Diskuse k článku: Jak se to dělá?

NMates PB - Profil | Pá 19.10.2012 10:45:14

Bačus >> Je no, ale sám říkal, že mladej je dobrej, tak snad se nemýlil. To se ukáže.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NBačus - Profil | Pá 19.10.2012 10:43:31

Mates PB: Karel byl fajn a co se týče chovu ryb to měl v palici dóóst srovnaný, toho neměli pustit pryč za ty asi 3 roky co byl ve Vazovcích to tam neskutečně pozvedl. Párkrát jsme seděli v boudě a žvanili o chovu potočáka a lipana. Toho chlapa je fakt škoda.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMates PB - Profil | Pá 19.10.2012 10:17:26

Bačus >> Karel skončil k poslednímu srpnu, je tam novej. Viděl jsem ho poprvé na výlovu v neděli. Nedávno se tu za náma stavil, vypadá spokojeně, akorát říkal, že je v práci od nevidim do nevidim.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NBačus - Profil | Pá 19.10.2012 10:11:47

ad Mates PB. článek supr tedy pokud se budeme držet popisu, jak se to dělá. (vím o čem hovoříš). O původu "svatebně vybarvenejch" samců se není potřeba bavit. I pro mě bylo překvapení kolik dokáže takto malá líheň vyprodukovat (Vazovce). Chtěl bych se ještě zeptat jestli je tam ještě Karel?
Na názory plešatýho geometra se vyser ten článek je fakt super a jak již někdo napsal níže snad to mnoha lidem oteře oči.
K odchovu bázenových PO. Podle mě je vlastně vykrmená slepice úplně stejně jako PD akorát odchov do tržní ryby trvá trochu déle (zhruba o rok), ale tím neříkám že u křížence Kolowrata a Itala to nemůže být jinak. Ryba z bazénového chovu praděpodobně nebude mít instikty přírodní ryby. Ale koho to zajímá že? Ruku na srdce pánové, že všichni chceme lovit velké ryby a nejlepší na povel, když už se na ty ryby dostanem. A pokud nenachytáme tak si všichni myslíme, že se nenasazuje a hospodář je jen tupej jouda ( jak je nazval geometr).

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMates PB - Profil | Čt 11.10.2012 19:40:32

G.Moolis >> Díky

• Nelíbí 0
• Líbí0

NG.Moolis - Profil | Čt 11.10.2012 16:32:20

Mates PB >> Moc hezký. Děkuju. A málem bych si toho nevšim, nebýt keců toho plešatýho dementa.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NSven - Profil | Út 9.10.2012 19:53:26

Mates PB >>
Krásně si to napsal a navíc chronologicky sesumírované, parádní fotky... 1*

Lidi, co o tom nemají šajn, mají alespoň možnost, lehce nakouknout pod pokličku a uvědomit si, co všechno předchází tomu, než může např. takový potočák, skončit v podběráku.
A třeba také, že jen samotné pouštění, k udržení stavu nestačí, jak se někteří domnívají.
A také to, že za vším vězí stovky a stovky hodin obětavých nadšenců....

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMates PB - Profil | Út 9.10.2012 19:30:09

Tak a dost.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMrknato - Profil | Út 9.10.2012 13:24:12

Mates PB >> Dobrej čánek jsi napsal, opravdu dobrej.... Jen ty výstupy končí v jaké si nejasné ideologii.... Podle mě by bylo racionálnější, aby MO podnikaly např. v bankovnictní, kde zisk je asi vyšší, než v rybochovu PO... proto, aby ze zisku financovali kapř a drafce....

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMates PB - Profil | Po 8.10.2012 23:14:57

Salmo1 >> Až tě to přestane bavit, tak mi dej echo.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMrknato - Profil | Po 8.10.2012 22:51:07

Salmo1 >> Petře, nedávno jsi někde psal, že víš o vodě, kde se "nehospodaří" a potočmenů je tam hafo..... tak ti nevím.....

Dostáváme se s mnohými původními druhy ryb do pozice kapř. Dříve též původní druh - sazan a dnes Třeboňák, Chlumečák, lysec, pololysec, Černobylec...... Já jsem přesvědčen, že lov bude muset být saturován umělým chovem, ale ne takovým, který se líbí různým pošetilcům okolo KMF, VMF, MO, SHMO a dalším echt "občansko-muškařským poloprivatizačních fór" z polovičky napěchovaných pepiky a výbory .........

Současný systém "péče" o pstruhovky, ať ho bude provozovat Petr, Pavel, nebo Rada se hroutí. Ještě nějaký čas se hroutit bude, protože přináší peníze jak pepikům v matičce měst, tak i "lopatám" ve vesnických MO, řekl bych že se jedná o takový "Falbrův sociální smír".... Kdo by do tohoto systému šáhl, tak je "mrtvý Homolka" ... a nedostane svazovyznamenání.

