- Články
- Všechny články
- Článek
- Diskuse
Diskuse k článku: Falešné záběry
Diskuse k článku Falešné záběry
- Zobrazit vybrané uživatele.načítám...
0x v oblíbených a 0x v ignorovaných.
Bachy - Profil | St 31.5.2006 12:07:50
MrKos - Profil | St 31.5.2006 11:47:05
A jinak na desítku kmen jsem ještě neměl odvahu ale na dvanácku už se opravdu dá lapat docela slušně... Poslední roky už používám raději 14-15 protože to opotřebení přes očka na tenkých vlascích je opravdu znát... a forpasem to dostatečně zjemním podle potřeby....
Jo a doufám že Tě poslední zkušenost ze Skaličky neodradila od ůmyslu přijet na sraz... že bychom si konečně dali ten škopek :-)
Bachy - Profil | St 31.5.2006 11:33:29
Na tu desítku normálně chytám s obyčejnou matchkou 5 - 25g Sh.Catana. Na plavačku jsem normálně chytával běžné kapry na 0,12kmen bez návazce, teď používám 0,14mm abych zbytečně nepřišel o větší rybu. Jinak už jsem se tu zmiňoval, že jsem jednu dobu zkoušel chytat kapry na položenou s matchkou a 0,10mm kmenem - naprosto v pohodě a to jsem ryby netrápil nějakým zbytečně dlouhým zdoláváním. Problém byl ve velké spotřebě vlasce, rychle se opotřeboval přes očka prutu.
MrKos - Profil | St 31.5.2006 11:10:53
Rozdělil jsi v něm " falešné záběry " na 4 kategorie ( a ne pouze vychýlení do strany) jestli si dobře vzpomínám... Podle mého názoru je pouze první kategorie evidentní přejezd a všechny tři ostatní mohou být kromě případných přejezdů také kde co jiného... Při chytání s bobkařinou se Ti, celkem logicky, všechny jeví podobně ale zdaleka to neznamená že se jedná pouze o přejezdy, doteky ploutví a zalehávání vlasce... To jsou pouze Tvoje domněnky a to že takové " záběry " nesekáš ještě neznamená že nejde o ochutnávání nástrahy, popotahování, nasávání a opětovné plivání atd. ... Mysli si co chceš a já udělám totéž.... a basta :-)
Jo a k poslednímu tématu: na tu desítku forpas používáš co za proutek a kmenový vlasec?... při cíleném chytání kaprů se to odvážím dát tak akorát na boloňku v kombinaci s 14-15kou kmenem a nebo na jemnou matchku kterou ani nemám takže volím raději telematchku....
Bachy - Profil | St 31.5.2006 10:08:02
MrKos - Profil | St 31.5.2006 8:34:13
Jsi jako mezek... :-) ( víš jak tvrdou hlavu má mezek? ) proč si nedokážeš aspoň na chvilku připustit že ty Tvoje nekonečné přejezdy mohou být i něčím jiným? Několik lidí ma podobný názor jako je ten můj a nikdo netvrdí že je to pravidlo ale dokáže připustit i tu druhou variantu... způsobem jakým chytáš se připravuješ o to sledovat chování ryb v zakrmeném místě... tzn. při plavačce - opatrné popotahování a ochutnávání nástrahy, zjištování jestli je to bezpečné sousto nebo není atd... to vlastně při bobkařině skoro nevidíš a nebo když ano tak to bez vyjímky šoupneš do kategorie přejezdů... NIKDO tady netvrdí že ryba se vlasce nemůže dotknout ale na druhé straně si dokážu představit že se ho prostě dotýká jen vyjímečně... tedy je docela možné že Tvoje přejezdy před záběrem vlastně jsou ůplně něco jiného... :-)
btw: když jsme u toho tak jak chytáš na plavačku? v jiné otázce jsi psal že tak chytáš ( opět u břehu) .... jakou techniku a náčiní na tento způsob používáš?
Bachy - Profil | St 31.5.2006 6:36:16
Mirek Saf. - Profil | Út 30.5.2006 18:42:20
Bachy - Profil | Út 30.5.2006 14:07:22
Boss - Máš možnost si to ověřit. Pokud budeš lovit na hlubším břehu, nebo jinde kde vlasec neleží vyloženě blízko u dna stačí zakrmit jako obvykle, nahodit jako obvykle akorát bez nástrahy a pozorovat - jak jednoduché. Když najede hejno kaprů třeba na koberec partiklu, bude ti cukat ruka jak budeš chtít sekat. :o)
Mirek Saf. - Tvůj příspěvek je jistě zajímavý, ale řeč je o přejezdech přes kmenový vlasec při lovu na položenou nebo s nízkým feedrem blízko břehu. Plavaná je úplně o něčem jiném.
