NPan Slamáček - Profil | St 23.5.2007 16:16:16
drozdak> na praci seru :-) jak vidim jsme snilci oba dva :-)
Nmedvěd - Profil | St 23.5.2007 16:15:38
Slamáček:Pronájem tý řeky stál toho kamaráda cca100.000,Kč ročně.Jsou tady stovky,možná tisíce lidí,kteří za koníčky zaplatí mnohem víc a nepotřebují,aby se jim to vyplatilo
NPan Slamáček - Profil | St 23.5.2007 16:13:21
medved> to se tady preci nemuze stat, dyt by se jim to nemohlo vyplatit smajlik jak amerika
Nmedvěd - Profil | St 23.5.2007 16:12:21
drozďák:kéž by jsi měl pravdu
Ndrozďák - Profil | St 23.5.2007 16:11:02
Medvěd:
Petře, fakt se toho nebojím. Samozřejmě, že to v některých případech nastane, to je logické. Ale věřím, že by tento přerod měl vcelku vyváženou podobu. A vyberou si všichni. I ten Svaz bude žít dál. Ale bude muset setsakra efektivněji fungovat. A o to mi celou dobu jde. Bude totiž okolnostmi konečně nucen. Každá konkurence přináší + v podobě progresu. Musí ho vykázat subjekt sám, včetně jeho okolí.
NPan Slamáček - Profil | St 23.5.2007 16:09:58
petre> s tim celosvazovym hospodarenim mas pravdu. vsichni si na to stezuji, otazkou je na co si budem stezovat mi? jestli na to ze sme rozjebali svaz, nebo na to ze mame zregulovany toky a tak stejne jezdime ven. :-)
Nmedvěd - Profil | St 23.5.2007 16:06:56
Drozďák:v minulém roce nás pozval kamarád do Rakouska na ryby.Se svým obchodním partnerem si pronajali cca 10 km řeky.Žádný povolenky se tam neprodávaly.Prostě si to pronajali jen pro sebe.Dopadlo by to i tu v mnoha případech stejně.Je mi jasný, že nemůžu mít vše a jsem dokonce proto, aby se na několika místech vytořily klidně i ekonomické subjekty, které budou chtít tvořit zisk a podnikat v tomto odvětví.Jenmám strach aby se ty řeky nestaly třeba duhákodromy,nedej bože spálené země
NMRKnato - Profil | St 23.5.2007 16:04:13
Petrson : taky jsem nehovořil o penězích za povolenky, ale o penězích, které vyplývají z činnosti svazu-MO ( členské příspěvky, brigády a ...) To jsou prostředky, které uzamkly možnost uvažovat o další progresi územního hospodaření a to je to, proč se o tom tady většina svazových rybářů baví.
Ndrozďák - Profil | St 23.5.2007 16:03:17
Každý činovník svazu, s kterým se dá mluvit a s kterým jsem mluvil tvrdí jedno a totéž. Zásadní průser přišel právě s celosvazovým hospodařením. Když se objevil statut CS rybolovu, šlo údajně všechno rychle do háje. Když se nad tím zamýšlím, má to nepopiratelnou logiku.
Jenže se nemůžu zbavit pocitu, že výmysl v podobě CS rybolovu, kterým Svaz údajně chtěl zpřístupnit revíry i pro členy velkých městských organizací, nesloužil k ničemu jinému, než k pokusu o zakonzervování "vedoucí úlohy" Svazu ve sportovním rybolovu. Jsem vcelku přesvědčen, že bez CS statutu by už dnes Svaz fungoval max. na úrovni ÚS, jako celek řízený centrálně Radou, nikoliv.
MRKnato: ne ne, hrubý omyl. Křidélka by se přistřihla MO a fenoménu by naopak narostlo x krát 490 pírek...
Asi jsi to ještě nepochopil, ale já nesdílím tvoje nadšení pro ÚS hospodaření, právě naopak. Rozhodně forma, jakou "vládnou" ÚS se mi ale vůbec nelíbí.
