Diskuse k článku: Jak se to dělá?

Diskuse k článku Jak se to dělá?

Autor diskuse: Mates PB - Profil , 10.9.2012
20 nových příspěvků od Vaší poslední návštěvy.

NSalmo1 - Profil | Čt 13.9.2012 22:29:41

Mates PB >> Zaráží mě na tom jenom ta odzbrojující troufalost, kdy nikdo netuší co, kde, kdy, za kolik, proč a jak.... ale plácají jako by je platil od psaného každého slova.A těch hovadin to je katastrofa, to je možné fakt jenom u rybářů... je mi líto, že to musím napsat.Howgh.

    NMates PB - Profil | Čt 13.9.2012 22:02:54

    Salmo1 >> Já bych se na to vykašlal. Nemá to smysl, já už to ani nečtu. Sem už nemůžeš dát nic aniž by z toho pár konspirátorů neudělalo spiknutí. Snažil jsem se omezit text a více dávat fotky. Myslím, že i holé fotografie ve formě černoškého komiksu bez textu by někteří dokázali otočit proti všemu a všem.

      Nšumava - Profil | Čt 13.9.2012 16:36:49

      Mrknato >> tak jsi se ptal kde bereme generační rybu: máme asi 50 let několika km chovné pásmo, které slouží jen a pouze k chovu generační ryby a normálně se tam nerybaří, část samic Po chováme uměle - na rybníčku a zbytek se odloví před výtěrem a následně se tam opět vrátí. V celém revíru - jak v chovném tak v normálním pro sport se ryba zcela běžně vytírá (Po a Li) a žije zde mimo těchto druhů ryb snad všechno co tam má být - střevle, vranka, mihule, rak... Vše řídí hloupí čilimníci, kteří tomu hovno rozumějí, páč jsou to pepici a vaťáci co jen koukaj kde co ukrást. Vše je totiž o lidech, jejich zájmu a chuti něco skutečně udělat, věnovat svůj čas, neboť obzvláště práce s takovou rybou nejde měřit penězi - a ne jen blbě žvanit. jakýkoliv hospodářský model stojí a padá s lidma co to dělaj, samozřejmě mohou být nastaveny podmínky které to znechucují či podporují. Ještě malý dodatek - nákup potočáka stylu hlavně že je velkej a levnej a je jedno odkud je - vožení do čech ze slovenska ap. je cesta konce, protože zatímco u duháka každý pozná že to není ryba naše, tak u tohoto ne. Odborných studií na toto téma a na nebezpečí pro genofond potažmo vůbec zachování původního Po který je schopen sám přežít je už dost, tudíž nejde o prázdné plkání.

        Nkakr - Profil | Čt 13.9.2012 13:25:41

        Drozďák >>
        Potočáka stejně jako téměř všechny druhy ryb nakupuji od soukromníků, žádná svazolíheň. Opakuji znovu, za cenu podstatně nižší než uvádíš. A skutečně jsou "tržní".

          Nhraji - Profil | Čt 13.9.2012 12:31:11

          Mrknato >> tvůj problém je, že jsi nikdy v líhni nestál, nikdy jsi nedržel v ruce rybu připravenou k výtěru a nikdy jsi nevybíral bílé jikry. Ty to vidíš furt jenom přes ten svůj úzký průzor a snažíš se všechno natěsnat do můček, čilimníků a tvých představ jak všichni jenom kradou.
          Ten článek není o SHMO, není o ČRS, není o čilimnících. Ten článek je o tom, jak se chová pstruh. Zkus to pochopit. A když nemůžeš pochválit, tak aspoň nepiš ty své tirády. Protože je zcela irelevantní, kolik stojí povolenka a jaký je úlovek na revíru.

            Nmlíčnák - Profil | Čt 13.9.2012 23:21:41

            Salmo1 >> Perlinka ze stavebnin .

              NSalmo1 - Profil | Čt 13.9.2012 21:38:49

              No, po přečtení několika posledních stran diskuse tvrdím.Neštěstí demokracie je v tom, že volit mohou prakticky všichni...a to nemůže dopadnout dobře.

                NMrknato - Profil | Čt 13.9.2012 20:29:44

                šumava >> Nevím, nevím, nechci se přít, ale před cca 37 lety hospodařily samostatné MO a po roce 1975, tedy posledních 37 let hospodaří ÚS tím, že rozhoduje co, za kolik a od koho se vysadí. Nenech se mýlit tím, že ryby fyzicky někdy slovují a vysazují lidi z MO.

                Klidně mi to do SZ napiš a já ti odpovím, pokud jsem tam chytal, nebo chytám, jak na tom jsou dnes. Do roku cca 1990 jsem si vzal pstruhovku asi 2x, jen ze zvědavosti. Na MP jsem si chytal královsky, ale to všechno bylo.

