Video sumce z Prahy ulovene J.Vagnerem a R.Huntem

Autor diskuse: syny - Profil , 19.6.2007

Myslíte,že je J.Vagner tak dobý rybář nebo tak dobrý podvodník?

A) je dobrý rybář20%

B) je dobrý podvodník69%

C) nejsem jednoznačně rozhodnut11%

Od 14.2.2008 hlasovalo 113 čtenářů.

NWright - Profil | Pá 25.1.2008 20:02:43

Vzhledem k nepochopení ještě jednou upřesňuji:
Příspěvky jsem vložil z mé korespondence s JV. Či-li jde o citaci z emailu, který jsem od něj obdržel.
Wright

    NPetr.J - Profil | Pá 25.1.2008 20:02:00

    Petrson U Racka bylo tak odhadem 20 prutů ale počet jeho spolupracovníků se nedá určit, protože když jsem tam byl, tak se tam motalo moc lidí a nevěděl jsem kdo je kdo.

      NPetr.J - Profil | Pá 25.1.2008 19:57:15

      Azbest Jenom ještě upřesnění, mistr nechytal z rezervace po celou dobu. První týden byl u Racka, kde také chytil všechny sumce. Potom to tam přestalo jít a přestěhoval se na Panskou, tam se také nedařilo i když měl zavezeno do rezervace kam se nesmí. Tam jsem se s ním pokoušel mluvit. Byli tam 2 a prutů tam měli nejméně 10, přesně to nevím. Potom se teprve přestěhoval na ostrůvek, prutů tam měl také hodně a tam strávil asi 3-4 dni nevím už to přesně.

        NWright - Profil | Pá 25.1.2008 19:27:02

        Petrson: vložil jsem z emailové korespondence, kterou jsem měl ohledně tohoto problému s Jakubem. Tudíž, Wright je Wright a Jakub je Jakub, pokud bude zapotřebí, přepošlu oficiální emaily...

          NPetrson - Profil | Pá 25.1.2008 19:08:55

          >> Wright (Jakub Vágner) > především děkuji za odpovědi, které jsem vůbec nečekal. Jednoho pak příjemně překvapí, když se jeho vlastní závěry ukážou temnější, než skutečnost. Omyl v takových případech uznám vážně rád.

          Co se týče situace Záplavy, vycházel jsem z relevantních informací soupisu revírů, které se loni tuším nelišily od letošního:

          "KAČÁK 4 (výtah jen části Turyňský r.)

          Úsek rákosin na Turyňském rybníce a ostrůvek, který je místem hnízdění ptactva, jsou přírodní rezervací - lov ryb a vstup do vody zakázán - vyznačeno tabulemi. Úlovky cejna velkého nejsou zahrnuty do celkového maximálního množství všech druhů ryb (7 kg). Nutno však zapsat do úlovků. Při lovu respektujte zákazy vjezdu a neparkujte mimo vyhrazená parkoviště. Zákaz brodění. K revíru patří úsek Dolanského potoka od ústí do Vltavy k rybníku v Okoři. Tato část revíru je chovná - lov ryb zakázán. Míra kapra je 40 cm, u sumce velkého není stanovena nejmenší lovná míra ani doba hájení. Na Turyňském rybníce je omezen úlovek vyjmenovaných ryb (kromě sumce) uvedených v § 16 odst. 5 a 6 vyhlášky č. 197/2004 Sb. na 1 ks denně."