NPan Slamáček - Profil | St 23.5.2007 15:58:30
Petre> rozdil to samozrejme je, ale pro osobu co nechce bejt ve svazu to je reseni. na druhou stranu nemyslim si ze by nekdo z neclenu si porizoval rocni povolenku na vsechny US, cimz cenu taky dost vyznamne srazis. kdyz vemu ze bys chtel chytat jako neclen na jihu tak vysolis neco malo pres 6000 coz je uz jen trojnasobek. pravdou je proc se nestat clenem a mit to trikrat levnejsi... udela to asi kazdy. bud rad za tu moznost :-))
co se tyka tveho prispevku. zvazuju co ti mam napsat. je to na delsi debatu a snad pochopis ze bych mel jit taky neco delat a ne ztracet cas tady. tedy ve zkratce. pokud to chces brat ciste jen z obchodniho hlediska, tak mate samozrejme pravdu a nemuzu vubec nic namitat.
NMRKnato - Profil | St 23.5.2007 15:56:34
drozďák : nesmíš to s těmi penězi zas přehánět. Pro začátek by stačilo těch 490,- korun za "brigády" a Fenoménovi by se přistřihla křidélka....
NPike - Profil | St 23.5.2007 15:53:23
Co se tyce pripadne reformy, tak jedinou moznosti by bylo zvysit vnitrni konkurenci v ramci svazu mezi jednolivymi MO. To by znamenalo zrusit celosvazove povolenky, zrusit prerozdelovani a zmenit legislativu. MO by prodavaly denni povolenky za ceny odpovidajici nakladum - mohla by byt chyt a pust, 1 kapr, 2 kapri atd a z prodeje povolenek by jednotlive MO (spravovaly by revir) zily. Na vody by se podle mne tlak nezvysil, plno osob, co sedi u vody furt by trosku omezilo vychazky a navic v jeden den by se u vody nenakumulovalo plno lidi. Zakon by stanovil velmi zakladni pravidla lovu - minimalni miry (minimalni) a doby hajeni, ostatni by bylo na jednotlivych MO (doba lovu, pocet odnesenych ryb, mira). Mezi Mo by vznikla konkurence a nutilo by je to jednat aspon trosku ekonomicky. MO by mohli vytvaret sdruzeni, tim by byly silnejsi a mely u producentu nasady vetsi vyjednavaci silu na snizeni ceny, pripadne se mohly delit o velke objednavky nasady. Svaz by existovat nemusel, bo stejne uzira akorat prachy. Jeste bych to mohl rozvest, je to jen zjednoduseny pripad. Je to ale utopie jako prase
NPetrson - Profil | St 23.5.2007 15:51:16
>> MRKnato > použil jsem trochu nadsázky, ale u nás to tak opravdu nastaveno je. Nejsem pro rozbití, takže by mi asi bylo líto, kdyby tento cenový nesoulad organizaci paralizoval natolik, že nebude mít zdroje k řešení aktuálních problémů a kvůli této neschopnosti se rozpadne. K čemuž možná stejně dojde - neb změny v nedohlednu. Ale žádnou bombu poté nečekám. Spíš to bude o tom, že si sice zachytám, ale na mnohem omezenějším prostoru, sice stejně nebo trošku líp, ale za mnohem víc peněz. A na mnoha loužích, "bezprizorních" zavlažovačkách a korytech, kde se tak dobře čeká na pěkné líny a karasy, budu asi bez šance. Ať proto, že tyto nelukrativní vody nikdo nekoupí - tudíž je nebude zarybňovat, nebo proto, že se prodají jako součást většího celku. Pak se tato okrajová část sice rovněž vejde za plot, ovšem bude stranou zájmu nového provozovatele.
Nemyslím si prostě, že by státní vody - tento dar přírody, který by měl sloužit všem - měli být rozprodávány jen kvůli neschopné vládě a zkorumpovaným úředníkům, kteří přes rekordní zisky ND jsou takoví diletanti, že tvoří rekordní dluhy a už neví, z čeho na ně urvat.