                Proti regionálním líhním nic nemám, ale musí fungovat na úrovni, jet ekonomicky a na 100%. A ne být čistírnou na svazolowe, jako mají jiní herny.

                Článek to je pěkný, to jsem napsal napoprvé, ale mě spíš zajímá výsledek, ne jen obrázky a o tom diskutuji. Stejně pěkně vypadají obrázky od Kuby Wágnerů, ale skoro každý bádá a spekuluje co za tím je. Myslím že odchov PO v MO, jeho skutečné výsledky, jsou stejně profláklé, jako "Kubovi úspěchy".

                  Nšumava - Profil | Čt 13.9.2012 18:02:34

                  pásmo ÚS nepoužíval, to bylo vyhlášeno před cca 50 lety, kdy všechny MO hospodařily sami. Ty jako takový znalec celé problematiky by si to mohl vědět. S tím samovýtěrem se to má tak, že pokud někde nefunguje, je vše špatně a rybu udržíš pouze za cenu masového vysazování a to se děje opět rybami ze zdrojů ber kde ber a to jenom urychlí pád. Jsi z východních čech a přestože je moc neznám tak tam kde jsem chytal bylo potočáků až hamba a dle místní MO tam nevysazují, klidně pokud máš zájem do SZ kde to bylo. Myslím, že ale pouze účelově mlžíš. Proti ˇUS nic nemám, pouze jsem napsal že si nedovedu představit (nechci) jakým stylem a jak by hospodařila. z početností populace pro chov je problém v tom, že nelze očekávat že z místních ryb jedna či dvě líhně utáhnou region o několika 1000km2. Ideální by bylo více malých líhní na jednotlivých povodích a i kdyby si chytal generačku na místě, nepotřebuješ milion jiker, pro svou potřebu ti stačí mnohem méně. Konečně v současnosti je líhní produkujících Po o dost méně než dříve, byla v minulosti tendence vše slučovat do velkých pracovišť a pak se právě projevují problémy s generačkou ap. Konečně je možné aby si organizace nachytala svou generačku a nechala si jikry líhnout u někoho kdo líheň má - samozřejmě je třeba zvážit případná zdravotní ryzika, ale ta jsou při převozu dospělých ryb z mnohdy jiných povodí mnohem větší.
                  Nicméně tu pitváme něco, o čem Matesův článek nebyl, ten popsal složitou cestu od generační ryby po plůdek a to v umělém chovu. Pro mnohé je to třeba běžně známá věc, mnozí ale to štěstí nemají a pro ty byl článek určen.

                    NTomáš - Tom - Profil | Čt 13.9.2012 13:36:09

                    Už jsem tady psal a zareaguji ještě.Cena potočáka v uvedených velikostech je od velkých chovatelů cca o polovinu nižší krom lovné ryby tam je cena cca 180 - 200.Ovšem je to cena sražena díky slovenským chovatelům,kteří ho diky problémům s virovými chorobami u duháka začli chovat v posledních letech ve velkém.Jinak článek perfektní a konečně je vidět,že když se chce tak to jde.Pokud by to tak fungovalo na všech líhních,tak budou naše řeky opět plné těchto krásných ryb.Škoda,že článek nedokáže čtenářům přiblížit tu dřinu,zimu,probdělé noci a bolesti zad při třídění jiker a starosti o ryby.Ono totiž stačí chvíli polevit v pozornosti v kterékoli fázi odchovu a během pár hodin může přijít veškerá práce vniveč.Takže chlapi petrův zdar a vydržet.

                      NDrozďák - Profil | Čt 13.9.2012 11:26:59

                      TIRO >> ono se to ale skutečně nedá paušalizovat. Musel by si to spočítat na základě zarybňovacího plánu pro ten který revír.
                      Ceny jsou cca takovéto:
                      Po - půlroček - 6-8 CZK / ks
                      Po - roček - 10-12 CZK / ks
                      Po - dvouroček - 30-40 CZK / ks
                      Po - tržní ryba - 210-250 CZK / kg

                      Je to orientačně, líheň od líhně.
                      Když si zjistíš ten zarybňovák, dostaneš se k ceně. Počítej samozřejmě náklady na přechovávání a dopravu ryb, vysazení, lidskou sílu atd.

                        NMates PB - Profil | Čt 13.9.2012 9:59:31

                        Mrknato >> Tak pro tvou informaci, já nejsem členem MO Turnov, to za prvé. Nemám ani jednu ze dvou povolenek, to za druhé. Za třetí opakuji, nevím jaký má význam informace o MO ve vztahu k článku o umělém chovu pstruha? Šlo o to jednoduše ukázat jak se to prostě dělá. Jsem organizován v Praze, zde platím brigády, příspěvky a kupuji si zde celosvazovou povolenku. Do líhně ve Vazovcích chodím pomáhat zcela nezištně a jen když je třeba, to že mi dovolil líhňař focení byla jenom jeho soukromá vůle.