Duháci, siveni, Kolowrati pomalu, ale jistě zaplňují místa původních Po, ale moc se o tom nesmí mluvit, stejně jako o závodění, podnikání a vyvádění peněz do "druhého čilimníkosvazopilíře" - brigád......

Tady by bylo dobré popsati, JAK SE TO DĚLÁ..........

Edit: mezi Po a kapř není rozdíl a i kdyby byl, tak nesmí být, máme zákon o menšinách. Nemusí to řešit parlament. Stačí postupovat stejně, jak se postupovalo v případě kapř a určitě to není nezákonné....) blatník

• Nelíbí 0
• Líbí0

NSalmo1 - Profil | Po 8.10.2012 17:51:38

Mrknato >> Ale jo Pavle, ale to musíš jít do parlamentu a tam to navrhnout.Každý líhňař tě bude nosit na rukou, neb už žádné plahočení po potocích, ale každý si ukroutí něco Kolowrtů, duháků, sivenů a fertig.Pár potoků bez zásahu znám a věř nebo ne, ale není tam ani šupina.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMrknato - Profil | So 6.10.2012 0:42:44

Salmo1 >> Když někdo "hospodaří" na pstruhovkách, má údajně slušný rybochov a na 17ha pstruhovek loví 70 potočáků (26kg), 112 duháků (45kg), 0 lipanů, 0 sivenů, tak to není asi ideální stav. To je realita, žádná "mapa" a to by mělo RO znepokojovat. Teplota vody na Chrudimce, Orlici v Chocni asi nebude jiná, než na Jizeře v Turnově a u Vás. Počet prodaných povolenek nebude asi hledisko, podle kterého by se mělo zarybňovat....... 35 místních, hosté žádní a hodnotit výlovek.

Na Divoké Orlici i na Tiché se třel Losos, i mořský pstruh. Není jenom Kamenice...... Někdy i původní druh to má těžké.... no a MO nemá co řešit zarybnění a druhovou skladbu. Že se tak děje, je pozůstatkem doby minulé. (Uliční výbory, ROH, stranické buňky, socialistická demokracie), kterou měl obohacovat tu dělník od soustruhu, přední dojička, či uvědomělý kombajnér, kteří měli pod palcem soudruha inženýra ředitele a dzigána Lájoše. To se tak nějak obrátilo, jen v rybařině je přání lůzy argumentem nejhlavnějším.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NSalmo1 - Profil | Pá 5.10.2012 23:50:54

Mrknato >> Porovnávat rybochov a počet ulovených ryb jenom z mapy nelze.Turnovská Jizera je na lososoidní druhy ryb už moc teplá(v létě 22 stC+) a pro lipanoidy tam je nedýchatelno(pokles rozp.O2 pod 5mg/l)Pár let tam operuje černá smrt a navíc mají poměrně slušné MP revíry.Osobně kdybych bydlel v Turnově, tak bych bral prioritně MP povolenku, pstruhovou povolenku bych si kupoval jako zákazník poslední a typoval bych pořadní číslo někde okolo 35.Rybochov bych pochopitelně plně podporoval, protože více stříbrňáků znamená více candátů, štik, cejnů, kapř atp.do Mp revírů.
Na Orlicích si vysazujete lososa atlantského a tedy potočák je potlačován.A ani to nebudu komentovat, protože každá MO má svoji VČS a tam se řeší i různé pohledy a náměty na rybařinu.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMrknato - Profil | Pá 5.10.2012 22:13:51

Salmo1 >> Prošel jsem si dekrety a změny v nich na revírech Vč.ÚS a nikde jsem nezaznamenal změnu ZP. V dekretu se mění popis revíru, vyčlenění RMV, povolení lovu agregátem.... Poslední změny dekretů jsou hlavně v letech 1985 a poté 1990 a 1998 a 2007. Pak jestli se sadí jinak, je to věcí uživatele a ten si to musí prostřednictvím hospodáře na KÚ zdůvodnit. Jestli se do revírů vkrádají Pd a Si, tak jako ryby vysazené nad plán, splněný plán, který se u nás opravdu neměnil. Do dekretů lze nahlédnout na stránkách KÚ.

