Ptačí chřipka

NG.Moolis - Profil | Pá 4.11.2005 14:29:35

brach: Ta maska by ti slušela.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nbrach - Profil | Pá 4.11.2005 14:24:06

G.Moolis: no, dobře - takhle si vydělává můj kluk (ale mě nic nepůjčí:-)))

• Nelíbí 0
• Líbí0

NŠuli - Profil | Pá 4.11.2005 14:21:58

brach:Nech jí tam,třeba pobaví někoho dalšího.
A to jsem si zrovna chtěl u tebe objednat nějaký trestadlo...)))

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nbrach - Profil | Pá 4.11.2005 14:19:16

Šuli - další, kterej se chytl. No nic, tu webadresu dám pryč, protože mi nepatří.
Já jsem jen a pouze správce nemovitostí...

• Nelíbí 0
• Líbí0

NG.Moolis - Profil | Pá 4.11.2005 14:18:16

brach: tý jo, dokonalý. Doufám, že ti kšefty kvetou.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NŠuli - Profil | Pá 4.11.2005 14:14:36

brach:S tvym zaměstnáním bych moc nemoralizoval...)))))

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nbrach - Profil | Pá 4.11.2005 14:05:07

Bulk, máš pravdu a já nevím, proč tady moralizuji...:-(

• Nelíbí 0
• Líbí0

NBulk - Profil | Pá 4.11.2005 8:46:08

brach: U nás ve městě ne. Ale pokud to tak vnímá i eucomis, tak se jí upřímně omlouván. A myslím že si z plků takovýho cucáka jako jsem já dělat nic nemusí.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nbrach - Profil | Čt 3.11.2005 17:34:51

Bulk - ® St 2.11.2005 9:04:51
ženská, sakra nepanikař.

Bulku, je to neuctivé. U nás na vesnici se říká žencká (s "c") o ženách trochu jiných mravů.
Mám zato, že jsi i ty Eucomis odradil od dalšího působení na MRKu. Jestli se mýlím, klidně se ti veřejně omluvím.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NBulk - Profil | Čt 3.11.2005 15:21:08

brach: To to bylo tak strašný??

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nbrach - Profil | Čt 3.11.2005 15:18:26

Šeptal - móc pěknej článek. A pravdivej. Manželka se před dvěma lety nechala očkovat proti chřipce a dostala tak parádní chřipku, jakou neměl nikdo v Broumově (8648 obyvatel).
Nechci šťourat (což je typicky české, tedy i moje), ale bobkový list je snad list vavřínový, nikoliv olivový....
Trochu mě zamrzel Bulk, když byl poměrně neuctivý k jedné dámě, na MRKu se vyskytnuvší..

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nšeptal - Profil | Čt 3.11.2005 14:59:33

Iceman: Mám za to, že ta potvora, co píšeš, je z druhý strany rovníku - z Konga.

strejka: To není špatný. Mám vyřešený chov masňáků.

G.Moolis: Nezamknu. Aspoň se zbavím těch tatranek, co se v nich líhnou ti otravní zavíječi (myslím, že se tak ti motýlci jmenují).

• Nelíbí 0
• Líbí0

NG.Moolis - Profil | Čt 3.11.2005 14:56:13

šeptal: hlad. Zamkni špajz.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nstrejka - Profil | Čt 3.11.2005 14:56:11

septal: strejc tam byl asi pul roku a jedine stiznosti byla na broucky, kteri ti pod kuzi nakladou vajicka a tebou pak pobiha hejno nenasytnych larvicek, nic dramatickeho, ale ani zadna radost... EDIT: Vazeni rybarsti kolegove, uplne mi vypadlo zdvorile osloveni Vazeni rybarsti kolegove. Uprimne se Vam za toto nedopatreni omlouvam a vynasnazim se, aby se to jiz neopakovalo. Kajici se Daniel Kriz, podrobnosti v karte

• Nelíbí 0
• Líbí0

NPike | Čt 3.11.2005 14:56:00

Vazeni kolegove,

ja kombinuju cesnek, citron a slivovici jako ockovani proti chripce. Kdyz se to smicha naraz, vysledek je taky zajimavy. Posledni dobou to ale zanedbavam

Zdravi zdar

• Nelíbí 0
• Líbí0

NIceman - Profil | Čt 3.11.2005 14:54:36

šeptal:
Napadla mě hned ebola :o(

• Nelíbí 0
• Líbí0

NG.Moolis - Profil | Čt 3.11.2005 14:51:07

strejka: jasně, žloutenka bylo to třetí. Dostal jsem to všechno najednou (protřepat, nemíchat), bylo to zajímavý.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nšeptal - Profil | Čt 3.11.2005 14:50:59

Když už jsme u těch epidemiologických rizik, nevíte, co všechno mi může do rodiny přitáhnout tchán z výletu do Etiopie? Já jen, jak dlouho ho mám po návratu držet v karanténě, aby mi na dětech vevyrazily nějaký pupeny.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nstrejka - Profil | Čt 3.11.2005 14:47:02

