletenkou, ta je slabsi nez 0.16.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NNeznámý | Pá 3.11.2006 18:26:31

MM - jo, tomu rozumím, líbí, tuhle jsem - když mi odlétalo do nenávratna krmítko s montáží zařval - dám tam šokovku jak na kaprák, jenže v tu chvíli jsem viděl jak se uzlík v tom fofru šteluje do těch miniočiček a pustil jsem to z rychle z hlavy.Tak co mi poradíš - zkus to jak to dopadne, nebo je na to nějaký speciální uzel? Zatím by mi stačilo převod ze 16 mono na 25 mono.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMartin M. - Profil | Pá 3.11.2006 16:26:38

komik> ano, 30 cejnu 35-57cm a jednoho kaprika. Je to v muj lov pod datumem 18.9.2005 - www.mrk.cz/book.php3?id=1000&page=11&zadal=44

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nkomik - Profil | Pá 3.11.2006 16:16:50

MM: No to je teda nářez. V takovým počasí bych si myslel, že i ryby jsou zalezlý v obýváku. Zabralo něco?

• Nelíbí 0
• Líbí0

NFishky - Profil | Pá 3.11.2006 15:51:32

Martin M: a já myslel, že jen kapraři jsou blázni, no v takovém nečasu bych neseděl u vody a nezíral na špičky, ani kdyby mi za to platili :)))
Aladin: pěkné v tvé větě je to slovíčko "může" :) s tím souhlasím, naprosto :)

• Nelíbí 0
• Líbí0

NAladin - fuck off CT - Profil | Pá 3.11.2006 15:39:56

MM:pěkný videa.........u toho druhýho bych už asi sekal....
Hold někoho kdo chytá 80ky kapry na počkání nepřesvědčíš, že feeder může být citlivější než klasická položená....:))

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMartin M. - Profil | Pá 3.11.2006 15:35:30

Pridal jsem do clanku jeste 2 sva kratka videa.
V obou situacich by podle mne nebyl swinger pouzitelny.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NFishky - Profil | Pá 3.11.2006 15:10:56

Komik: na feeder měl záběry i od menších ryb, a když přišla větší, nezastavil ji (i když si ji vychutnával :). S kapřákama nebylo co řešit, a rozhodně se u vody nenudil, jak by se mohlo zdát když je řeč o bobkařině :)
MM: občas sem zajde, tak třeba se k tomu vyjádří :)

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMartin M. - Profil | Pá 3.11.2006 15:08:57

Fishky> a nachyta on ted stejne jako ty? :-)

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nkomik - Profil | Pá 3.11.2006 15:05:55

fishky: no vidíš a o tom mluvím, kdyby jsi tenkrát nenachytal, tak by jsi ho nepřesvědčil. Samozřejmě je to i obráceně a může to být třeba krmením, že jeden nachytá a druhý ne a ne metodou. Každý si z toho něco vybere. Jeden změní krmení a druhý metodu. PS: Proč dal feeder do kouta, když jste zachytali oba?

• Nelíbí 0
• Líbí0

NFishky - Profil | Pá 3.11.2006 14:47:29

komik: když jsem před asi 3mi měsíci potkal u vody slušného feedraře, obdivoval jsem, jak chytá, seděl sem vedle něj hodinu a půl nebo dvě? bez záběru a on měl snad 10 kaprů na ten jemnej cajk... pak najeli u mě a situace se dost radikálně otočila, postavil se vedle mě a koukal on, výsledek? Feeder dal do kouta a pořídil nové děličky :)

• Nelíbí 0
• Líbí0

NŠány - Profil | Pá 3.11.2006 14:44:39

To all:
myslím, že komik to "rozhrábl" néé? Pokud jdete k vodě tak vám všem přeji hezké počasí, zážitky no a samozřejmě bojovné soupeře ve vodě.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nkomik - Profil | Pá 3.11.2006 14:34:08

Tak Vám teda pánové povím, že mi připadá, že tohle nemá řešení. "Každý pták chválí své hnízdo a každá liška svůj ohon" Každému se prostě líbí to jeho a každý si na to svoje musí přijít sám. :-)))

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nkarelc - Profil | Pá 3.11.2006 14:28:34

Bachy: kdo umí, tuní, kdo netuní, čumí :-)))

aneb tuňáka bez tuningu z tůně nevytáhneš :-)))