Mirek Saf. - Profil | Út 30.5.2006 12:50:27
- záškuby špičky a nesekatelné potopení splávků
- z toho se vyklubaly parádní plotice ke 30 ti číslům - asi 4.
- no a pak přišly hrčáky
První když jsem se otočil a šel pro kýbel s krmení, že udělám koule. Divočák jak hrom, ale brzy skončil v podběráku, 45-, když jsem ho pouštěl, kolega se zeptá dorostenec? Pak ten samý kolega vytáhl a zasáčkoval 42cm. Dále se mi povedl na brko chytit pravý kapří záběr, chvilkový boj, kapr vyjel tak 20m na volnou vodu,zpět ke břehu a pak podél břehu směrem podél potopeného keře. Podařilo se mi ho otočit a držel jsem ho v oblouku, aby minul ten keř. Byl asi 2 m před ním a na dne se do něčeho zamotal. Najednou vázka, vlna a 12 návazec prdla. Rozruch jak hrom. Tak uvažuji jestli to má ještě cenu. Je něco po 8 mé hodině, dokonce jsem už sundal brko, ale nakonec jsem znovu navázel háček a cizrna opět putovala spolu s partiklem a koulemi do vody. Opět na břehu plotky, opět nesekatelné potahy. A opět kapří jízda. Tentokrát byl na prutu ale kratší dobu, neb si to namířil hned na nedaleký potopený keř. Nechtěl jsem ho tam pustil, přitáhl jsem brzdu a ... vyřízl se, brko vystřelilo z vody a dopadlo vedle mne. Stál jsem jako u vytržení, neb dalšího kapříka v takovém časovém okamžiku po takovém rozruchu ve vodě jsem skutečně nečekal. Ještě jsem nestačil ani odložit plavačkový prut a už ječel feeder, ohnutý do luku až naskočil l v přední vidličce. Opět pelášil na volnou vodu. Kratičké zdolávání a opět se "dorostenec" jen chvilku ohřál na břehu. Tak jsem to sbalil a spokojeně odjel. Doba lovu necelé 2 hodiny. Ještě před tím si další kolega, co to měl na klasiku, nahozenou doprostřed rybníka, postěžoval, že se to dnes ani nehne. Přitom ryby rejdily u břehu. Překvapilo mne to, že plotice se pustily i do cizrny z plechovky. Dále to, že "speciál" partikl rozežral kapříky, že jim nevadil ani rozruch od zdolávaní v plytké vodě. Jen nevím, zda 12 návazec a 5 tka ownerka ( kovaný černý orlí dráp ) je to pravé. Ale na 16 kmen v místě vázek jsem to nechtěl zasílit, abych neztratil brko. Takže co mi poradíte? Já jen vím, že ty záškuby a prudká potopení brka nebyly přejezdy, ale plotice. Usuzuji na to to ze dvou indicií. Jednak, že se občas podívaly na břeh. Zejména pak, že jsem asi 2x po neuspěšném záseku ( neměl jsem takovou reakční dobu ) vytahl na břeh prázný háček na kterém byla malinká šupinka. Evidentně to nebyla šupina kapříka. Nechci tím vyloučit to, že jste se s přejezdy nesetkali. Jen tvrdím to, že v místě kde je dostatek hladové bílé ryby (jako na mém revíru nyní po vytření plotic), mohou být záškuby a rychlá potopení brka i od nich.
MrKos - Profil | Út 30.5.2006 11:32:39
a co si připustit myšlenku že to nebylo žádné brnkání ploutví ( což se opět můžeš pouze domnívat ) ale naprosto klasické ochutnávání a popotahování kukuřice aniž by ji ryba nasála?... a o to více když byla mimo háček.... a teprve potom připlaval ten méně opatrný a asi o něco hladovější kapřík 52 a protože krmnej flek už byl z větší části vyluxovanej tak bez předchozího kontaktu s vlascem to prostě nasál....