G.Moolis: ja si takhle kdysi nechaval ve zrychlene kadenci nabusit zloutenku, tyfus a taky jeste neco a mohu potvrdit kvalitni hukot v makovici, kdyby to nestalo takovej ranec, tak bych chodil casteji :-)))

• Nelíbí 0
• Líbí0

NG.Moolis - Profil | Čt 3.11.2005 14:41:40

šeptal: jednou jsem se nechal v časovym presu naočkovat proti tyfu, žlutý zimnici a ještě nějakýmu svinstvu. Výsledek byl zajímavej, psychedelickej a ne úplně nepříjemnej. Letos se nechávám očkovat kvůli tomu, abych nic z nemocnic nepřitáh domu.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nšeptal - Profil | Čt 3.11.2005 14:34:24

Já na očkování se... Mámu to málem poslalo na druhý břeh. Přesně jak se píše v tom elaborátu, co jsem sem vložil. Nic ji nebylo, nechala se očkovat a prásk - zápal plic jaxviňa a 6 týdnů ve špitále.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NVláďa S. - Profil | Čt 3.11.2005 14:23:17

Až se nejmenovaný kolega vrátí z Číny, tak bude vyprávět, jak je tam teď levný drůbeží a pekingská kachna se v restauracích podává 1+1 zdarma :-)

• Nelíbí 0
• Líbí0

NG.Moolis - Profil | Čt 3.11.2005 14:06:53

Pokud vím, zemřelo na nákazu ptačí chřipkou při jejím průniku Asií asi 60 lidí.To je v zemích, kde je úroveň hygieny zoufale nízká a lidi chrápou na jednom bambusovym roštu se slepicema a kachnama podle mně hodně málo. Kolik lidí umře za zimu na následky klasický chřipky. Podle mně daleko víc. Osobně se nechávám očkovat proti aktuálním kmenům chřipky a na tu ptačí nemyslím, podle mně jde především o novinářskou kachnu hodně cpanou úředníkama.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NVláďa S. - Profil | Čt 3.11.2005 13:59:27

AA> Ber to takhle. Pravděpodobnost, že pták nakazí ptáka je vysoká. Pravděpodobnost, že pták nakazí prase je malá, stejně jako ta, že ho nakozí člověk. Ještě míň pravděpodobné je, že nakazí stejné prase. Pak je nějaké pravděpodobnost, malá, že vir zmutuje, pak že bude přenosný na člověka, pak, že k tomu skutečně dojde a pak ještě jestli bude přenosný mezi lidmi a ještě, že si zachoval původní virulentnost, ... no a asi tisíc dalších => dej si štamprdli a buď v klidu :-)
Jinak k tomu co napsal šeptal snad lze doplnit jen to, že očkování kupodivu smysl má, protože H5N1 není ještě přenosný z člověka na člověka (i když podle NG už minimálně k jednomu případu došlo) a tím, že lidé budou chráněni proti některým kmenům chřipkového viru, tak ještě o něco sníží tu výše uvedenou pravděpodobnost, že nakazí to prase = pro tento případ, jakási směsná nádoba.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NAbies Alba - Profil | Čt 3.11.2005 13:58:56

Michal, šeptal: Jenže já bych byla z jednoho loku ožralá - takže tudy cesta nevede :o)))

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nšeptal - Profil | Čt 3.11.2005 13:53:30

Michal: Klobou dolů, nejspíš jsi na to kápnul. Sám to praktikuju a příjde mi to tak samozřejmý, že mě to ani nepřišlo na rozum. :o)

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMichal | Čt 3.11.2005 13:46:21

AA: to musíš ukecat ZN o trošku slivovice :-))

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nšeptal - Profil | Čt 3.11.2005 13:44:03

AA: Nevím.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NAbies Alba - Profil | Čt 3.11.2005 13:42:00

šeptal: Díky, konečně slyším něco rozumného, ještě malý dotázek: Co dělat ve chvíli, kdy má člověk problémy s imunitním systémem a je zakázáno IS jakkoliv posilovat?

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nšeptal - Profil | Čt 3.11.2005 12:42:52

Dost blábolů o "ptačí chřipce"

.


DOST BLÁBOLŮ O "PTAČÍ CHŘIPCE"!

Absurdní bezuzdná medializace "ptačí chřipky" ("ptačí chřipka", H5N1, atd.) probíhající v posledních týdnech v USA a Kanadě nakonec dohnala členy Disclosure k rozhodnutí zveřejnit k tomuto předmětu několik rozumných slov.



