Nmot - Profil | Po 4.9.2006 14:50:14
Už se někomu přihodilo zapřáhnout rybu před půlnocí, ale na břeh jste jí do 24:00 nedostali? Co pak upálit? 3 roky jsou fakt dost krutý.
Ndrozďák - Profil | Po 4.9.2006 14:34:39
Hraji: a výsledek? Viz novela vyhlášky č. 197. Takže ten lobbing asi nebyl moc úspěšný.
Póza rozlobeného muže je zase šumák mě. To je to poslední o co mi jde. Mě zajímají výsledky. A ty jsou dané, neměnné a nezpochybnitelné. O nečinnosti nebyla řeč. Ale snaha evidentně ani zdaleka nepřinesla kýžený efekt. Co bude tedy dál? Nebo mi chceš říci, že jsi s HMATATELNÝM výsledkem v podobě novely spokojen? jsou ještě jiné, daleko důležitější cíle v naprosto jiné rovině. Kdo to nepochopil, nevidí si ani na špičku vlastního nosu.
Nhraji - Profil | Po 4.9.2006 14:18:08
Míra Rybář: samozřejmě, nejjednodušší je plivnout jedovatou slinu obvinění bez jakéhokoliv důkazu, jakéhokoliv reálného pokladu. Místo argumentu použít smyšlenku a vše zabalit do náznaku jakéhosi podezření z rozsáhlého tunelování nebo snad přímo zločinného spolčení. na to obyčejní lidé slyší, takový rybářský bulvár, že?
Nhraji - Profil | Po 4.9.2006 14:14:31
drozďák: znovu se budu opakovat, to co popisuješ, tedy lobování, se provádělo v míře nebývalé, organizovala se vpodstatě školení pro poslance. Jednání se vedla na úrovni nejvyšší, tedy vedení obou největších svazů se zástupci sněmovny. Vedla se jednání se senátory a dělo se mnoho dalších akcí.
Jinak póza rozzlobeného mladého muže, který je ochoten bojovat za svoji věc, ti sluší. Nikdo ti nechce zviklat tvé přesvědčení. To je mi šuma fuk. Jen uvádím na pravou míru tvoje nepodložená tvrzení o nečinosti svazu ve věci přípravy nového zákona.
Ndrozďák - Profil | Po 4.9.2006 14:00:33
Hraji:
Dovedu si představit jednání s řadou odborníků na MZe a poslanců, jejichž jediným zřetelem jest co nejuspokojivější stav našich svazových vod :-)
Přesto ale tvůj komentář moje přesvědčení nezviklal ani náhodou. Od toho je svaz, jako zastřešující organizace. S takovou členskou základnou prostě musí znamenat odpovídající sílu. A to i na půdě ministerstva a parlamentu. A ne aby jako doposud, čekal, až někdo "nahoře" si najde milostivě náladu a začne se našimi problémy zabývat. Co se týče P vod, tak je totiž nejvyšší čas, ne-li minuta po dvanácté. To není žádná demagogie, ale neoddiskutovatelný fakt! Pakliže svaz hodlá opravdu účinně bojovat, musí vylézt ze své apolitické ulity a chovat se v jednání s politiky jako politik! Tj. lobovat, snažit se hledat podporu u jednotlivých poslanců. Vymýšlet kampaně, medializovat, zkrátka využívat všech možných i nemožných prostředků politického boje pro prosazení vlastních zájmů. Bez toho prostě neuspěje. A udělat by to měl vzhledem k morálním závazkům, které má vůči budoucím generacím. A ne se stále vymlouvat na nevstřícnost a nezájem politiků, anachronickou celoevropskou ochranu kormorána a tisíc dalších aspektů. Prostě vytvořit klima, a to v celé společnosti, že se jedná o opravdu zásadní problém. Docela by mne zajímalo na jaké úrovni a jakým stylem se ta jednání vedla, kdo se jich účastnil, s jakým mandátem apod. jestliže se ale svaz omezil na vyslání skupiny odborníků s připomínkami k připravované novele vyhlášky č.197 a zákona o rybářství, tak se nemůžeme divit, že si s nimi úřednický moloch zkrátka vytřel, s odpuštěním, prdel!
Open your eyes guys. That´s policy.
Před dvěma měsíci byla v časiopise rybářství uveřejněna jedna výzva. Ohlas na ni naprosto nulový. Což také o něčem svědčí.
A hraji, kdyby se všichni rybáři účastnili deseti brigád ročně, tak neovlivní zhola nic. Žádné vedení nemůže chtít po svých členech, aby suplovali jeho práci. Je třeba být realista. Mimo jiné. Brigády si plním na 200km vzdáleném revíru a ještě si je navíc každý rok zaplatím. To jen na okraj.