U nás ve Vč. je míra Po 27cm a takové to ryby se loví jen vyjímečně. Buď je nahradí Kolovrati 30-50cm a ZP se nezkřiví ani vlásek, nebo Pd a Si. Co je lepší, nebo horší fakt nevím, ale nejhorší si je podle mě myslet, že "čistotou linií, nelovením, lovením za odměnu, zvýšenými mírami, horními mírami porazíme fenoména". Můžeme tím porazit i jiné "věci než berličky", ale to už není rybařině, ale o byznysu, stejně jako ta kaprařina.
Zkus porovnat počty lovených Po v SHMO Turnov a kapacitu rybochovu. To mě nedává žádnou logiku, když se navíc podívám na ceny povolenek (pro členy) a výši brigád. Také nechápu, že politicko-ekonomické cíle je možno realizovat jen na MP, nebo pstruhových stojácích? To je berle jako prase, žádná berlička.
K lovu před cca 25lety je možné se přiblížit, ale zcela jiným hospodařením, jinými prostředky, z jiných složek a jiných zdrojů. Do stejné řeky po těch cca 25 určitě nevstoupíme....

• Nelíbí 0
• Líbí0

NSalmo1 - Profil | Pá 5.10.2012 20:41:34

Mrknato >> Kapř nad plán kopíruje politicko-ekonomické cíle, neb kdo si hraje nezlobí.Kdo má plnou a mastnou hubu tak se neptá co je správné:-)

• Nelíbí 0
• Líbí0

NSalmo1 - Profil | Pá 5.10.2012 20:37:31

Mrknato >> No ano, ono v r.1990 se sadilo na mnoha revírech jinak, než se sadí dnes.Na návrh uživatele klesají počty vysazených PO a LI, naopak se vkrádá do ZP vysazování PD a Si.Nutno dodat, že stav některých revírů je špatný a podmínky nejsou pro lososovité ryby dobré.RO ti povolí sadit nějakou stovečku duháků, ale průmyslová ryba ti v povoleném množství nikdy nenahradí lov jakým byl lov před 20ti lety+.Vlastně by jsi mohl být spokojen, protože hlavní lovnou rybou na P vodách se stává duhák, průmyslová to ryba.Jak asi tušíš já osobně berličky nemám rád, protože pohodlnost dnešní stav a to nejenom revírů nezlepší.Nerad bych se dožil toho, kdy ryby a ostatní živočichové budou jen na klíček, anebo v horším případě budou fungovat jako jukebox.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMrknato - Profil | Pá 5.10.2012 19:34:34

Salmo1 >> Petře promiň, ale napsal jsi dvě ukrutné nepravdy a neváhal bych říci i pitomosti. To mi od tak zkušeného praktika přijde moc divné.

I. ZP není náhrada za odlov. ZP je nějaké kladné, celé číslo, které dnes nemá žádnou spojitost s revírem, podporou původních druhů a vyváženým stavem obsádky. Pod tímto číslem je kulaté razítko, které tomuto číslu dává váhu a jedinečnost. Pokud by to bylo, jak píšeš ty, pak by v roce 1990 měl být ZP Po 52tun ryb, nebo nějaký přepočet na ročka, což by bylo astronomické číslo a v roce 2010 by to mělo být jen 12tun náhrady za ulovené potočáky, ale ZP je stále stejný. ZP stanoví minimální násady a přepočty těchto násad. Úbytek výlovku PO, Li a ostatních reofilních ryb není způsoben neplněním ZP, ale radikálně sníženým přirozeným výtěrem, na který čilimníci nereagují a ne jen ti echt, ale i ti SH........ U těch SH je možný lepší stav zarybnění dán menším tlakem a větším objemem peněz pro revír. (dražší povolenky, více brigád)

II. Pokud by jsi nad plán nesměl dát do revíru ani šupinu, tak co by potom uživatel dělal z prostředky z redistribuce, což představuje cca 1/3 peněz na zarybnění a ta není vztažena na ZP, resp. ZP tyto peníze neobsahuje. Kvalitu zarybnění bohužel, dnes, zajistí jen a jen ryby z uzavřených chovů, co se podobají potočákům, lipanům, nebo duháci a siveni. Třeba 10x ročně. Současné hospodaření, kdy MO dojí revíry, např. na obou P Orlicích, na celých revírech je povolen elektroodlov, tak jak to asi zahýbe s obsádkou? Kurevsky, i když MO nasadí pár potočáků a to skutečně reálně, odloven už několik let není skoro žádný, jen jedinci... agregátem. Můžeme si nalhávat, že je to tak správně, že to tak má být...... Proč vysazovat Po2 15-22cm, když se může vysadit Po x v délkách 30-50cm, jako se to děje na soukromácích. Ano, na soukromácích mají PO i horní míru, na svazovkách zase má horní míru přísun jen části svazopeněz. Pokud podle tebe nelze nad plán vysadit ani šupinu, jak si potom hospodář zdůvodní vysazení kapř nad plán. Revír jako revír......?