Na závěr takřka nepřetržitého šíření popisu hororů provázejících hurikány Katrina a Rita, se všechny větší sdělovací prostředky (MSM) z nějakého důvodu znenadání rozhodly, že dalším tématem dne bude ptačí chřipka. Všechna MSM o ní postupně začala chrlit "zaručené informace" a poskytovat "rady", co bychom měli dělat, abychom se na ni "připravili", a co by prezidující Křoví (v orig. Shrub), tedy Bush mladší, mělo udělat když v USA vypukne pandemie.

O čem ale nebylo řečeno vůbec nic jsou základní fakta o H5N1, jak se lidé mají doopravdy zachovat a obecně, co vůbec je "chřipka".

(Poznámka: Text v následujících odstavcích by neměl být vykládán či chápán jako lékařské rady. Jsou to pouze základní informace vyplývající z lidských zkušeností, vybrané z rozumných zdrojů.)

Co je chřipka?
"Chřipka" je virová infekce s relativně krátkým průběhem, během nějž svým obětem působí potíže ve formě několika nepříliš významných efektů (zimnice, vysoké horečky, únava a bolesti kloubů a hlavy, bolesti v krku a mukózní záněty). Tyto běžné "chřipkové" stavy sice mohou zapříčinit, že se někdo "cítí jako na umření", ale samotný chřipkový virus zpravidla člověka ani zvíře nezabije.

Co nás zabíjí jsou průvodní jevy pramenící z těchto stavů poté, jestliže o sebe náležitě nepečujeme, když onemocníme chřipkovým virem. Jedná se v první řadě o bakteriální infekce (a někdy plísňová či onemocnění jinými viry, a také o onemocnění z napadení cizopasníky), které u člověka trpícího chřipkou propuknou v důsledku snížené imunity.

Takovou druhotnou infekcí je obyčejně zápal plic anebo řada gastrointestinálních problémů (vyvolaných parazity) provázených průjmy, které po nástupu dehydratace mohou být fatální.

Když zvířata dostanou chřipku a zemřou, pokud vůbec zemřou, je to obvykle kvůli napadení cizopasníky nebo kvůli plicní infekci. Kdy lidé dostanou chřipku, pokud vůbec zemřou je to obvykle na zápal plic nebo v důsledku dehydratace průjmem.

Zdravotničtí profesionálové ovšem lidská "úmrtí na chřipku" rádi přisuzují samotné chřipce, a ne oportunistickým sekundárním infekcím. Ono totiý přesně zjistit, která bakterie nebo parazit zasadil osudný úder, dá spoustu práce. Jinak řečeno, je to pro ně snazší papírování...

Chřipka vás nezabije
Skutečnost je taková, že "chřipka" nezabíjí. "Ale no tak!," řeknou mnozí kritici "byla epidemie španělské chřipky v roce 1918, jen spoustou povyku pro nic? Neumřel na ni snad prakticky každý v pradědečkově rodině (samozřejmě s výjimkou jeho samotného)?"

Pravda je jiná. Příčiny proč "španělská chřipka" (má špatný název kvůli nesprávnému předpokladu, že začala ve Španělsku - více o tom dále) zabila tolik lidí byly dvě, a obě jsou velmi, velmi prosté - tato chřipka šla v patách dvěma novým léčebným přístupům: používání aspirinu a "chřipkového séra".

Důkladný mnohaletý výzkum zdravotnických odborníků odhalil, že skutečné "epicentrum" chřipkové pandemie z roku 1918 bylo v kansaské pevnosti Riley (specificky šlo o Camp Funston, kde byli vojáci držení v karanténě). Na tuto vojenskou základnu byli po první světové válce přiváděni vojáci ze služby ve Španělsku a dalších lokalit, kteří byli před propuštěním do civilu povinně podrobeni novému očkování. (Španělsko, které bylo za války relativně neutrální, si skutečně nemusí dělat výčitky svědomí, ale prohlášení, že bylo zdrojem této epidemie, je přesto důvodem úplného nepochopení skutečných příčin "španělské chřipky".)

Zmíněné očkování bylo novinkou: zatímco předchozí verze "chřipky" chodily dům od domu a dělaly prostě své, byla poprvé v historii "vyvinuta vakcína" slibující zabránit šíření viru.

Vzali si "vakcínu" domů
Domů propuštění chlapci si sebou odnášeli bakterie, jimiž byli naočkovaní, a takto přinesli životaschopnou (a pravděpodobně již zmutovanou) verzi viru jako dárek přátelům a rodinám. Lidé, kteří pocítili příznaky nemoci pak navíc běželi k lékaři a dostali stejnou vakcínu v naději, že nebudou další.

Byli.

Záznamy ve skutečnosti vykazují, že "epidemii" přežili zejména lidé, kteří očkování nedostali (chudí, kteří si to nemohli dovolit a ti rozumnější, kteří očkování odmítli, když už bylo jako "nezbytné" poskytováno v podstatě zadarmo).