Bachy - Profil | Út 30.5.2006 11:30:28
Bachy - Profil | Út 30.5.2006 11:23:27
Fishky - Profil | Út 30.5.2006 11:17:11
Bachy - Profil | Út 30.5.2006 10:47:22
Boss - Samozřejmě pokud ryba o vlasci ví, vyhýbá se mu. Jinak se vlasec může zachytit u delšího přejezdu například za hřbetní ploutev, tlamku, nad hlavou vyššího kapra. U krátkého potahu se do vlasce třeba jen bočně opře tělem, ocasem..... Jinak už mě MM upozorňoval na to, že 80g olovo váží ve vodě skoro 70g. To ale nemění nic na situaci. Vem si, že jsem popisoval případ lovu na vzdálenost 4m od břehu, to pokládám olůvka s decimetrovou přesností a prut mi směřuje přímo na olovo. Při tak silném "záběru" (vychýlení vlasce o 40st) by olovo muselo ležet pár metrů bokem - to myslíš že by mi uniklo? :o) Nestalo se to jednou - myslím, že celkem asi dvacetkrát a ryba plula stále stejně pomalu. K vychýlení vlasce by mohlo dojít u hodně lehkých zátěží 5g, kdy by ryba pomalu ujížděla do strany, to bys pak ale záběr viděl hodně pozdě a proto používám těžší olůvka. Průběžnou zátěž 40g ti už ryba do strany neodnese, navíc jde samozřejmě hlavně o to, že se vlasec vrátí do původní polohy (pokud není silný přejezd a moc lehká zátěž).
Boss - Profil | Út 30.5.2006 10:06:01
Srovnání s akvárkem jsem uvedl jako "důkaz" toho, že ryby nejsou slepé a překážky vidí a vyhýbají se jim. Nikdy jsem si nevšiml, že by ryby slepě naráželi do překážek!!!
v článku se píše: "Vlasec směřující od špičky prutu plynule uhýbá do strany a dochází k silnému potažení vlasce, který po rybě sklouzne někdy až za delší dobu." A kde by se jim ten vlasec jako zachytil? To ho jako vezmou do tlamy a táhnou? Nebo jak si to představuješ? Můj názor je, že ryba prostě vezme nástrahu a táhne ji do strany, což vede součtem působících sil (trojuhelnik) k tomu, že se vlasec vychýlí do strany (posunem olova; nezapomeňte, že 80g krmítka má ve vodě cca 40g, což není moc na kapříka, který navíc netuší, že pod chutnou kukuřičkou se skrývá háček) a o kousek později se i přitáhne vlasec. V okamžiku kdy ryba ucítí háček nástrahu pustí, což vrátí vlasec zpět. Podle vás by totiž ryby tahaly nástrahu jen rovnoběžně s vlascem, což je zjevný nesmysl (možná jsem to ale jenom špatně pochopil). Jak víš, že jsi tahal olovo absolutně ze stejného místa jako jsi ho nahodil?
Souhlasím s tím, že zásek (byť i do prázdna) ryby může poplašit... ale to jen potvrzuje mou teorii, tedy, že ryby o vlasci ví, ale polekají se při jeho prudkém pohybu, aniž by byli přímo nad ním (a zásekem se jich vlasec dotkl). Podle mého ryba pohyb vlasce pocítí i na větší vzdálenost (jak velkou netuším) na své postaní čáře a to ji vyleká - neznámé proudění způsobené vlascem. Zásadně ale nesouhlasím s tím, že ryby slepě do vlasce narážejí.
Bachy - Profil | Út 30.5.2006 9:37:11
Bachy - Profil | Út 30.5.2006 9:07:40
Boss - Profil | Út 30.5.2006 8:41:05
Pánové podívejte se do svého akvárka doma... viděli jste někdy volně plovoucí rybu, že by vrážela, či se snad otírala (nechtěně) a rostliny? Blbost!!!
Ryby prostě poznají co v té vodě je, i sebetenčí vlasec (pokud nekopíruje dno).
K tomu vychýlení vlasce do strany... opravdu si myslíte, že ryba může nástrahu potáhnout jen v rovnoběžce s vlascem? Nevím nevím... nějak mi to celé prostě nejde na rozum.