• Nelíbí 0
• Líbí0

NBachy - Profil | Pá 3.11.2006 14:24:43

Martin M. - Právě že ty plané záběry podle mne mnohem líp uvidíš u položené. Kdybych musel všechno sekat, tak bych furt sekal a v konečném výsledku bych si to jen víceméně plašil. Zkusím něco natočit. :o) Měj se

• Nelíbí 0
• Líbí0

NBachy - Profil | Pá 3.11.2006 14:20:29

karelc - Každému co jeho jest, ale třeba pro mne je vytuněná položená na stojáku vytuněnější než vytuněný feedr. :o)))
Více v Po, mějte se.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMartin M. - Profil | Pá 3.11.2006 14:10:58

Bachy> a co plane zabery? ja je na swingeru nepoznam a musim sekat vsechno, ale na spicce to jde velmi bezpecne odhalit a vybrat si nejlepsi zaber. Na spicce totiz vidis i drobne cukance behem jejiho ohybu.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nkarelc - Profil | Pá 3.11.2006 13:58:13

Bachy: jasně, každému, co jeho jest... Já jsem taky chytal na položenou dost hodně citlivě, ale není to ono, přišlo mi to jako tunit 120ku... Feeder si mě hned získal. I když teď už na něj chytám víceméně sporadicky...

• Nelíbí 0
• Líbí0

NBachy - Profil | Pá 3.11.2006 13:52:05

karelc - Teďka to chci právě testovat, ono není test jako test. Feedrovým způsobem jsem chytal, viděl chytat a vím kam až se dá zajít u položené, trošku jsem se nad citlivostí zamýšlel. Jinak vždycky budu obhajovat položenou, feedr je super, ale ne pro mně.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nkarelc - Profil | Pá 3.11.2006 13:43:01

Fishky: sakra, to se mi právě na feederu líbilo, ta jednoduchost :-) Btw, loni v zimě jsem se z cejních mikro potahů na cca 50m skoro zbláznil :-))) Bez feederu a pletenky ani ťuk...

• Nelíbí 0
• Líbí0

NFishky - Profil | Pá 3.11.2006 13:38:55

karelc: já to jednou zkusil, do feedru jsem se tak zamotal, ze sem utíkal od vody, zlatá bobkařina, na feeder musí mít člověk zlatý nervy, to já na rybách naopak hledám :)
Bachy: beru to s rezervou, neumím si představit, jak bere lopaťák "citlivě" na 70 metrů :) s jemným vlascem se nedomluvím, na to jsem pako, a když už se mi to pár krát povedlo, tak mě to ryba uflákla... hold jsem odsouzen k 035 a víc :(

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nkomik - Profil | Pá 3.11.2006 13:32:25

Bachy: Každá metoda má svoje, i když to MM teď trošku popřel svým článkem. Mě se taky líbí chytat feeder + položená. Přijde mi to, sakra jak to říct, no prostě mě to tak baví a tečka.:-)))

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nkarelc - Profil | Pá 3.11.2006 13:28:21

Bachy: vím, že obhajuješ klasickou položenou oproti feederu. Neodsuzuju to, jen mě zajímalo, jestli jsi zkusil chytat i na feeder a obě metody současně u vody porovnával.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nkomik - Profil | Pá 3.11.2006 13:26:59

Sla: a pohne s tím aspoň sumec. Já bych se bál, že si kapr udělá kýlu. :-)))

• Nelíbí 0
• Líbí0

NŠány - Profil | Pá 3.11.2006 13:26:42

Fishky : jasně, nebudu ti možnost vypnutí silného vlasce vymlouvat, věnuješ se těžší chytačce, máš to zmáknutý, (je jasné, že když je na konci sestavy těžká zátěž a krmítko, tak se vypnout dá i silný kmen) já jenom vím, že se mi to dřív moc nedařilo a měl jsem z toho vždycky mindrák. U toho feederu a na kratší vzdálenost je to samozřejmě jednodušší. Co se týče toho co vím o feederu tak proti zdejším "rafanům" tak možná hodně z teorie (zde články a books from Tychler) ale z tý praxe velmi málo, to proto že na ryby mám málo času.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NSla - Profil | Pá 3.11.2006 13:25:50

Bachy: 400 g olovo a na svingera dam 100g olovo a je to naple jako struna:))

• Nelíbí 0
• Líbí0

NBachy - Profil | Pá 3.11.2006 13:23:16

Fishky - To myslíš vážně? :o))) Si to zkus. Hod do jednoho místa s kmenem třeba 0,16mm a vedle s 0,35mm. Ten rozdíl v průvěsu je obrovský. Proto vidíš záběr na vlasci dřív, není vypnutý. :o)