• Nelíbí 0
• Líbí0

NSalmo1 - Profil | Čt 4.10.2012 23:09:45

Mrknato >> Pavle, naflákat si potočáků, resp.obecňáků si můžeš kolik budeš chtít.Základem ovšem je plnění zarybňovacího plánu.Zarybňovací plán je náhrada za odlov ryb rybáři.Jedná se tedy o nějaký medián zmasených ryb za časovou jednotku a jejich náhradu do revíru v x letých rybách po přepočtu kusů.Pokud nedodržíš zarybňovák a to nejenom do mínusu, ale i do plusu, pak bude RO nadskakovat.Počty takto vysazených ryb ale ani smykem nezaručují bohatost ryb v revíru a ani tomu tak nikdy nebylo.Vysazujeme počty ryb v ZP x desítek let pořád stejně.Je potřeba to vidět v reále, když do úseku vysadíš dejme tomu 1000 ks Po2, tak za půl hodiny to místo nedokážeš identifikovat, protože to je jako když plivneš do vody.Spousty peněz na zarybňování jsou určitě fajn, ale do P vody stejně nesmíš dát na víc ani šupinu.Tedy za zbytek spousty peněz si můžeš koupit leda tak kapř a nacpat si to do MP vody...bohužel.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMates PB - Profil | Po 1.10.2012 11:15:24

Mrknato >> Hmm

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMrknato - Profil | Po 1.10.2012 11:07:23

Mates PB >> Asi ne...., já nebádám, jakou cestu urazí potočmen, než ho zasakuju já, nebo jiný závodník, ale zajímám se o to, kolik a koho to co stojí. Nejsem šetřílek, ale prachů na potočmeny, které jsi nám ve své exkurzi ukázal je mraky, jen se divně projebou a to by bylo na exkurzi........ Drozďák posílal nějaký CDéčka na svaz, třeba by se z toho nechalo něco čerpat......).

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMates PB - Profil | Po 1.10.2012 7:49:57

Mrknato >> Chlape ty musíš mít život jeden z nejtěžších.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMrknato - Profil | So 29.9.2012 13:17:06

Salmo1 >> To víš že se nebojím... Nicméně když se držím thématu článku, tak ten je určen každému z cca 300000 rybářů, co to v hlavách asi srovnané nemají. To, jak to praktikují u Vás, nebo v Turnově se týká tak max. cca 500 rybářů.

Proto jsem se zde pídil po info, které by pro oněch zbývajících cca 290000,- nečilimnických rybářů bylo přínosnější. Chov lososovitých je v učebnicích, učí se na školách, ale svazopráce, podpora původních druhů ne.....

• Nelíbí 0
• Líbí0

NSalmo1 - Profil | So 29.9.2012 11:39:26

Mrknato >> MO Turnov je SHMO jako ta naše.Je tam dost zkušených a rozumných lidí a určitě vědí co dělají.Předsedu spolku znám, má to v hlavě srovnané...bát se nemusíš.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMrknato - Profil | So 29.9.2012 10:31:45

Salmo1 >> Řekl bych, že vysazování ryb není v režii MO, ale uživatele. To je také jeden z rozdílů rybochovu ve Vazovci (MO Turnov) a třeba i u Vás.
U nás ve Vč. už přímo uživatel sám vysazuje na cca 50% P revírů, ale prachy na svazolumpárny, tedy přesněji svazopráci jdou přes to všem MO.... Možná to je ten zdroj infekce fenoména, kdy se členům a výborům některých MO (ve Vč. většina), dostávají do zadečků roupíci.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMrknato - Profil | So 29.9.2012 10:24:06

Salmo1 >> Z prohlídky zámku v Rychnově mám jednoho z Kolowratů nějak spojeného s Polskem a k tomu i linii pstruha, který se v Polsku také již delší dobu choval. Asi to byla jen shoda náhod.

Jistě že rybnatost do r. 1990 nemuselo řešit vysazování. Dnes to ale nutné je. Dokládají to stavy a úlovky. Linie Kolowrat je PO, je jí možno vysazovat plnohodnotně. Z její podstaty se Kolowrat silně liší od nedorůstajících "žebráků" vydávaných za "divokou linii". Podle mě není jedno, zda MO budou v otevřených chovech likvidovat zbytky skoropůvodních potočáků, nebo vysazovat statné jedince, které není hamba chytat. Pokud se PO nebude vysazovat, tak vymizí. Výhodou "průmyslových linií" je to, že se nejedná o nepůodní druhy, mohou se chovat v uzavřených chovech a nemusí se pronášet formule, že není generační ryba, viz tento článek....

• Nelíbí 0
• Líbí0

NSalmo1 - Profil | So 29.9.2012 9:44:24

Mrknato >> Vysazování bych neřešil, protože to je v režii MO.Zarybňovací povinnost a jeho plnění není podstatou rybnatosti P vod. Třebas se cpou duhákama:-) a šetří na privátní revíry(což je mimochodem velmi rozumné).