MrKos - Profil | Út 30.5.2006 7:36:19
A jinak s tou Skaličkou nezbývá než doufat že do podtimu duháků už moc ve vodě nebude a tím nám bude umožněno chytat i něco jiného než jen vyloženě velké kapry na koule.... v Tebou popsaném případě je opravdu nepříjemné když všechno do 10mm sezobne PD :-(
Bachy - Profil | Út 30.5.2006 7:24:36
Jinač na Skaličku jsem si nešel zachytat. Mnohem líp si zachytám na svazovce. Šel jsem tam vyloženě pro kapra nad 80, což se mi bohužel nepovedlo. Trochu jsem tu vodu poznal, takže příště to bude o něčem jiném. Asi to tam neznáš, na masáky se tam lovit nesmí (osobně na ně nechytám ani na svazovce) a ti, co to zkoušeli na kukuřici tahali duháka za duhákem. Pak mi někteří plavali břichem vzhůru před prutama. Dát tam rohlík, tak ani nedopadne na dno. Jestli ti jde o počet ryb, tak co se týká kaprů nad 70 v mém okolí to byla slabota celkově.
MrKos - Profil | Po 29.5.2006 14:33:34
a jinak dík za info... a zkoušel jsi na Skaldě lapat třeba na masňáky a nebo jen pouhou kuku či rohlík? každopádně to je jinak docela mizerný výsledek za tři dny... no to už tak bývá.... a formulace " ostatním to většinou taky nějak moc nešlo" znamená že někdo přece jen zachytal a nebo to byla slabota bez vyjímky?
Bachy - Profil | Po 29.5.2006 14:23:48
Byl to můj první soukromák a chtěl jsem vyzkoušet boilie vlastní výroby. Nevěděl jsem co můžu čekat, tak jsem ve snaze minimalizovat malé kapry uválel koule 23 - 25mm, což se ukázalo jako chyba. Větší kapři tam dávali přednost max. 18mm. Navíc bylo všude plno a zbylo na mě místo jen pod parkovištěm mezi bobkařema. Taky jsem nevěděl, že můžu na tři pruty. Chytal jsem dost blízko vlastního břehu a za tři dny jsem jeden záběr nestihl seknout, jednoho kapra vypnul a jednu sedmdesátku - 8kg vytáhnul. Bylo to slabší, ale ostatním to většinou taky nějak moc nešlo. Kapři se zrovna třeli na opačné straně revíru. Příště už budu líp připraven a výsledek bude jistě lepší.
Mr.Stick - Vím o čem mluvíš, jednou jsem vytáhl malou parmu přímo za oko - byl to smutný pohled. Jinak se snažím sekat jen vyložené záběry, někdy je to sice těžko rozeznatelné, ale radši si počkám na pořádný záběr, než bych si vyplašil krmící se ryby. Nerad sekám do prázdna. Dá se to vychytat, taky někdy sekám potažení třeba o dva centimetry, ale jen když jsem si jistý (skoro jistý :o)). Samozřejmě všude jsou okolnosti různé, ale mně to funguje.
Mr.Stick - Profil | Po 29.5.2006 12:54:30
MrKos - Profil | Po 29.5.2006 12:25:25
jo a Skalička? co jsi nalapal? trénuješ na sraz? :-)
Bachy - Profil | Po 29.5.2006 12:20:51
Bachy - Profil | Po 29.5.2006 12:12:16
MrKos - :o) Někdy stačí vyplašit jednu rybu z 10 a hejno je pryč. Například zásekem přejezdu :o) Samozřejmě že může přijet jen několik jednotlivých kusů, tak jako hejno o 100kusech. Jde o to, že píšu o něčem, co jsem vypozoroval za dlouhou dobu, mám to vyzkoušeno a mnohokrát ověřeno. Nejsou to nějaké mé dohady z pár vycházek. Jestli myslíš, že to jsou blbosti a ryba po dotyku s vlascem už nezabere - je to tvůj názor. Můj názor je, že ryba se klidně desetkrát opře o vlasec než najde to zrnko na háčku a zabere. Jen pro informaci, jsem byl teď na Skaličce, lovil jsem pod parkovištěm asi 10m od břehu. Ryby v noci přijížděli ke břehu a jednu noc, když jsem měl na svém místě klid, zdrželi se delší dobu - takřka pod špičkami prutů. Dostal jsem desítky přejezdů, většinou plynulých, takže pravděpodobně nešlo o tření ryb. Ráno když se začalo rozednívat, viděl jsem siluety kaprů okolo 70 - 80cm, ale s jistotou to tvrdit nemůžu - bylo ještě příliš šero. Jisté je, že mé vlasce jim taky nevadily. :o)
Fishky - Profil | Po 29.5.2006 12:04:39
MrKos - Profil | Po 29.5.2006 11:24:08
Ale zpátky k tématu: na základě čeho si myslíš že rybám nevadí kontakt se silonem a jak to máš prakticky odzkoušené... všechno co jsi popsal by mohlo nasvědčovat tomu že před skutečným záběrem se ti o silon otírají ůplně jiné ryby a ty už nezaberou... a zabírají Ti pouze ti zoufalci ( jak jsi je nazval ) .... já bych je nenazval zoufalcem ale jen rybami které najedou do krmného místa u jiné strany než kudy vede silon a prostě zaberou... a takové jiné strany jsou tři ( zleva, zprava a od vody :-) ) tedy je mnohem větší pravděpodobnost že chatíčš takovou rybu dřív než rybu které projede několikrát přes silon a potom ještě zabere....