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nkomik - Profil | Pá 3.11.2006 13:15:58

Bachy: souhlas, ale hmotnost špičky a tření v (řekněme dvou až třech) očkách je rozhodně menší.
šány: A co teprve taková osmačtyřicítka. Ty mám na něj zatím jen dvě, ale to je boj jak s nějakou osmdesátkou na pořádnym kapráku. ( Teda si to jen myslím, protože takovou rybu jsem ještě nechyt) :-))))))

• Nelíbí 0
• Líbí0

NŠány - Profil | Pá 3.11.2006 13:06:32

Bachy
souhlas, kmen 0,12 je skutečně hodně slabý vlas, sám na takový chytám vyjímečně , (vždy čekám velkou rybu-:)) a pokud, tak jde skutečně o sestavu kdy vlas je natažený jak struna.
Samozřejmě, ještě se musí říci, že já chytám na kratší vzdálenosti (protože moc nehodím -:) a to vypnutí je samozřejmě jiné než na 70 metrech.

komik
rozumím, taky mívám jeden tzv. na "těžko" ale přiznám se, že mě feeder skutečně okouzlil už jenom proto, že takový kapřík kolem 30ti je v rukách na tom tenkém proutku cítit jak kdybych na děličce tahal 60ku, kterou jsem ale nevytáhl ani nepamatuji. -:)

• Nelíbí 0
• Líbí0

NFishky - Profil | Pá 3.11.2006 13:01:41

komik: jo, přesně tuhle věc mám na mysli :) dík za vysvětlení.
Šány: sice "fušuju" do diskuze k článku, ale o feedru vím míň než ty, chytám na 035 nebo silnější vlasce, a lovu cejnů či bílé ryby se nevěnuju vůbec. Ale mám za to, že kvalitní 035 dopneš stejně jako jemný vlasec.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NBachy - Profil | Pá 3.11.2006 12:59:51

komik - Na druhou stranu se i ta špička musí rozpohybovat ze statické polohy a tření je tam také - tou špičkou musí procházet šňůra která se chtě nechtě musí třít přinejmenším o jedno-dvě očka na špici.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nkomik - Profil | Pá 3.11.2006 12:52:15

Bachy: Myslím že by se to dalo vysvětlit. K rozpohybování nějakého tělesa potřebuješ vždy větší sílu, než k udržení jeho pohybu. To samé platí o tření. Když sečteš sílu která překoná tření vlasce a sílu potřebnou k překonání statické polohy svingeru a jeho tření v kloubu, musí být špička jasně citlivější. Bavíme se sice o velice malých veličinách, ale někdy mohou být rozhodující. PS: nemluvě o tom, že voda nikdy není úplně čistá a nějaká ta nečistota spolu s minerály a já nevím čím ještě je na vlasci a ten může přischnout k očkům. Samozřejmě je to nepatrný odpor, ale když vše sečteš.....

• Nelíbí 0
• Líbí0

NBachy - Profil | Pá 3.11.2006 12:43:31

Šány - Určitě lépe našponuješ 0,12, ale zase tam působí další vlivy po záběru. Může docházet k nedostatečnému záseku.... Kmen 0,12mm je už dost choulostivý.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nkomik - Profil | Pá 3.11.2006 12:40:43

All: S tou docházkou jsem na tom podobně, jako šány. :-) Chytám převážně jedním prutem na položenou s pípákem a druhý prut mám picker. Při položené používám 40g olovo na vzdálenost cca 30m. Pokud chytám z vyššího břehu (1m) tak se mi opravdu stává, že na tom průvěsu vlasce vidím záběr a svinger se nepohne. S pickerem se to nestane, chytám tak do 10m, ale někdy to pošlu co hodím ( tak20-25m) a záběry se detekují stále viditelně na špičce. PS: Pořád se učím, ale takovéhle mám zkušenosti.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NBachy - Profil | Pá 3.11.2006 12:39:21

Martin M. - Věřím, ale mě jde spíš o to co se dá seknout. Mělo by tam dojít k potažení kmene aspoň o 1cm, nebo ne?