• Nelíbí 0
• Líbí0

NSalmo1 - Profil | So 29.9.2012 9:34:49

Mrknato >> Kolovratové jsou starou českou šlechtou.Krakovští nejsou podle Krakova v Polsku, ale podle hrádku http://cs.wikipedia.org/wiki/Krakovec_(hrad).

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMrknato - Profil | So 29.9.2012 8:35:38

Salmo1 >> "Ryba Kolowrat ano, ale její tvůrce je zřejmě Kolowrat z "Krakowské linie". Proto k této linii měli Poláci blíže. Kolowrat je asi takový Rakušák, jako Josef Ressel byl Čech.....

Nějak ale nerozumím úvodu tvého příspěvku k článku, kde smyslem bylo poukázat na cestu, kterou urazil potočák, než byl uloven na háček rybářem. Nikde jsem nezpochybnil, že se průmyslová ryba nedá prodat. Zpochybňuji jiné věci, např. proč tyto ryby nevysazuje tato MO do svých vod (vzhledem k úlovkům jejich členů) a MO ČRS obecně, pokud jsou tímto úkonem pověřeny uživatelem?

• Nelíbí 0
• Líbí0

NSalmo1 - Profil | Pá 28.9.2012 20:01:34

Mrknato >> Pavle, ber to tak, že svazochov MO naprosto bez problému tržně obstojí.U kapra se hádat nebudu, neboť jeho cenu odchovu u MO neznám a popravdě mě to ani nezajímá.Nenasazuj na Kolowraty a linii Italskou, neboť nevíš komu a za jakým účelem je prodávají.Buď si jist že je prodají za dobrou cenu, vydělají a poptávka převyšuje nabídku.
Ps:Kolowrat je původem "Rakušan" a u jeho otce si možná kupoval otop.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMates PB - Profil | St 19.9.2012 12:48:51

Venca888 >> Správně, pochvala je to nejdůležitější.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NVenca888 - Profil | St 19.9.2012 12:44:33

Mrknato >> "nechápu proč jsi třeba diskusi nezakázal, nepovolil, pokud by ti připadla zbytečná a nepotřebná? "

Protože by ho za něj pak nikdo nemohl pochválit...

• Nelíbí 0
• Líbí0

NAntonM - Profil | Ne 16.9.2012 10:54:54

Naprosto perfektní článek.

Díky za něj.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NM_D - Profil | Pá 14.9.2012 13:44:26

Salmo1 >> Souhlas...volit a kecat na netu může dnes každej. Zvykej si...

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nkakr - Profil | Pá 14.9.2012 9:19:08

Mates PB - 14.9.2012 9:10:56 >>
Odíráš si prsty a klávesnici.
Přece vůbec nešlo o chov potočáka, který jsi popsal velmi dobře, hlavně čtivě.

Daleko důležitější je v každé otázce či článku vypíchnout přístup čilimníků, pepíků, ÚS, SHMO, atd.
Kolega Pavel známější pod nickem Mrknato je v tomto ohledu naprosto brilantní a vidí i za roh...

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMrknato - Profil | Pá 14.9.2012 9:12:44

nofish >> Problém je, že formy pstruha potočního, zvané Kolowrat, Ital, někdo za pstruha nepovažuje, i kdyby prošly tímto postupem který se mu, jako mně líbí a je perspektivní. Jako poučený laik si myslím, že efektivita takovéhoto odchovu je nesčíslněkrát větší, než toho, který předvádí mnohé MO a o kterých se článek nezmínil. Je víc než pravděpodobné, že rybář se setká u vody spíš s potočákem 15cm, který se odchoval v chovném potoce a lovné délky nedoroste, než s tím který má 12-35cm a odchoval ho podobný rybochov, který Mates navštívil. Velikost ryby je odvislá podle toho, kolik má uživatel vaty na nákup.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMates PB - Profil | Pá 14.9.2012 9:10:56

Mrknato >> To, že je potom okolo toho dalších tisíc otázek je jasný, ale to je na dalších x článků. Ale na to já peču, co jsem chtěl a měl zájem napsat jsem napsal. Příště si to raději pořádně rozmyslím, než bych šel do něčeho dalšího.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMates PB - Profil | Pá 14.9.2012 9:01:43

Mrknato >> Tak asi nepochopil, no nevadí já ti to teda vysvětlím. Cílem článku bylo představit základní část umělého chovu pstruhů v líhni, ukázat vývojová stádia od jikry až po rybičku schopnou samostatného života. O tom se totiž málo ví a leckdo asi nemá představu co to obnáší, jak to vypadá a jak to dlouho všechno trvá.