Bachy - Profil | Po 29.5.2006 10:59:35
Fishky - Profil | Po 29.5.2006 10:59:19
MrKos - Profil | Po 29.5.2006 10:45:20
Martin M. - Profil | Po 29.5.2006 10:38:56
MrKos - Profil | Po 29.5.2006 10:35:02
Fishky - Profil | Po 29.5.2006 10:31:15
Sander - Profil | Po 29.5.2006 10:29:44
Kde to žije - všechna témata
13:24Korda Developments a vše co k této značce patří 731
13:18Malé vodní elektrárny aneb mlít či nemlít... (Bleskovka) 4
12:59Zákaz nahození zátěže při lovu sumců ze břehu (na vodách, kde není povoleno vyvážení) 79
12:19Hnidopišká úvaha - o čem vlastně rybařina teď je.... 7
11:33Bleskovky: Malé vodní elektrárny aneb mlít či nemlít... 1
11:22Nákup v Německém Anglermarkt 60
7:18EPOXID -fan club 336
6:46Jezera Milada a Most se zatím pro rybářskou veřejnost neotevřou (Bleskovka) 4
0:34Spey & Salmon 440
StJak jsme vlastně začali chytat ryby 31
StMiloš Zeman legenda 154
StPohybové čidlo flajzar Q-PIR2 281
StRevíry s celoroční přívlačí 18
StMagnetická rychlospojka - jsou všechny stejné? 75
StFan Club značky Tubertini 854
Co je nového - všeobecné
11:33Bleskovka: Malé vodní elektrárny aneb mlít či nemlít...
StBleskovka: Jezera Milada a Most se zatím pro rybářskou veřejnost neotevřou
PáBleskovka: Zákaz přívlače od 1. září na vybraných pstruhových revírech Severočeského RS
. . . Video: Zimní feeder - mražení červi a lisovaný rohlík
. . . Článek: Rybář Jarmil Koloušek a MRK.cz - ukázka z knihy Netipy + soutěž
. . . Článek: Polední ryby nejsou náhoda
. . . Miničlánek: Závěr sezóny s osobákem
. . . Recenze: Nabíjecí čelovka Fenix HM65R
. . . Miničlánek: Karas obecný - pomozte najít lokality
Akční nabídky
Perfektní vysoce viditelný monofilní vlasec, který se extrémně rychle potápí, a díky tomu je skvělou univerzální volbou pro většinu rybářů. Má velmi podobné vlastnosti jako náš nový vlasec Density Carp Mono.
Za 2.099 Kč
Bez ohledu na to, zda lovíte s lehkým vybavením candáty, kapry, úhoře a líny, nebo se zaměřujete na středně těžký feeder – navijáky EMCAST BR LT pokryjí všechny vaše potřeby, díky svému skvělému designu.
Oznámení - obecné
Na toto místo můžete sami vložit své oznámení ostatním čtenářům MRKu.
Kalendář akcí - obecné
29.3.Motorová pila na udici
30.3.Cortina Ivančice Velikonoční...
30.3.15. rybářské závody Dymokury...
30.3.Cejnobraní Asuán - dvojice
31.3.Cejnobraní Asuán - jednotlivci
6.4.Jarní rybářské závody Mirovice -...
6.4.Benátky Sranda Mač 2024 Jaro
6.4.Jarní závody - Bučina
11.4.Gergelík Evolution Fishing Jaro...
13.4.Zrušeno Cejnobraní jaro Kelčany
Doporučujeme cestovku
TT Fishing
Rybaření v Srbsku a v Bosně. Lov dunajských ryb a lov Hlavatky.