• Nelíbí 0
• Líbí0

NBachy - Profil | Pá 3.11.2006 12:19:06

Fishky - Ale jo, vysvětlils to náhodou dobře. Myslíš jako to zpoždění než se swinger pohne z místa, ktere může nastat při vyšším zatížení, že? Máš pravdu, to mi přijde takové nejvíc diskutabilní. Zatím mám ale za to, že ten rozdíl u dobře sladěného lovu je zanedbatelný. Možná se pletu.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NŠány - Profil | Pá 3.11.2006 12:03:35

Martin M,Fishky,Bachy
Zdravím všechny, téměř nepřispívám, pořád se jen učím i když jsem věkově jinde než vy ale nestydím se za to. Teď můj názor, začínám taky s feederem (jsem sváteční rybář a k vodě se jdu především odreagovat, jsem zvyklý rybu nechytnout), myslím, že by se měla vzít do úvahy ještě jedna a podle mě důležitá věc a to je síla vlasce. Myslím přece, že lépe "našponuji" 0,12 než 0,25? Tu malou praxí, kterou jsem zatím získal se přikláním k názoru, že citlivost špičky feederu je větší než zavěšené čihátko či swinger. Tolik můj názor. Jinak Martine M., článek je vynikající a mě dotlačí asi k tomu, že si asi koupím feeder heavy -:)

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMartin M. - Profil | Pá 3.11.2006 11:57:37

Bachy> napinej vlasec ruznou silou a pres spickou na nej pust z male vysky polystirenovou kosticku. S feederem to poznas pri jakemkoliv napnuti, na polozenou s jinym nez predspickovym polycajtem vsak jen pri tom nejmensim, pokud vubec.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NBachy - Profil | Pá 3.11.2006 11:53:27

Martin M. - Omlouvám se že trošku odbočuji od tématu článku, ale ještě naposled. Chtěl bych si o víkendu něco ověřit v praxi, jaký sekatelný záběr na feedru považuješ u položené za špatně viditelný? Co takový záběr způsobí, o jaké "potažení" se pod vodou jedná? Popř. za jakých podmínek(vzdálenost...). Dík.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NFishky - Profil | Pá 3.11.2006 11:45:05

Bachy: nevím, jak se tomu z fyzikálního hlediska říká, ale zdá se mi, že u swingru proti tobě působí stejná "prasárna" jako třeba na brzdě navijáku, při stejnoměrném tahu se zpočátku cívka jakoby "zakousne" a drží ale posléze už volně prokluzuje (i když je na ni vyvíjen stejný tah jak na začátku tak posléze), u špičky feedru jsem tento efekt nikdy neshledával. /jsem Tě varoval, že to neumím vysvětlit takhle přes klávesnici :/

• Nelíbí 0
• Líbí0

NBachy - Profil | Pá 3.11.2006 10:42:58

Fishky - No nevím. Já taky selduju vlasec, ale zatím mi to připadá tak, že když vypneš vlasec špičkou a pak stejnou silou vypneš vlasec kvalitním swingrem, tak i jemný záběr - potažení uvidíš stejně. Špička se jen o neznatelný zlomek dříve vrátí zpět, protože lehce pruží. On i ten swinger ten vlasec jakoby stále napíná. Mám za to, že k mírnému prověšení vlasce dochází stejně tak i u feedru a jestli swinger neukáže záběr (prut v ose), tak je špatně vyplý vlasec a neviděl bys ten záběr ani na nedostatečně naplém feedru. Aspoň mám zatím takový pocit. :o)

• Nelíbí 0
• Líbí0

NFishky - Profil | Pá 3.11.2006 10:21:22

Bachy: nevím, ale zkus to a uvidíš. Ať jdáš swingr jak chceš, vždy uvidíš záběr dřív na vlasci - bude se propínat či padat, swingr v je v podstatě až "druhotná" dreakce - kdežto ta špička v podstatě ten vlasec napíná "jakoby stále", pracuje v tomto ohledu daleko lépe. Když chytám u závad a sedím u prutů, 50% záběrů seknu před signalizací swingrem, či hlásičem, sleduju vlasec.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NBachy - Profil | Pá 3.11.2006 9:48:52

Martin M. - Souhlasím, ale všechno je podle mne jen v tom položení prutu ve směru vlasce. Citlivost se podle mne ztrácí až vychýlením prutu z této osy. Jinač myslím, že by swinger neměl drhnout v kloubu. :o))
U toho zasekávání fakt nevidím problém.
Fishky - To já beru, ale jak říkám, bavím se o prutu v ose vlasce, tam už napínání jde přímo přes pípák. Když bych to bral čistě teoreticky, tak se vlasec oček skoro ani nedotkne. Nic netvrdím, jen se ptám, kde teda vidíš tu ztrátu citlivosti?