Tebe asi zajímají spíše čísla, platy čilimníků, náklady na krmení, plat líhňaře, vývoj ceny nafty, situace na dálném východě, která má na to vliv, pohyby peněz na účtech organizace. Kdo komu co a kolik dal a nedal a tak dále a tak dále. Bohužel musím tě zklamat tohle nevím, protože to pro mě potažmo pro můj článek není podstatné.

Ale ty si šikovný, umíš ledacos vypátrat, tak si to jistě vypátráš. Přeju hodně zdaru.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMrknato - Profil | Pá 14.9.2012 8:59:12

Mates PB >> Jednoduchá odpověď.
Znovu a poněkolikáté. Článek a fotky jako osvěta jednoho způsobu umělého chovu, široké škály vývojových stádií pstruha, dobrý. Tečka.

Pak následuje diskuse, kde jsem výše uvedené nezpochybnil, pouze jsem diskutoval a nechápu proč jsi třeba diskusi nezakázal, nepovolil, pokud by ti připadla zbytečná a nepotřebná?

Nemyslím si, že otázky na které jsem se ptal by nikoho nezajímaly. Obdobně složitá cesta je od jiker a mlíčí u jakékoliv jiné ryby, která se odchovává uměle. Mně třeba tento odchov připadl dost komerční, třeba se mýlím, ale já slovo komerční nemám za nemravné, když cesta jinudy nevede. Nabízí se, že smyslem článku mohlo být ukázat, že tato forma chovu je přínosnější, než ta, co praktikují ve většině MO výhradně pomocí agregátů. Pak by byl článek ještě bonitnější, ale snad jsi se nezalekl toho, jak by reagovali echt pstruhaři?

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMates PB - Profil | Pá 14.9.2012 8:24:33

Mrknato >> Jednoduchá otázka na pátek a ptám se opravdu už naposledy: Pochopil si smysl článku, pochopil si o co mi šlo?

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMrknato - Profil | Pá 14.9.2012 8:03:06

Salmo1 >> Tak, tak, neštěstí je skutečně, že všichni mohou volit, ale i chovat ryby a zakládat MO. Ten areál co dobře nafotil a popsal Mates je ideální pro chov Kolowratů, Italů, ale i pro výkrm původních linií pstruha granulema. Proto se ti asi tak líbí..... Mně taky, ale líbil by se mi ještě víc, kdybych věděl co, kde a za kolik, proto jsem se na to ptal. Je to fakt tak hloupé?

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nmlíčnák - Profil | Čt 13.9.2012 23:21:41

Salmo1 >> Perlinka ze stavebnin .

• Nelíbí 0
• Líbí1

NSalmo1 - Profil | Čt 13.9.2012 23:18:27

mlíčnák >> Koš na ryby máte obehnaný nějakým nylonem, nebo co je to za materiál?

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nmlíčnák - Profil | Čt 13.9.2012 23:05:32

Mates PB >> Jako že nekecám http://www.rybaruh.cz/?page=rybochov/rok-2012/pstru​hove-brigady-vrcholi Třeba mně tam na fotce poznáš :-)

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMates PB - Profil | Čt 13.9.2012 23:01:20

Děkuji za kladné ohlasy.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nmlíčnák - Profil | Čt 13.9.2012 22:49:19

Mates PB - >> Diskuzi sem zatím nečetl ale článek se mi moc líbí . Práci kolem toho teda znám až od vysazvání plůdku do chovných . Přímo na líhni sem nebyl . Neboj bigbít Ti tu nepustím bo se tu fakt nehodí :-)

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nmilo5 - Profil | Čt 13.9.2012 22:44:40

Mates PB >> Mne sa ten clanok pacil,jednak som to vystudoval,jednak som to roky robil.Ucelene,prehladne a zrozumitelne,mala diplomovka.Slusne,dik.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMates PB - Profil | Čt 13.9.2012 22:37:58

Salmo1 >> MRK je boží.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NSalmo1 - Profil | Čt 13.9.2012 22:29:41

Mates PB >> Zaráží mě na tom jenom ta odzbrojující troufalost, kdy nikdo netuší co, kde, kdy, za kolik, proč a jak.... ale plácají jako by je platil od psaného každého slova.A těch hovadin to je katastrofa, to je možné fakt jenom u rybářů... je mi líto, že to musím napsat.Howgh.