Nepříliš dobré využití Aspirinu
Současně s očkováním přišel objev kyseliny salicylové (aspirinu). Tento rychle všeobecně dostupný produkt byl doporučován lékaři ke kontrole horečky, která chřipku provázela. Když ho lidé brali, teplota, bolesti a potíže ustupovaly, ale nakonec přesto zemřeli. Proč?

Je přirozené, že na každý chřipkový vir ihned zaútočí vlastní obrana těla. "Protiútok" se vyznačuje vysokou horečkou, která je znamením, že tělo dělá přesně to, co se od něj očekává poté, když ho napadne nějaký germ. Aspirin ale uklidňoval, lidé si nedělali těžkou hlavu, a obyčejně napomohl tomu aby se virus mohl vyvinout do nejagresivnějšího stádia.

Lidé beroucí aspirin cítili, že horečky klesly a bolesti a pocit únavy se zmírnily, takže nadále chodili do zaměstnání, čímž rozšiřovali virus, současně oslabovali svůj organizmus prací (tehdy většinou namáhavější než dnes) a otevírali se dalším oportunistickým infekcím, které je nakonec zabíjely po stovkách.

Je jasné, že současná medicína bude ječet až do nebe, že oba tyto faktory - očkování a aspirin - nebyly příčinou toho, že za celosvětového vzplanutí španělské chřipky zemřely milióny lidí. Smutná skutečnost je však taková a veškerý výzkum v tomto směru ukazuje přesně k těmto příčinám odůvodňujícím, proč se chřipka
A) rozšířila tak divoce a
B) stala tak letální.
Lidé neměli ani ponětí o tom, co si sami nadrobili.

K "ptačí chřipce" - H5N1
Zmíněný virus objevený v zažívacích ústrojích určitých asijských ptáků (kteří jsou společně se zažívacím ústrojím prasat většinou místem kde "chřipka" vzniká), byl izolován a pojmenován už v roce 1997. Přečtěte si to ještě jednou: v roce 1997. Tedy před dlouhými osmi lety.

I když H5N1 "ptačí chřipky" mezitím jako většina chřipkových virů mutoval, jeho lidská forma od roku 2003 až dodnes nakazila přesně 116 lidí. Ano. Přečtěte to znovu: 116 lidí. Ve většině případů zemědělců chovajících drůbež (anebo členů jejich rodin), žijících v ne právě hygienických podmínkách asijských zemí. Mnozí z nich doslova bydlí se slepicemi.

Od roku 2003 ku dnešnímu dni virus H5N1 "ptačí chřipky", zabil přesně 60 lidí. Znovu k zapamatování: celosvětově došlo jen k 60 úmrtím na ptačí chřipku, většina z nich izolovaně v asijských zemích kde hygienická opatření nedosahují právě prvotřídní světové kvality.

Když se podíváme na celé období kdy ptačí chřipka mutovala do lidské formy, postihla v průměru 58 lidí ročně a zahubila průměrně 30 lidí za rok.

To je dva a půl člověka měsíčně, nebo, pokud chcete opravdu specifickou informaci, 0,08 člověka denně. Mimochodem, při 60 z 116 lidí, kteří po nakažení zemřeli, vykazuje ptačí chřipka stěží 52 procentní úmrtnost. Antrax v roce 2001 v tom byl lepší...

S přihlédnutím k enormní části světové populace žijící v asijských zemích je rychlost šíření této infekce prakticky nekonečně malá.

Ze žádné země kde se tento virus objevil nejsou hlášeny žádné případy přenosu viru z člověka na člověka.

Takže to podtrhněme: ptačí chřipka je stěží schopna vyvolat pandemii a opravdu si není třeba dělat starosti. Toto téma neopravňuje ani sekundu času, který mu za posledních pár týdnů věnovala MSM.

Chřipce nezabráníte žádnou injekcí
Abyste se nestali obětí viru "ptačí chřipky" či nějakého jiného chřipkového viru, je tady pár věcí k zapamatování.

Imunizace očkováním není nic jiného než způsob, jímž farmaceutické společnosti vydělávají peníze. "Zdravotničtí experti" každému každoročně nabízejí "protichřipkové injekce" s vysvětlením, jak určují, co do této imunizace dávají, protože "předvídají", že mezi listopadem a dubnem se bude nějaká verze jakéhosi mrtvého, leč dříve virulentního kmene chřipky poflakovat dům od domu kolem světa, ale hlavně po USA...

Mrzuté na tom je, že než se nějaký "virulentní kmen", které zpravidla vznikají na jaře v Asii, dostane v zimě do USA či Evropy je už natolik zmutovaný, že je aktuální druh podávané imunizace naprosto nepoužitelný. Aby byli schopni bojovat proti aktuální verzi chřipky museli by vědci a lékařský personál nepřetržitě a bez ohledu na čas putovat rychlostí světla za novinkami z jedné země do druhé. Není možné určit každý virus, který se v sezóně objeví, natož proti němu dokonce úspěšně bojovat.