NMíra Rybář - Profil | Po 4.9.2006 13:33:35
Honzys - ano, je to tak, MRS není v žádném svazu. Ze všech svazů vystoupili a hospodaří si sami. Oni dokazují to, co stále tvrdím a to, že velké krajské svazy jsou na h...o! Ten, kdo zná jejich počátky ví o čem mluvím, kdy si jejich jednatel chodil od členů půjčovat peníze, aby měli na splátky úvěru. Hospodaří sice ,,jen" na menších vodách,ale tak, že už si mohli dovolit vybudovat už několik nových rybníků.
Nhraji - Profil | Po 4.9.2006 13:21:50
Honzys: myslím, že žádné Rybářské sdružení Vysočina členem svazu (MRS) není, alespoň jsem o tom nikdy neslyšel, neúčastní se jednání MRS, stejně jako Rybářský svaz Luhačovické Zálesí není členem MRS, stojí mimo. Takových subjektů je povícero nejen na Moravě.
NHonzys - Profil | Po 4.9.2006 12:30:23
Hraji: kontrolní dotaz: je pravda, že RSV (Rybářské sdružení Vysočina) je mimo MRS? Pakliže ano, nechápu zdejší (a na jiných webech) vedené tanečky ohledně rozbíjení svazu. Kdyžtak podrobnosti na mail. Díky.
Nhraji - Profil | Po 4.9.2006 12:08:45
Míra Rybář: mnoho kolegů, kteří se osobně zúčastnili na přípravě zákona i vyhlášky zde již psalo, že nikdo, opakuji nikdo z poslanců ani úředníků MZe nebral na naše připomínky k návrhu zákona a prováděcí vyhlášky zřetel. Dalo hodně moc práce, aby zákon byl takový jaký je. O vyhlášce nemá cenu mluvit, tam nás vůbec úředníci neposlouchali a udělali si to tak blbě jak to udělali.
Těžko ale rybáři, kteří nejsou ochotní přijít na jednu brigádu za rok na zvelebení vlastního revíru, budou ovlivňovat poslaneckou sněmovnu. Je třeba být realista.
NMíra Rybář - Profil | Po 4.9.2006 11:51:02
hraji - drozďák ti to napsal v podstatě tak, jak si to myslím já. Je nás kolem 350 000 členů a nedokážeme si prosadit pravidla, které se týkají právě jenom nás rybářů na rozdíl od třeba pravidel silničního provozu, které se dotýkají všech. Proto si myslím, že by naši zákonodárci měli dát prostor při sestavování ryb. zákonů a vyhlášek právě svazům, které jsou námy voleni. Druhá věc je, jak ty volby probíhají. Ale to už je zase o něčem jiném. Ještě mě tak napadá, že by tady na MRKu a podobných stránkách o rybaření mohli provozovatelé přidat rubriku, která by se zabývala právě těmito problémy, kde by členové mohli vkládat své názory na legislativu, která se rybařiny týká a z které by právě svazy a hlavně zákonodárci mohli čerpat náměty a zákon novelizovat .
Pokud si tohle myslí vás víc, zkuste napsát do redakce.Třeba se to ujme.
NDOC-SLAVA - Profil | Po 4.9.2006 11:49:34
Bosanec: No to jsem přehnal! Ale třeba na Slovensku si to pochvalujou, ty tři měsíce v létě a není žádnej problém! Spiš naopak!
Ndrozďák - Profil | Po 4.9.2006 11:40:20
MrKos: ne, nezmění. Změní se to pouze a jen důsledným vymáháním práva, tj. fungující exekutivou. Argumenty zavánějící rybářskou svépomocí, ne-li přímo domobranou jsou dle mého přesvědčení naprosto pasé. Tento národ si zvykl na naprostou ignoraci i základních pravidel slušného chování a morálky. A to už v obecné rovině. To není jen o rybaření. Nelze se pak divit, že nemá úctu ani před zákony a právními předpisy. Pak ale k tomu musí být vychován, neřkuli přímo donucen. A od toho má být exekutivní orgán, v našem případě RS. Profesionální,s jasně deklarovaným statutem na úrovni obecního policajta,s efektivní schopností postihovat přestupky a zjednávat nápravu. Současná ryb. stráž má tyto atributy pouze na papíře a to navíc jen některý. Nedivme se proto současné situaci. Co dělá svaz. Nedělá nic. Vymlouvá se na nečinnost MZe, neschopnost zákonodárců, celoevropský anachronický systém ochrany kormorána a dalších tisíc aspektů. Hledání argumentů, proč to a to nejde jest nejprůkaznějším cejchem bafuňáře 70. let minulého století. Víc nemám, co bych dodal. Nehledě na fakt, že toto tvrzení opakuji snad posté a řečeno bylo x tiscíkrát jinými.