• Nelíbí 0
• Líbí2

NMates PB - Profil | Čt 13.9.2012 22:12:54

nofish >> No mohl by začít znovu, teď je tam pěknej článek o překlapěčích mohl by se tam jít taky vyblejt. Já jsem snad ještě nikomu červenou nedal, ale dneska mě fakt svrběl prst. No nic začínat s tím nebudu.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nnofish - Profil | Čt 13.9.2012 22:09:49

Mates PB >> že to řešíš. Umělou reprodukci pstruha jsi ukázal lidem dobře. Urřitě na tom někteří pochopí ten princip jak se to dělá.
(druhá věc je že třeba Mrknato je osoba otravná, cpe všude ty sam věci/slova, jenže jsou bohužel pravdivé)

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMates PB - Profil | Čt 13.9.2012 22:02:54

Salmo1 >> Já bych se na to vykašlal. Nemá to smysl, já už to ani nečtu. Sem už nemůžeš dát nic aniž by z toho pár konspirátorů neudělalo spiknutí. Snažil jsem se omezit text a více dávat fotky. Myslím, že i holé fotografie ve formě černoškého komiksu bez textu by někteří dokázali otočit proti všemu a všem.

• Nelíbí 0
• Líbí2

NSalmo1 - Profil | Čt 13.9.2012 21:38:49

No, po přečtení několika posledních stran diskuse tvrdím.Neštěstí demokracie je v tom, že volit mohou prakticky všichni...a to nemůže dopadnout dobře.

• Nelíbí 0
• Líbí1

NMrknato - Profil | Čt 13.9.2012 21:02:42

nofish >> Že by propaganda? Už i tady? Mně se ty pstruzi zdáli hned nějaký podezřelí...

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nnofish - Profil | Čt 13.9.2012 20:36:13

Mrknato >> (btw) ani hospodář nemusí mít rybářské vzdělání. Udělá si rychlokurz, který může dokonce organizovat ÚS. Má smysl něco více dodávat?

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nnofish - Profil | Čt 13.9.2012 20:35:12

Mrknato >> Nekaž dojem :-) V článku jde o to ukázat jak se umělě vytírá pstruh a defakto i o to že potočák není žádný ohrožený druh. Že to prostě jde.
To že se svaz chová tak jak se chová je druhá věc. Napiš o tom článek a bude klid.
Mimochodem, ty na to máš nervy. Zažaluj teda svaz kvůli vysazování duháka místo potočáka. Defakto ho vysazovat nesmí. Přihoď k tomu amura, tolstolobika, sivena. Tam se vyřádíš :-)

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMrknato - Profil | Čt 13.9.2012 20:33:34

u.x.a. >> Ryby nechovám, nenakupuji, to se musíš obrátit na odborníky. Za ty jsem se nikdy nevydával. Dokonce ani členové výboru nemusí být vystudovaní rybáři, na to mají hospodáře, pokud ho RO jmenuje....

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMrknato - Profil | Čt 13.9.2012 20:29:44

šumava >> Nevím, nevím, nechci se přít, ale před cca 37 lety hospodařily samostatné MO a po roce 1975, tedy posledních 37 let hospodaří ÚS tím, že rozhoduje co, za kolik a od koho se vysadí. Nenech se mýlit tím, že ryby fyzicky někdy slovují a vysazují lidi z MO.

Klidně mi to do SZ napiš a já ti odpovím, pokud jsem tam chytal, nebo chytám, jak na tom jsou dnes. Do roku cca 1990 jsem si vzal pstruhovku asi 2x, jen ze zvědavosti. Na MP jsem si chytal královsky, ale to všechno bylo.

Proti regionálním líhním nic nemám, ale musí fungovat na úrovni, jet ekonomicky a na 100%. A ne být čistírnou na svazolowe, jako mají jiní herny.

Článek to je pěkný, to jsem napsal napoprvé, ale mě spíš zajímá výsledek, ne jen obrázky a o tom diskutuji. Stejně pěkně vypadají obrázky od Kuby Wágnerů, ale skoro každý bádá a spekuluje co za tím je. Myslím že odchov PO v MO, jeho skutečné výsledky, jsou stejně profláklé, jako "Kubovi úspěchy".

• Nelíbí 0
• Líbí1

Nu.x.a. - Profil | Čt 13.9.2012 20:25:59

Mrknato >> to jsi toho moc nenapsal,myslel jsem že jsi větší kapacita a odborník.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NSalmo1 - Profil | Čt 13.9.2012 20:19:37

Mates PB >> Výborně napsaný článek a doprovodné fotografie taktéž výborné.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMrknato - Profil | Čt 13.9.2012 20:08:50

u.x.a. >> K nám byl údajně dovezen z Rakouska z farem patřících dosti dlouho polským Kolowratům.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nu.x.a. - Profil | Čt 13.9.2012 19:54:55

Mrknato >> kde a jak vznikla linie kolowrat?