PROTI PTAČÍ CHŘIPCE NEEXISTUJE ŽÁDNÁ VAKCÍNA!!

Tento bod musí být zvlášť zdůrazněn: proti "ptačí chřipce" aktuálně NENÍ PO RUCE ŽÁDNÁ očkovací látka!! Abychom pro H5N1 získali specifické sérum, musel by vývoj začít u infekční lidské formy viru, která, možná s výjimkou v nějakých vojenských nebo farmaceutických biochemických laboratořích, prozatím neexistuje.

Podle Leonarda G. Horowitze, DMD, MA, MPH, SE, by se "lidská varianta H5N1 napřed musela zdlouhavě kultivovat na lidských buněčných kulturách, pak naočkovat opici a nakonec lidem, aby bylo zřejmé zda experimentální subjekty dostanou tutéž obávanou chřipku".

Jen pak, a to ještě jen teoreticky, může být připravena vakcína, půjde-li ovšem vůbec nějakou vytvořit.

Pamatujme si: aby byla vakcína účinná, nutně musí být specifická. Pokud už nebyl udělán potají, byl by objev cestování rychlostí světla jedinou možností jak získat vakcínu účinkující proti specifickému druhu chřipky a všem jeho mutacím, k nimž může dojít těsně předtím, než se formou "epidemie" rozšíří v populaci.

Z injekce můžete onemocnět
Lidé, kteří si myslí, že z injekce proti chřipce nemohou onemocnět chřipkou, jelikož obsahuje jen "neživý virus", mají pravdu, ovšem jen zčásti; mrtvá verze viru daný typ chřipky opravdu nemůže vyvolat. Jen nemnozí ovšem vědíí, že v inkubačním procesu k vytvoření posléze umrtvené virové kultury jsou používána syrová vejce, a že mnozí lidé jsou na syrová vejce alergičtí (spousta lidí je alergická dokonce i na vařená vejce a nevědí o tom, jen je po jídle trápí žaludek a "větry"). Vzhledem k této skutečnosti mohou produkty ze syrových vajec vstřikované do těla vyvolat prudká onemocnění.

Dále je zde rtuť, použitá ve formě thimerasolu v každé vakcíně jako antioxidant. Thimerasol, nic dobrého už obecně, obzvlášť škodí pro lidem citlivým na těžké kovy. Někoho může zabít už samotný thimerasol ve vakcíně, jestliže o své přecitlivělosti neví.

V konečném součtu je injekce proti chřipce výjimečně riskantní a měli bychom se jí vyhnout. Neexistuje vůbec žádná potřeba "protichřipkového očkování".

Přirozená prevence
Jak se tedy vyhnout jakkoli mutované verzi chřipky? Jednoduše: přirozenou prevencí.

Říká se, že dobrou prevencí na všechno je vitamin C; ale to není tak úplně přesné; je to kyselina L. askorbová v C, která vypomáhá tělesné obraně. Kyselinu L. askorbovou můžete koupit ve formě prášku a pít zředěnou ve vodě s uhličitanem sodným (prášek do pečiva) kvůli rychlému vstřebání (recepturu i přísady objevíte v každém dobrém obchodě se zdravou výživou).

Po ruce jsou i další, velmi důležité a velmi jednoduché "posilovače imunity: koloidní stříbro, česnek, olej z dobromyslu a olivové ("bobkové") listy.

Všechny tyto přísady užívané podle známých receptur udrží dokonce i člověka s nabouranou imunitou dostatečně při síle, aby jeho organizmus odrazil nejen chřipku, ale i ostatní průvodní infekce. To vše dělá injekci proti chřipce absolutně zbytečnou.

Dodržujte hygienu. Vyhněte se davům a náhlým přechodům z velmi teplého do chladného prostředí (například několikrát dovnitř a ven ze zahřáté budovy. Chlad způsobí, že se roztřesete a zdroje energie určené k tělesné obraně se vyplýtvají na zahřívání. Při takto snížené ochraně mohou bacily rychleji vniknout a uhnízdit se v těle.

Co když chřipku dostanete?
Odpověď je prostá.

Nebojujte s ní. Nechte zapracovat horečku; to je způsob, jímž tělo ničí viry. (Poznámka: nenechávejte horečku stoupnout nad 38,9°C a pozorně sledujte velmi mladé, postarší a chronicky nemocné pacienty s horečkou. Lepší než aspirin je Panadol, ale podávejte ho jen v tak malých dávkách, aby horečka měla šanci virus zničit.)

Vyhýbejte se kontaktům s lidmi, kteří by mohl být nosiči jiného viru, bakterie, plísně nebo cizopasníků, jenž by v kombinaci s chřipkovým virem mohly udeřit na váš oslabený imunitní systém.

Pijte hodně čisté vody (bez bublinek!), aby tělo v horečnatém stavu mělo dostatek tekutin. A odpočívat, odpočívat, odpočívat. Nevynakládejte vůbec žádné úsilí. Tělo dělá to, k čemu je navrženo - nechte ho.