NBosanac - Profil | Po 4.9.2006 11:35:02
DOC-SLAVA: Argument vsude v Evrope je k smichu protoze neni vsude v Evrope povolen.
Nhraji - Profil | Po 4.9.2006 11:30:58
DOC-SLAVA: no těch evropských zemí, kde se loví nonstop, zase tolik není. A někde se loví jen od východu do západu slunce, jinde jen do 22 hodin a až od 6 hodin. Spíš je třeba posuzovat jednotlivé revíry
NMrKos - Profil | Po 4.9.2006 10:56:56
drozďák: ano, máš v mnohém pravdu... peán bych také neřešil třemi lety a bordel u vody bohužel je... málokdo si je ochoten připustit že ten bordel je však vytvářen námi... jednou jsme rybáři a to všichni na stejné lodi a stejné vodě... a už z tohoto důvodu lze těžce hledat rozdíly mezi tím oním ale je třeba sledovat a postihovat nedodržování pravidel... o tom jaká jsou ta pravidla a jak funguje RS nediskutuju... to je opět jiná kapitola a otázek na toto téma je tu několik... také mi vadí že nemůžu provozovat to či ono protože masaři by okamžitě hledali kličku jak z toho vytěžit... ale změní se to jen případnou změnou zákona? :-)
NDOC-SLAVA - Profil | Po 4.9.2006 10:55:14
MrKos: Já tím chci jen říct, že nevidím důvod proč by se nemohlo chytat nonstop, když je RS ochotná kontrolovat po půlnoci!!! A hlavně když to jde všude v evropě, tak proč ne u nás! To bych právě potřeboval vysvětlit, proč to u nás nejde?
NMrKos - Profil | Po 4.9.2006 10:49:21
DOC-SLAVA: no vidíš... a každý průměrný normální rybář Pepík respektující RŘ a třeba zrovna na Dalasu ví že tam RS jezdívá i přes den a to dokonce často kombinovaná s posilou v podobě PČR... a jestli tam jezdí i v noci to netuším protože tou dobou spím a ryby nechytám... ofšem jsem rád že to vím a je to v naprostém pořádku...
a nemyslím že by kontrolovali také v noci jen proto aby někoho chytli ale spíše proto že kontrolovat mají a tamní obtížný terén a rozloha vody jen přitahuje právě takové jedince kteří v noci lapají... a bohužel kromě tzv. moderních kaprařů také jedince jiné...
Ndrozďák - Profil | Po 4.9.2006 10:41:12
MrKos: Paušální drakonické tresty bez reflexe závažnosti jednotlivých přečinů jsou klasickým pohrobkem bolševismu. Což ostatně vcelku koresponduje se svazem, jako takovým.
Jinak. lov ryb po povolené době je závažným porušením RŘ a podle toho by měl být trestán. Základní chybou je ale nastavení postihů za spáchané prohřešky proti RŘ. Jak jsem řekl, není možné udělit stejný trest za chytání o hodinu přesčas (vůbec o tomto ustanovení, jako je povolená doba lovu v letních měsících na MP vodách si myslím své) a stejným způsobem trestat jasné projevy pytláctví, hrubé zacházení s rybou, překračování limitů počtu ponechaných ryb, nedodržování míry apod. Tyto přestupky mají být nekompromisně trestány odebráním povolenky s následným zákazem lovu ryb.
Zapomenutý peán nebo ryb. lístek jsou na blokovou pokutu, příp. domluvu. Jenže to by RS musela být profesionální, musela by mít právo tu pokutu udělit a následně možnost ji vyinkasovat na místě atd., atd. Výsledek je bordel u vody, naprostá nekompetentnost RS, která by ledacos měla dělat a přitom nemůže. Ryba ale, pánové, vždycky smrdí od hlavy.
EDIT pro hraji: musím vznést námitku. nelze se donekonečna vymlouvat na neschopnost a nevůli zákonodárců a MZe. Organizace sdružující 350 000 registrovaných a řádně platících členů je už kurva silná lobby, nemyslíš? Tak jak je možné, že svaz není schopen prosadit i změny, na kterých defakto závisí jeho budoucí existence?!
NDOC-SLAVA - Profil | Po 4.9.2006 10:33:26
MrKos: Kontrola nedostatečná! Třeba na dalasu jezdí kontrola jen po půlnoci!!!!! Tak si myslím, že proč by se nemohlo chytat nonstop, když stejně kontrolujo po půlnoci, jen, aby někoho chytli!!!!!
Nhraji - Profil | Po 4.9.2006 9:54:13
Bafuňáři ze svazu nemohou povolit něco, co zakázali poslanci parlamentu v zákoně a Ministerstvo zemědělství ve vyhlášce. Kdy už to některé zabedněné hlavy pochopí?
načítám...
www.chytil.cz