• Nelíbí 0
• Líbí0

NFishky - Profil | Pá 3.11.2006 9:04:07

Bachy: swingr si v tomto ohledu s feedrem ani neškrtne. Dáš-li do strany 3Ibs prut se swingrem a budeš potahovat za vlasec, při jemnějších potazích ti bude i to "kopito" (třílibrák) poskakovat a swingr se ani nehne :) když pozoruješ třeba některé záběry v praxi, jak prut ve vidličkách poskakuje, silon se napíná a swingr se ani nepípne, nelze než v podstatě souhlasit s Martinem M.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMartin M. - Profil | Pá 3.11.2006 8:45:05

bachy> ztrata citlivosti je v ockach prutu. Urcite vis, jaky je rozdil citlivosti mezi predspickovym a meziockovym policajtem. Swinger je na tom jeste hur, protoze drhne raminko v kloubu.
to zasekavani s prutem dole a napnutym vlascem a tenkym navazcem fakt neumim a casto mi to ryba utrhla jiz pri zaberu.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NBachy - Profil | Pá 3.11.2006 8:11:33

Mirek Saf. - Způsob krmení jak ho tady popisuje MM - raketou - mi připadá jako nejlepší a nejpřesnější. Když se krmí v nízké vodě tak se myslím s poplašením ryb tak nějak počítat musí, ty ryby se vrátí a když tam toho je dost, nemusí se zase dokrmovat tak často. Jinak ten rozdíl s položenou vidím stejně, jde jen o rychlou reakci a sladění lovu.
Martin M. - Jak asi víš, mám na položenou takový svůj pohled :o), vyzkoušel jsem si lov kaprů s 0,10 kmenem na krátkou vzdálenost, někdy používám i na tři metry olova 80g, někdy lovím i metr od špičky prutu - kde se o nějaké průtažnosti vlasce nedá ani mluvit. Postavení prutu u položené beru jako výhodu oproti feedru. Určitě nezasekáváš jako bys čekal kosatku, nevím ale proč bys to měl hned utrhnout? Je to přeci o seštelování brzdy a vhodném provedení záseku - nebo ne?
Jinač možná se mýlím, ale mám za to, že při postavení prutu ve směru vlasce je i očkový policajt dostatečně citlivý. Vlasec vypínám vždycky ručně, dobré vypnutí je taky dost důležité.
Ještě bych se chtěl zeptat, proč myslíš, že swinger nemůže konkurovat v dané situaci špičce 3 oz? Pokud by byl tah na šnůru stejný, pak i detekce záběru, ne? Kde vidíš tu ztrátu citlivosti?

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMartin M. - Profil | Čt 2.11.2006 18:41:02

Mirek Saf.> ad 1) chytam vetsinou v mistech, kde minimalne 50m ode mne nikdo jiny nechyta (d7, d5). Jde chytat uspesne i 10m od brehu, ale ryby najizdeji pozdeji do krmeni a jsou casto mensi. Na 1,5m hloubce jsem si take raketou ryby plasil, ale jako uvodni zakrmeni bych se ji pouzit nebal. Prave na ukazce na videu je takova hloubka.
ad 2) pouziti teleskopu s policajtem nezakazuji :-) Dokonce si myslim, ze za bezvetsi s predspickovym policajtem (kosticka polystirenu) je detekce zaberu radove lepsi nez na feeder. Jak chces ale s pletenkou zasekavat s prutem namirenym dopredu? To hned utrhnes i s mekkym feederovym prutem i s nebo matchkou (vyzkouseno). Tim, ze muzes mit feeder do strany, vyuzivas pri zaseku jeho nejlepsi pruzici polohu. Musel by jsi pouzit jako kmen monofil nebo jine dobre odpruzeni a nechytat na mensi vzdalenost jak 30m. Dale si myslim, ze s teleskopem nebudu moci pouzit 0.14 navazec. Take, jak pisu v clanku, pouzivam spicky i 3oz a nekdy jsou dost slusne na tu dalku ohnute, neco jak na rece. Pak jsou policajti k nicemu, jedine swinger a to uz opravdu citlivejsi nez feeder neni.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMirek Saf. - Profil | Čt 2.11.2006 17:03:00