Definitivní shrnutí
Ptačí chřipka a celý s ní související humbuk ve sdělovacích prostředcích je jen bombastická reklama. Nenechte se vtáhnout do svinstva obchodů se strachem.
Tento virus je velmi málo infekční a nakažení vykazuje nízkou úmrtnost, čili opravdu nepředstavuje žádné pandemické riziko - samozřejmě pokud nebude vypuštěn záměrně. A i poté je možné se mu vyhnout a ubránit.

Neplujte s proudem a budete v pohodě.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NLubka | St 2.11.2005 16:33:20

S virem je to furt stejné, jenom se o tom teď víc informuje. Zatím spím klidně, preparáty ani vakcíny nekupuju.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NJM - Profil | St 2.11.2005 9:32:22

Rudo: To samozřejmě nevím, nicméně je celkem problém, ty výrobní kvóty zvýšit. Ale panika je slušná, dělají se záznamy a znovu vzniká prostor pro pohyb s cenou.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NRudo_r | St 2.11.2005 9:29:51

JM: Nárast dopytu po výrobku zvyšuje jeho cenu. Takže v ktorej farmaceutickej firme má tento eurokomisar svoje akcie? A po koľko sa teraz predávajú?

• Nelíbí 0
• Líbí0

NJM - Profil | St 2.11.2005 9:26:09

All: Panika vznikla uměle a v neposlední řadě ji zapříčinil jeden eurokomisař jehož jméno jsem zapoměl (opravdu zapoměl)tím, že veřejně nabádal lidi aby se nechali očkovat proti normální chřipce. Vzhledem k tomu, že existují výrobní kvóty na tyto vakcíny, ke kterým má ten komisař přístup, je od něj krajně nezodpovědné, přes znalost těchto čísel veřejně nabádat k očkování. Zjednoduším to, řekněme, že kvóta na výrobu vakcíny pro letošní rok je v EU 100 kusů vakcíny. Za normální situace se spotřebuje 90 kusů. Vše je v pořádku. Po jeho výzvě, vzniká poptávka po 10 000 kusů. Vzniká co? Panika.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NRudo_r | St 2.11.2005 9:16:17

>eucomis. Ak nájdeš niekde väčší počet uhynutých vtákov, je jedno či zavoláš na veterinárnu správu, hygienickú stanicu alebo "len" políciu. Panika je už dostatočná, takže určite sa to dozvedia tí, ktorých sa to týka. A prví tam určite budú novinári. Ale určite nehlás jednu uhynutú kačku na rybníku. Mohla uhynúť aj na "otravu" olovom.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NBulk - Profil | St 2.11.2005 9:04:51

ženská, sakra nepanikař.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nšeptal - Profil | St 2.11.2005 9:00:50

eucomis: Bez urážky - musíš mít nervy v kýblu i z eboly a podobných svinstev. Přece není problém, aby někdo nakažený vystoupil v Ruzyni a pak to tady naprskal. Co se týká hlášení uhynulých ptáků - měli by ti být schopni dát instrukce na jakémkoli městském úřadě, poliklinice, veterinární ordinaci, nebo higienické stanici.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NBulk - Profil | St 2.11.2005 9:00:30

eurocomis: Španělská chřipka byla na začátku 20.stol. to je už trochu něco jiného. A navíc ješte po první světové válce, což taky hrálo svoji roli.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Neucomis - Profil | St 2.11.2005 8:57:09

Jako seriozní odpověď na uvedenou otázku bych čekala radu o nahlášení uhynulého ptactva na příslušný úřad a ne bláboly o „ptácích“ v karanténě. Nejsem žádný puritán a legraci si dokážu udělat z lecčeho i ze sebe. Ale v tomto případě mám strach ze zmutovaného viru šířícího se chřipkou a argument: Zbytečná panika - neberu. Co Španělská chřipka ? Nemyslím, že by byl 100% dostatek očkovací látky pro všechny /pokud by ji vynalezli/.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NRudo_r | St 2.11.2005 8:37:00

Myslím si, že tá panika s vtáčou chrípkou prospieva len niektorým skupinám zarobiť pekné peniaze. Neverím, že vírus dokáže prežiť v uhynutej kačici dlhú dobu. U nás sú iné klimatické podmienky ako v JV Ázii - "príde zima , príde mráz, kam sa vírus, kam schováš?". A že sa niečo deje si všimneme až keď dôjde k úhynu väčsieho množstva vtákov naraz na jednom mieste, lebo v tomto období už začínajú líšky perfekne fungovať ako "zdravotná polícia". Dať sa očkovať? Poznám dosť ľudí, ktorí povedali po zaočkovaní: Už z nikdy viac! Bežná týždňová chrípka zrazu trvala 2 aj 3 týždne, pričom prvý týždeň mali problém vstať z postele.Ako vraví jeden môj známy:"Nebuďme vyplašení ako hady v Tatrách po daždi".Súhlasím so "šeptalom"a kliknite aj na www.birdlife.cz
P.S. Možnože vtáčia chrípka vyrieši problém zvaný "KORMORÁN".