          Žádné diskutované výjimky jsem se z něj totiž nedozvěděl a z toho vycházel, i když víme, že soupisy nejsou všespásné a třeba dodatečné změny neobsahují.
          Nejde mi přitom o "hledání much v procesu", tedy zda např. výjimky opravdu jsou posvěceny řádnými orgány; uvedl jsem na těchto stránkách již dost argumentů nesmyslnosti tohoto kolotoče a taky příkladů, kdy rozhodnutí bylo namířeno proti demokratické společnosti. Řekněme že za hlavní považuji určitou rovnost v přístupu k místním výdobytkům revíru. Pakliže byla situace taková, jak si ji popsal (stejným způsobem mohli lovit ostatní rybáři), teprve můžu Váš úspěch lovu vnímat jako zasloužený - jak jej nabídly TV kamery.
          Pasáž o cestě k extra pravidlům je zajímavá. Chápu ji tak, že máš možná už dost různých mediálních narážek na "extra" podmínky lovu (které sumcařina však vyžaduje), a proto si se rozhodl angažovat v uvolnění barier. Aby sis nejen Ty, ale ostatní mohli aspoň na jednom revíru zachytat s dávkou svobody, která bývá na podobných vodách vyspělé ciziny samozřejmá.
          Pokud je můj závěr správný, pak taková aktivita odpovídá mým představám mediálně známého a úspěšného rybáře.
          Protože ale tyto "zákulisní" počiny nejsou veřejnosti známy, může Tě hodnotit jen z obrazu, který je plochý a neukazuje, co se ukrývá pod "třešinkou mediálního dortu": plno příprav, shánění, nákladů a organizování. Berou Tě jako "panáka z obrazovky", ne jako celkem normálního člověka se silnou vůlí, který se snaží něco dělat jinak. Možná by pomohlo přesnější obraz přiblížit v článku jiného typu - třeba o tom, jaké je pro "normální celebritu" angažmá ve věci posunu liberálních hodnot (rybářské) společnosti - nebo více reakcích na rybářských i-portálech. Jistě vidíš, že nejvíc omylů se smrtelníci dopouštějí z prosté neinformovanosti (odhlédnu-li teď od vyloženě závistivě motivovaných příspěvků). Samozřejmě je na Tobě, jak se k jejich závěrům postavíš. Jako známá tvář se jim ale nemůžeš vyhnout a pak je možná lepší informace podat "z první ruky", jako dnes, a předejít řadě spekulací. I když tuším, že to musí pro Tebe být po čertech těžké.

          Přeji mnoho úspěchů v nalézání toho lepšího z rybařiny, co stojí za zvěčnění, mnoho dní na rybách a úlovků, dosažených správnou cestou.

          S úctou
          Petr Loucký (Petrson)

          PS: Z věcnosti příspěvku předpokládám, že nejsem cílem kanadského žertíku a psal jej opravdu J. Vágner, i když je uveden pod jiným nickem. :)

            Nsliver - Profil | Pá 25.1.2008 19:01:22

            A sestoupil z nebes, vybraje si hříšné tělo kapraře, jehož nevědoucími prsty vyťukal poselství, amen.

              NWright - Profil | Pá 25.1.2008 17:54:19

              Petrson: bonus
              Dodržoval jsem pravidla, která nám byla předložena. Mohu ti říci, že stejným způsobem rybařil každý, kdo štěstí na sumce přijel pokusit. Nevím které kritiky, ale nad nimi se mohu jedine pousmát. Pátek, sobota, neděle - dny, kdy je zde lov sumců of.povolen a přítomno bylo vždy jen pár rybářů. Trošku paradox. Existuje šance lovit za extra podmínek, lov no-stop, zavážení, více prutů a stejně je přímí zájem minimální. Kritických ohlasů však mnoho. Pokud bude rybník obsazen jedním zájemcem o lov sumců vedle druhého, pak mohou být kritiky na místě.

              To zda ti pan hospodář povolí stejné podmínky nevím, ale za mé přítomnosti tak bylo povoleno chytat každému. Na druhou stranu - cesta k extra pravidlům nebyla jednoduchá a stálo mě to hodně obětování. Pokud jsi dobrý eutomechanik, tak se dostaneš k extra výhodným náhradním dílům, jistě jinak než běžný smrtelník. Pokud chytáč celý život ryby a věnuješ jim maximum, tak máš jednoduše obdobné výhody. Každý má tu šanci, každý může zvolit stejnou cestu, pokusit své štěstí.

              Přeji hodně pěkných dnů na rybách a měj se fajn!

              Ahoj, Jakub

                NWright - Profil | Pá 25.1.2008 17:51:27

                Petrson:
                Odpověď přímo od zdroje:
                >omlouvám se za opožděnou reakci, ale byl jsem delší dobu na rybách-mimo
                >internet.
                >
                >Na Turýňském rybníku jsem strávil přibližně 14dní. Bylo uloveno 16 ryb,
                >ten největší měl 230cm. Dvě větší ryby se nepodařilo vyndat, jedna jistě
                >překračovala hranici 90kg. Rybařil jsem společně s třemi kamarády a
                >nahozeno bylo téměř celou dobu 9 prutů. Postupně se k nám přidalo i řady
                >místních rybářů, kteří s námi lovili na své pruty a to i vprůběhu týdne.
                >Jak možná víte, platí zde non-stop lov, povoleno je i zavážení a dokonce
                >hospodář dovoluje zavézt i neomezený počet prutů. Toho však využít
                >všichni nemohou, jelikož bohůžem nemají potřebné vybavení. Lokalita je
                >dost mělká a tak hlavní metodou byl lov na trhací bójky. Pokud máte
                >jakékoliv jiné dotazy, klidně napište.
                >
                >S přátelským pozdravem
                >
                >Jakub Vágner