Martine. Jedna připomínka. Správně v článku poukazuješ na to, že ryby když jsou rušeny, se zdržují dále od břehu. Mne ale napadla jedna paraela, která vznikla na Závadě u Karviné. Před xx lety ( 15 -20 ) se tam parádní kapři lapali pár metru od břehu. Třeba na brko nebo lehké olůvko. Šlo to prakticky všem. Dnes to již nejde. Nastala éra dalekonosných. Nyní, když tam zajdeš, tak je to obloženo jak u Verdunu a každý to "mrskne" co nejdál.80-100g olovo + šrot. Kapři se samozřejmě stáhli a jsou za hranici "dostřelu". Vzhledem k plytké vodě ( je to rybník s cca 1.5m vody tak krmení raketou velice plaší) a přehazování celé "baterie" co cca 60 minut, to dopadá jak popisuješ. Nemáš z toho obavu? Nebo jsi si jistý, že kde to aplikuješ je sporadický rybářský tlak.
Pak mi, jak říkal Bachy nesedí to, proč při této metodě máš feeder prut, který není o moc jemnější( je-li vůbec) než teleskop ze sklolaminátu. Záběr cejna na policajtu je také vidět při použití pletenky. Nebo ne? Jde jen o rychlou reakci. Myslím ale, že na tebou popisované montáže se sekají sami. Takže jedinný rozdíl je v tom, že dědci používají "kotvy" 2/0 a více, nemají tak propracované krmení a nástrahy a nemají hlavně takovou přesnost vnadění a náhozů.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMartin M. - Profil | Čt 2.11.2006 16:35:29

PJ> zkouseli jsme s boyscoutem i jeho nejaky plny laminat 2,7m s dratenyma okama, mel snad kilo bez navijaku. Tech 40m se s tim hodit dalo.
Levak Bob> tahle metoda je spise na teplejsi vodu, tehdy to bylo tesne po rozmrznuti. Ohledne dopinani pletenky nevim co vice napsat, nesoustredim se na to pri lovu. Nahodim, necham klesnout, jemne dovinu, polozim prut a pak postupne pomalu dosponovavam kratkym otocenim klickou a pletenka se napina jen tahem ohnute spicky. Az se prestane narovnavat, tak to je nasponovane :-)

• Nelíbí 0
• Líbí0

NPJ - Profil | Čt 2.11.2006 16:17:29

MM: myslíš, že jde na házení rakety použít sumcový prut pod 3m nebo je potřeba delší klacek pro delší hody?

• Nelíbí 0
• Líbí0

NLevák Bob - Profil | Čt 2.11.2006 15:32:42

Profesionální.Přesný příklad toho jak má vypadat článek, po jehož přečtení se stačí jen zbalit a jít to vyzkoušet.
V podstatě podobně jsem chytal na srazu feederařů 8.4.2006 ( tuším ), ale neměl jsem doladěné detaily ( chytal jsem na takovou vzdálenost poprvé ).A byla z toho jen tato čudla ( fotil Rybář ) a spousty neproměněných jemných záběrů. Tak jsem se šel dívat na Martina a hodně se přiučil :-)).
Možná by neškodil jeden odstavec o dopínání pletenky při lovu na tuto vzdálenost ( myslím, že hodně lidí sice časem dokáže na tuto vzdálenost hodit přesně, ale pak si to o nějaký 1 - 2 m pokazí při pokládání prutu a potápění pletenky - v tomto případě používám klip a ten baitrunner jehož další využití už do článku nepatří a není nutné :-)).
MM- díky.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NAzbest - Profil | Čt 2.11.2006 14:33:47

Vlastním Mosella Heavy 4,20 a jsem spokojen.Jen se k němu blbje sháněj špičky-má moc velkou díru(velká díra je prostě dycky problém:-))) a plastovej závit kotvy navijáku neutáhne povolování a jezdci se musí pomáhat rukou,jakmile to člověk víc utáhne.Jinak ale dobrej prut.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMartin M. - Profil | Čt 2.11.2006 14:06:17

sova> ne, feederovou gumu vubec nepouzivam. Pokud chytam s pletenkou, mam tam vzdy kus monofilu, ktery to odpruzuje. A uplne bez pletenky je pro mne guma zbytecna.
oliv> diky

• Nelíbí 0
• Líbí0

Noliv | Čt 2.11.2006 13:00:35

super clanok, konecne poriadny clanok o feedri, uz som myslel ze tu nikto nic nenapise. Super, skoda ze letna sezona skoncila teraz sa treba venovat dravcom

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nsova | Čt 2.11.2006 12:51:29

Moc pěkná rybka.Zařazuješ do sestavy feeder gumu nebo je dokážeš udržet trpělivým zdoláváním.Pokud se občas rozjedou tak je co dělat.

• Nelíbí 0
• Líbí0