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nšeptal - Profil | St 2.11.2005 8:36:07

profo: Zapoměl. To jsem ale pako. Zkrátka a dobře naznačuji, že je, podle mě, třeba rozlišit nebezpečí stávající a potencionální. Spíš mě sejme ožrala za volantem, než bacil, co Číňanům kálej slepice do misky s nudlema. Kdybych se měl strachovat ze všeho, co se kde na glóbusu šustne, tak bych se musel zbláznit.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nprofo - Profil | St 2.11.2005 8:24:32

šeptal : nezapoměl jsi u toho výčtu na pískovišti ještě na hnusně vypadající injektční stříkačky a jehly sjetých feťáků a volně se pohybující bludný střelce střílejících po kom a po čem koliv kdo se jim namane do rány ?

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nšeptal - Profil | St 2.11.2005 8:03:11

eucomis: Za zastydlého lehkomyslného puberťáka mě považuješ zcela právem, neboť si nelámu hlavu ani s antraxem, co může přijít poštou, ani s dýmějoivým morem, co na mě může prsknout nějaký exotický cestovatel v tramvaji, malárií, BSE, ani s baskickým či fundamentalistickým terorismem. Za skutečné nebezpečí pro svoji rodinu považuju spíš nezodpovědné frajery za volantem, svobody si užívající pedofily a psí hovínka plná kdejakých cizopasníků povalující se na chodníku před domem a na dětských hřištích.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NBulk - Profil | St 2.11.2005 7:04:31

eucomis> Nějak nechápu proč zastydlí puberťáci?? Ještě nic nenastalo, to mám být celý den ve stresu kdy to příjde??

• Nelíbí 0
• Líbí0

Neucomis - Profil | Út 1.11.2005 21:08:18

Iceman, miki: Chybička se vloudila :-) Díky

• Nelíbí 0
• Líbí0

NIceman - Profil | Út 1.11.2005 20:44:14

eucomis: princezno oprav si mail, v kartě ho máš správně, ale v přihlašovacím okně máš na konci czs, místo cz.
V tom je celý problém.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nmiki - Profil | Út 1.11.2005 19:49:22

eucomis:Zkus to přes Martina Maťáka. Když jsi zaregistrovaná, tak by tam to R mělo být automaticky,ale zřejmě je někde chybička.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Neucomis | Út 1.11.2005 18:02:29

miki: proč se mi u nicku neobjevuje R - registrovaný, odpověd posílám přes heslo a registrovaná jsem?

• Nelíbí 0
• Líbí0

Neucomis | Út 1.11.2005 17:45:04

miki: Tolik galantnosti ... budiž Ti odpuštěno :-)

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nmiki - Profil | Út 1.11.2005 17:39:44

eucomis: beru zpět:-))) a dodávám, že ona výtka nebyla myšlena vážně. Na víc.................k dámám by se měl člověk chovat slušně:-))

• Nelíbí 0
• Líbí0

Neucomis | Út 1.11.2005 17:32:13

Milý miki. Podívej se prosím na karty členů. Děkuji

• Nelíbí 0
• Líbí0

NAdmin_cz - Profil | Út 1.11.2005 17:24:58

Vážený pane kolego miki,
to jsou me slova se regnout at vime o koho jde:D

A podravem Admin_cz

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nmiki - Profil | Út 1.11.2005 16:59:06

eucomis: A ty jsi ten nejzastydlejší puberťák ze všech nejzastydlejší a na víc nejsi zaregistrovaný a tak tě stejně nikdo nebere vážně:-)

• Nelíbí 0
• Líbí0

Neucomis | Út 1.11.2005 16:18:24

Díky snad jen PJ a Rybomilovi, kteří berou věc trochu vážně. Většina z odpovídajících jsou zastydlí puberťáci, kterým se přece nemůže nic stát.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NPJ - Profil | Po 31.10.2005 21:07:01

Ta obava spočívá ve strachu ze vzniku kombinace ptačího a lidského viru. Obecně "nové" chřipky vznikají kombinací chřipkového zvířecího viru. Nový virus je antigenně nový a imunita na něj nereaguje anamnestickou reackí, t.j.imunita virus nezná, v populaci se rychle šíří a onemocnění má horší průběh. Úmrtnost chřipky je vždycky docela vysoká - senioři, imunoseprese ap. Kdyby ale došlo k epidemii nového viru s úmrtností 50% infikovaných, pak bude všude dost "volných bytů". Zbývá se modlit, že tahle pesimální varianta nenastane, nevím jestli někdo vůbec dovede kvantifikovat riziko. Očkováním se má hlavně snížit pravděpodobnost kontaktu ptačího a lidského viru a tedy minimalizovat riziko nové chřipky. Veselá poznámka na konec, kdyby došlo k opravdové pademii viru, pak úmrtnost bude podstatně vyšší, protože nebudou v dostatečném počtu dostupné léčebné prostředky. Jinak řečeno, například se udusí lidi, které by v obvyklých situacích zachránil ventilátor.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nkarelc - Profil | Po 31.10.2005 17:29:15