                  NPetrson - Profil | Pá 25.1.2008 17:42:20

                  >> Stanďour > máš pravdu; nechci honit čarodějnice. Záplavy ale znám, proto mi šlo o věcnost - jak to tam sakra s těmi pravidly vlastně bylo.
                  JV je mi celkem ukradenej a nečekám, že by člověk jeho profilu vystoupil s přiznáním a vysvětlením svých kroků. Na to jasně nemá, to už víme.
                  Jen mi vadí, když se ho tu nějací lidé ve věci Záplav zastali, ale nejsou schopni nebo ochotni interpretovat ani odpovědi na ty nejjasnější dotazy, kterými se to zde hemží. Možná by tím v důsledku Jakubovi spíš pomohli. Také se řadím spíš k jeho zastáncům, ale když jej chválím nebo kritizuji, podložím to argumenty.
                  Informace typu "nám to vysvětlil a ostatním, kteří jste tam nebyli, do toho nic není", jsou zde zcela samoúčelné.

                    NStanďour - Profil | Pá 25.1.2008 17:33:27

                    Petrson: Rozjíždíš detektivní kancelář? :o) Já bych se na něj vybod, neřeší to vůbec nic.

                      NPetrson - Profil | Pá 25.1.2008 17:25:12

                      >> Dandys > monolog opakovat netřeba, stačilo odpovědět na ty dva dotazy: byly či nebyly schváleny řádné výjimky vyšší instance na lov non stop a více prutů. Ale z toho kličkování vyplývá, že asi ne, pak není divu, že JV na okecávání potřeboval 15 min, aby vysvětlil, že on výjimky v reálu nepotřebuje a zachoval si tvář.
                      Rozhořčen nejsem, jak by si níže zjistil z mých příspěvků, o "závistivou pomstu" mi vůbec nejde. Jen že kdyby JV byl skutečný sportovní rybář, jak se prezentuje, využil by mediální známosti k poukázání těch chyb a byrokracie v systému, a ne tomu, aby mu jejich obcházení bez problémů procházelo. Jak takový "mediální vliv" na revíru potom vypadá, nejlíp vystihl Petr J. Účel medializace rybolovu vidím v něčem úplně jiném, to by ale sloužil společnosti, a ne peněžence jednoho protekčního egocentrika.
                      >> PetrJ. > zkusím aspoň u Tebe: kolik prutů měl "mistr" vyvezeno a kolik dalších lidí s ním zhruba chytalo?

                        NAzbest - Profil | Čt 24.1.2008 21:31:49

                        Martin M.,Dandys,Maxwel-žádná reakce?Žádný potlesk?Mistr Vám zase zarecituje,kdykoli si budete chtít procítěně zatleskat.Sedět tři tejdny v ptačí rezervaci-to je přece luxus.To musí bejt borec!Jen doufám,že ho nerušili třeba hnízdící,nebo mladé vyvádějící ptáci ...Jednou jsem si sednul omylem na jedné vodě blbě(o 50m jsem se spletl a přehlédl ceduli-moje chyba).Byl jsem tam asi hodinu.Chytal jsem na jeden prut.Nic jsem nechytil.Bordel u vody nedělám.Někdo mě udal a do hodiny na mě nastoupili 4-slovy čtyři členové RS najednou...Takže si nemyslím,že v takovém území může chytat každý-ani když má MP3.

                          NPetr.J - Profil | Čt 24.1.2008 10:55:16

                          No ještě se musím mistra zastat, ten ty bojky z petflašek a kanystrů po sobě uklidil.