                        Ty ale ve všem musíš hledat ty svoje zasraný konspirace o čilimníkách a pepíkách a privazitantech.

                        Vyser si voko ty idiote!!!

                          NMrknato - Profil | Čt 13.9.2012 8:28:58

                          šumava >> Ještě jeden detail k úlovkům 340členů SHMO Turnov na jejich 17ha pstruhových revírů, za něž zapatí každý 4.700,-Kč ročně. Na jejich P revírech se uloví ročně (r.2009) 72ks potočáka a 112ks duháka. 1kg lososoida tak přijde průměrného člena SHMO na 9400,-Kč. Jinak rybochov pěkný ......

                          No a na jejich 35ha MP revírů to dělá cca 25 kg na člena .......

                            NMates PB - Profil | Út 11.9.2012 20:11:08

                            nofish >> Svazofunkčnost je zde zbytečné řešit. Já chodím pomáhat do tý líhně z který jsou fotky, je to u samostatně hospodařící organizace a můžu ti říci, že svazomentalita je v rybářích zakořeněná jak tisícroční sekvoj.

                              Nnofish - Profil | Út 11.9.2012 20:00:07

                              Mates PB >> a svaz řídí členové. Jenže oni si to neuvědomují a nemají zájem něco dělat. Ale to už je ohraná písnička a je to stejné jako s "funčností" našeho státu...
                              Ale to už nemá s výtěrem pstruha moc společného :-)

                                NMates PB - Profil | Út 11.9.2012 19:51:40

                                nofish >> Muškaři jsou malí páni, Svaz řídí kokrhání.....

                                  Nrybomil - Profil | Út 11.9.2012 13:15:43

                                  Co dodat, všechno podstatné pochvalné už dáno, je tedy moc dobře, že to tyhle lidi pořád dělají a ty o tom píšeš. Aby i neznalí, mladí věděli, měli tu úctu a respekt. Zda to nakonec tak bude se ukáže.

                                  Připomělo mi to, že už za cca 1,5 měsíce bude zase kámoš chodit po večerech hlídat k vytíracímu potoku, aby tyhle krásný rybí mámy a táty nesežrali nenažraní chataři aj. chátra.

                                    NVenca888 - Profil | Út 11.9.2012 11:50:54

                                    Drozďák >> nejsem vztahovačnej...a určitě ne na netový debatě s někym, koho vůbec neznám. Jen jsem vysvětloval, proč jsem psal to, co jsem psal...

                                    Jádro pudla bylo jinde - skutečnost, že se jedinec zamyslí nad tim, jestli je správný toho potočáka krouhnout nic nezmění na faktu, že "dav" je vymasí. To je jako tvrdit, že díky rozmachu "chyťapusťáctví" nebudou vymasený násaďáci po vysypání do revíru. Budou...uplně stejně. Proto, pokud chceš něco změnit, nemůžeš spoléhat na to, že "dav" dostane rozum, ale na změnu systému, která tomu davu přistřihne křídla. To je to, co jsem vyjádřil. Jenže ty sis to vyložil jako kritiku tvýho povzdechu a nezvládl jsi to... :-) Kritika to nebyla...jen doplnění... takže můžeš klidně spát.

                                      Nšmudla007 - Profil | Út 11.9.2012 11:32:03

                                      Tak krásný focení + psaní, znám to z první ruky jaký je příběh potočák od kolébky(misky) až po pánvičku. Potočáků je dost(kolik dovolí životní kapacita revíru), ale lidí rybářů je moc. Snad se některým lidem rozleží pstruhová povolenka v ruce , zapřemýšlí a tyhle krásný ryby přestanou chytat z plezíru.
                                      Pointless mušky zatím ve vybavě rybářů mnohdy chybí(pokud by šlo jen o ten pěkný prožitek v přírodě).
                                      Na podporu pstruhů by se měl s plůdkem vysazovat i rychlený hrouzek a nějaký žáby ať mají pstruzi co papat, jen na hmyzu moc nevyrostou.

                                        Nšumava - Profil | Út 11.9.2012 11:29:10

                                        nofish >> výstižné, ono to opravdu není až zas tak těžké udělat potočáka, jen to chce nějakou péči tomu dát. Tím více zarážející je nezájem o to ho dělat.
                                        Jinak článeček byl dobrý, pouze by bylo dobré doplnit, že k dalšímu úspěšnému vývoji pstruha po odvezení z líhně, patří správné vysazení. Je to zdánlivě jasný a nesložitý úkon, ale po jeho špatném provdení je několikaměsíční činnost na líhni zcela zbytečná. A že se tak děje je bohužel smutný fakt a to nejen u potočáka.

                                          Červené karty: Mrknato