šeptal: pokud se to nebude šířit mezi lidma navzájem, pak je to určitě nemoc, která se projeví halvně na chovech drůbeže. Pokud by se ale začala šířit mezi lidma, bude to průšvih. AIDS, to je jiná věc, tomu se můžeš celkem úspěšně bránit, ale jak propukne taková chřipka, neubrání se jí skoro nikdo. Ale máš pravdu, že momentálně se tomu věnuje až přespřílišná pozornost, hlavně v médiích. A kolik lidí blbne, když jim zdechnou dvě slípky v 30ti hlavým hejnu :-)))

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nšeptal - Profil | Po 31.10.2005 15:45:18

karelc: To co jsem napsal ještě neznamená, že to nebezpečí podceňuju, ale rozhodně současný stav vnímám jako zbytečnou paniku. Když jsem byl na gymplu, tak nás děsilili strašákem, co si říká AIDS. Ten má úspěšnost podstatně nad 50%. A co jsem si z toho odnes? Nelezu děvkám do pelechu a nepíchám si svinstva. To znamená, že když hrozí ptačí chřipka, nebudu strkat čenich do drůbežárny a patlat se v holubím trusu. Jsou i nákazy, který jsou jistotou - ebola, marburg a pod. Vyhubíme kvůli tomu snad černochy? Kvůli vzteklině, kterou zatím přežily snad jen dva lidi vyhubíme netopýry, lyšky a nevím co ještě?

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nkarelc - Profil | Po 31.10.2005 15:33:59

šeptal: já bych to onemocnění na lehkou váhu nebral - vzorek nakažených je sice malý, ale mortalita je, tuším, něco přes 50%. A asi to nebudou jen staří a nemocní lidi. Pokud by takhle agresivní virus takto zamával s odolnýma imunitama v JV asii, co by mohl během pandemie (pokud by nastala) udělat s choulostivou a přecitlivělou evropou nebo severní amerikou. Otázka je, co proti tomu můžem dělat. Karantény, desinfekce apod, ale pokud se to posrat má, tak se to posere a pak to může být zlý...

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nšeptal - Profil | Po 31.10.2005 15:26:43

Je to šaškárna a politická záležitost stejně jako nemoc šílených krav. V Číně zařvalo 60 lidí na jakýsi ptačí virus. No a...? A čemu se divit, když s tou drubeží bydlí pod jednou střechou, zobou s nima z jedný misky a ti ptáci jim dělají pomalu rovnou do huby. Až někde uvidím na rybníku 5 a více mrtvých ptáků, pak bude šance, že je to následek toho onemocnění. Ale dělat pro každýho tuhýho vrabčáka paniku nemá smysl. Nakonec, kolik lidí zařvalo v souvislosti s BSE? Myslím, že za 20 let dva. To, že jen u nás ročně na klasickou chřipku a její následky zemře víc než 800 lidí nikoho nevzrušuje, ale kvůli viru, co nepřežije v troubě, nebo v hrnci se dělá cirkus a vybíjí se celé chovy.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nrybomil | Po 31.10.2005 15:17:23

Odborná stanoviska ornitologů z České společnosti ornitologické jsou na www.birdlife.cz

• Nelíbí 0
• Líbí0

NJiřích - Profil | Po 31.10.2005 6:34:04

Dejte si všichni ptáky do karantény nebo se nakazí.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NCeP | Ne 30.10.2005 21:15:56

Vážení ornitologičtí kolegové

nemějte z ptačí chřipky strach. je to dětská nemoc a už jsem ji dvakrát přechodil.

s úctou
CeP alias Condor el Passa
vl. jménem Petr Vrána
tel. ve štvrtek ukraden

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nthymallus | Ne 30.10.2005 21:11:07

Docela by mne zajimalo, jestli si nekdo bude lamat hlavu s dezinfekci vazacich materialu (firmy)....takovy CDC z divoky kachny je vlastne potencialni vysoce infekcni material....nebo ne?

• Nelíbí 0
• Líbí0

NAzbest - Profil | Ne 30.10.2005 21:04:59

PJ-radši připaž,nebo se tu rozpoutá debata na nerybářské téma....:-)).Ty asi rád třešňový kompot,že?:-)

• Nelíbí 0
• Líbí0

NPJ - Profil | Ne 30.10.2005 19:58:43

ptačí chřipka by mohla být konec modrých ptáků z ODS?!

• Nelíbí 0
• Líbí0