                            NPetr.J - Profil | Čt 24.1.2008 10:05:48

                            Já bych se ještě vyjádřil k těl loňským Záplavám. J.V. je prolhanej, bydlím kousek odtud, sumce nechytám, ale chodím tam občas na kapry, mimochodem čím dál míň protože je to dost vychytaná voda, zlaté časy už jsou pryč. Ale k J.V. Měl jsem v úmyslu jít si tam na víkend zachytat a jaké bylo moje rozčarování, když na místě, které jsem měl v úmyslu seděl mistr, kdyby tam byl někdo jiný, tak se usadím vedle, ale vedle mistra to nešlo kvůli jeho zavezeným prutům po polovině rybníka. Zeptal jsem se ho tedy, jakým způsobem se dají získat takové nadstandartní podmínky pro chytání, mistr mi zdělil že to žádné nadstardantní podmínky nejsou a stejným způsobem může chytat kdo chce. Začal jsem se s ním o tom přít a jeho reakce byla taková, že si ucpal uši sluchátky mp3 přehrávače a přestal komunikovat. Chytal tam 3 týdny nonstop. Je pravda, že vyjímky pro lov sumců tam loni byly, o víkendech se mohlo chytat nonstop, na 2 pruty a byla určena nejmenší velikost nástražní ryby, byl pokaždé vyhrazen určitý úsek rybníka a tam byla určená osoba a ta měla dohlížet na dodržování pravidel a případně lovícím zavážet. Nikde nabylo povoleno to co dělal mistr, chytat na více prutů, zavážet do rezervace, chytat z ostrůvku, který je pásmem ochrany ptactva. Musím řict, že to mezi členy udělalo dost zle a i R.S. to nesla s nelibostí, od návštěvy mistra se to tam docela zvrhlo, R.S. přestala dělat kontroly, protože je mnozí posílali někam, mnozí lovci sumců si tam jezdily chytat jak chtěli a nechávali po sobě na vodě bojky z petflašek, no ale proč ne, když to tak mohl dělat mistr.

                              Nsteny - Profil | Čt 24.1.2008 9:41:37

                              milý denny je pěkný se tu ohánět tim že nikdo neměl výjimku, nikomu jí nenabídli, ale je to jejich blbost že si na svaz nezašli, neřekli že chtěj tu výjimku a myslim že by se snima dohodli úplně bez problémů, je jasný že nemůžou znát každýho sumcaře z okresu a posílat jim dopisy jestli nechtěj dostat výjimku.. když tam přijede Jakub, tak toho znaj, věděj že to umí a oslověj ho, nepochopim co se komu na záplavách furt nelíbí

                                NAzbest - Profil | Čt 24.1.2008 9:41:00

                                Maxwel-tak nebuď a di do ní sám.Jestli jsi taky plácal mistrovi,tak to se vztekej na sebe.

                                  NMaxwell - Profil | Čt 24.1.2008 9:32:53

                                  Azbest:di už do řiti,abych nebyl tak sprostej....

                                    NAzbest - Profil | Čt 24.1.2008 9:28:15

                                    Dandys-vokecat se dá cokoli a pro člověka,kterej lže,kudy chodí to už není ani před sálem lidí problém.Pokud někdo lže z milionu obrazovek,tak co by nelhal "uspokojivě" někde partě rybářů,který mu za to ještě zatleskaj?Až mi skynula slza a srdce se sladce zatetelilo,když jsem si to představil.Jen nevím,proč jsem si pak musel odběhnout potupně vrhnout....asi jsem těhotnej.Oni mu ještě tleskaj,za to že znich dělá blbce.To sem nežral.

                                      NDandys - Profil | Čt 24.1.2008 9:18:11

                                      Petrson - ® Nezlob se na mě, ale nečekáš ode mě, že tu teď budu interpretovat asi 15ti minutový monolog týkající se kauzy Záplavy? Vaše rozhořčení k téhle kauze jsem doteď nesledoval a ani to měnit nehodlám, protože mě to jednoduše nezajímá. Jen jsem tu napsal že to JV vysvětloval na srazu KP a to dost podrobně a že se nenašel nikdo kdo by se na sumce z Vyšehradu zeptat. Toť vše.

                                        NMiloš_Dia - Profil | Čt 24.1.2008 9:13:40

                                        Potřeboval bych výjimku na odlov hlavatky ze P revíru, kam byla zavlečena a kde nemá co dělat a přemnožila se.

                                        Docela by se mi hodila kopie žádosti - např. ze Záplav - abych to napsal správně a prošlo to rychle a bez obstrukcí....

                                        Pokud ji můžete někdo dodat, budu mu do smrti vděčný...