• Nelíbí 1
• Líbí0

Nšumava - Profil | Čt 13.9.2012 18:02:34

pásmo ÚS nepoužíval, to bylo vyhlášeno před cca 50 lety, kdy všechny MO hospodařily sami. Ty jako takový znalec celé problematiky by si to mohl vědět. S tím samovýtěrem se to má tak, že pokud někde nefunguje, je vše špatně a rybu udržíš pouze za cenu masového vysazování a to se děje opět rybami ze zdrojů ber kde ber a to jenom urychlí pád. Jsi z východních čech a přestože je moc neznám tak tam kde jsem chytal bylo potočáků až hamba a dle místní MO tam nevysazují, klidně pokud máš zájem do SZ kde to bylo. Myslím, že ale pouze účelově mlžíš. Proti ˇUS nic nemám, pouze jsem napsal že si nedovedu představit (nechci) jakým stylem a jak by hospodařila. z početností populace pro chov je problém v tom, že nelze očekávat že z místních ryb jedna či dvě líhně utáhnou region o několika 1000km2. Ideální by bylo více malých líhní na jednotlivých povodích a i kdyby si chytal generačku na místě, nepotřebuješ milion jiker, pro svou potřebu ti stačí mnohem méně. Konečně v současnosti je líhní produkujících Po o dost méně než dříve, byla v minulosti tendence vše slučovat do velkých pracovišť a pak se právě projevují problémy s generačkou ap. Konečně je možné aby si organizace nachytala svou generačku a nechala si jikry líhnout u někoho kdo líheň má - samozřejmě je třeba zvážit případná zdravotní ryzika, ale ta jsou při převozu dospělých ryb z mnohdy jiných povodí mnohem větší.
Nicméně tu pitváme něco, o čem Matesův článek nebyl, ten popsal složitou cestu od generační ryby po plůdek a to v umělém chovu. Pro mnohé je to třeba běžně známá věc, mnozí ale to štěstí nemají a pro ty byl článek určen.

• Nelíbí 0
• Líbí1

NMrknato - Profil | Čt 13.9.2012 17:03:33

šumava >> To je dobrý, ale to pásmo určitě používal i ÚS, kterému nemůžeš přijít na jméno. Co tak jiného dělá ta Vaše MO? To byla moje otázka. Na hájených úsecích těžko hovořit o početnosti populace z vlastní zkušenosti, ale z doslechu vím, že PO a Li se tam moc neodloví. Na některých revírech je možné lovit i v pramenných částech toků a z vlastní zkušeností vím, že tam určitě generačky nezískáš.....

Stále tady slyším, jak se všude bezva vytírají a dorůstají PO a Li, ale tam, kde lovím to napotvoru neplatí. I do rybničního chovu musíš přinést novou krev a nehřížit bratry se sestrami, tak to tady říkal jeden chovatel, který si pro ně chodí také do revíru. Dřív to nevadilo, ale dnes už to jsou v revírech zbytky, pokud tam nějaké jsou.

No a fotky PO z rybochovu ve Vazovci připomínají jednu Polskou linii, které pravověrný muškař nemůže přijít na jméno.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nšumava - Profil | Čt 13.9.2012 16:36:49

Mrknato >> tak jsi se ptal kde bereme generační rybu: máme asi 50 let několika km chovné pásmo, které slouží jen a pouze k chovu generační ryby a normálně se tam nerybaří, část samic Po chováme uměle - na rybníčku a zbytek se odloví před výtěrem a následně se tam opět vrátí. V celém revíru - jak v chovném tak v normálním pro sport se ryba zcela běžně vytírá (Po a Li) a žije zde mimo těchto druhů ryb snad všechno co tam má být - střevle, vranka, mihule, rak... Vše řídí hloupí čilimníci, kteří tomu hovno rozumějí, páč jsou to pepici a vaťáci co jen koukaj kde co ukrást. Vše je totiž o lidech, jejich zájmu a chuti něco skutečně udělat, věnovat svůj čas, neboť obzvláště práce s takovou rybou nejde měřit penězi - a ne jen blbě žvanit. jakýkoliv hospodářský model stojí a padá s lidma co to dělaj, samozřejmě mohou být nastaveny podmínky které to znechucují či podporují. Ještě malý dodatek - nákup potočáka stylu hlavně že je velkej a levnej a je jedno odkud je - vožení do čech ze slovenska ap. je cesta konce, protože zatímco u duháka každý pozná že to není ryba naše, tak u tohoto ne. Odborných studií na toto téma a na nebezpečí pro genofond potažmo vůbec zachování původního Po který je schopen sám přežít je už dost, tudíž nejde o prázdné plkání.

• Nelíbí 0
• Líbí2

NMrknato - Profil | Čt 13.9.2012 14:33:05

RST >> Mates o ní něco psal? Moje reakce se týkají způsobu chovu pstruhů pro potřeby lovu a zde je rozhodující množství, kvalita a cena. Ty "kuličky" vč, vývojových fází budou asi všude stejné. Nebo mi povíš něco jiného?

• Nelíbí 0
• Líbí0

Červené karty: Mrknato