Drouhou část Tvého příspěvku se mi jaksi nepodařilo přeložit - nevím, proč by se peníze za Tvou povolenku neměli do vody vrátit zpět formou zarybnění. Buď rybaříš na ÚS povolenku, za něž územní svaz téměř všechny tržby (řekněme mimo režiji) investuje zpět do revírů kasírujících MO v podobě násad. Ano - je zde mezičlánek ÚS - přesto se nedá tvrdit, že Tvé peníze do vody nejdou.
Nebo rybaříš na CS povolenku, pak je přece poměrná část z Tvé povolenky redstribuována dle výkazů podle schématu, který jsi už prezentoval. Jeho kvalitu přitom nekomantuji - neznám tyto toky tak podrobně a popravdě mě ani tolik nezajímají. Zajímat mě začnou, až na vzdálenějších revírech (které též rád a navštěvuji) permanentně přestanou brát ryby.
Ndrozďák - Profil | St 23.5.2007 15:43:31
MRKnato: myslíš, že by v klubu neslyšeli na cinkot drachem???
Snad nejsi tak naivní, klub anglického typu pro uzavřenou společnost nemá v našich podmínkách šanci ekonomicky přežít. Tady se netlačí 20 milionů lidí na čtyři křídový řeky....
NBosanac - Profil | St 23.5.2007 15:40:55
MRKnato: Ale smocilo , smocilo , kolik domacich vyder by to vzdalo nebo bylo prinuceno vzdat . Protoze klub se lepe postara o ochranu sve vody a neunese hodne vyder .
Ndrozďák - Profil | St 23.5.2007 15:39:34
Pan Slamáček: tak jsi bohužel zůstal u těch diabolek - pakliže pro tebe není 2200,- versus 32600,- rozdíl, tak to pardon.
Ty woe, já nevím v jakejch von to vlastně žije relacích, ale to mi ho vyndej....
Dost možná, že těch 32600 je totiž reálná cena pstruhové povolenky u nás. Nepředpokládám, že by si Svaz tu cenu zkalkuloval z ukazováčku... Zase takový ekonomický nýmandi v jeho Radě nesedí.
Nmedvěd - Profil | St 23.5.2007 15:36:25
MRKnato:v to se výjimečně shodneme.smajlík
NMRKnato - Profil | St 23.5.2007 15:35:25
medvěd : model územního hospodaření je slušný, ale počtům návštěv u vody neodpovídají finance. To je to méně slušné na územním hospodaření. Pokud by byly P vody klubové, nechci prorokovat, ale dost Pražáků, Ostraváků a možná i Pardubičáků by si nesmočilo.
Ndrozďák - Profil | St 23.5.2007 15:34:24
Ricci: o pobouření nejde, každej ulítneme....
A pan Slamáček co?
Na jasné argumenty, navíc podložené fakty už nereaguješ. Jirko, to je v tvém podání taky už téměř evergreen....
Když si začal šťourat, očekávám argumenty protistrany v poněkud těžší ráži, než jsou ty diabolky, co jsi tady vyplivl.
EDIT: tak to bylo hezký :-)))))
Omlouvám se a jdu si přečíst tvůj příspěvek.
NPan Slamáček - Profil | St 23.5.2007 15:32:36
panove abych nebyl oznacen ze utikam... fakt je to ale porad dokola.
ano mate pravdu neni tu temer moznost jit chytat na soukrome reviry a je tu prakticky jen svaz. ovsem volba jestli byt clenem nebo nebyt tu je! pravda je ze nevidim rozdil mezi tim byt clenem a nebyt clenem, krom ceny, ale o nejake diskriminaci bych tady tedy uricte nehovoril. pokud ti prijde cena premrstena tak pocitej se mnou. 32600 povolenky na rok pro neclena /1600 povolenka, 300 clenstvi, 300 brigada = necely 15 nasobek. jo tak to je peklo :-)))
načítám...
SvětPVA.cz – Carp PVA Specialist
