Co všechno se dá považovat za samosek?

V jednom pokecu zde mě napadlo, co všechno vůbec lze považovat za samosek, ve smyslu jeho zákazu v RŘ. Ani RŘ, ani BP totiž toto opatření opět nedefinují. Obecně se asi má za mechanický koncový držák prutu, s pružinou, kterou aktivuje napnutí vlasce k vymrštění - záseku prutu, nebo jeho podomní modifikace. Lze ale za určitých okolností za samosek považovat i koncové montáže tak upravené, aby ryba po rozjezdu pocítila tvrdý náraz, a tím se sama zasekla? A hlavně, za jakých okolností by to bylo prokazatelné porušení etiky? Jde též o chování lovce, zda je přítomen k záseku nebo "v vpovzdálí na terase" vyčkává?
Autor diskuse: Petrson - Profil , 16.9.2005 kaprařina - RŘ, MO, svazy

Nkakr - Profil | Čt 4.8.2016 19:33:26

FRANK71 >>
Souhlasím, ale litr pokuty je pro mnohé rybolovce brnkačka.
Ale půl roku povolenka v čistírně, to je jiná káva....a nám přece jde o to oddělit zrno od plev, né??

    Nkakr - Profil | Čt 4.8.2016 19:30:01

    nofish - 4.8.2016 19:26:16 >>
    Polemizovat můžeš tak na MRKu.
    Zaplacením pokuty se považuje přestupek za prokázaný a odvolávat se můžeš maximálně na pátém nástupišti.

      NFRANK71 - Profil | Čt 4.8.2016 19:28:10

      kakr >> zda RS zadrží povolenku je na ní.

        Nnofish - Profil | Čt 4.8.2016 19:26:16

        kakr >> " Jejím zaplacením se rybolovec přizná ke spáchání přestupu. "- tom by se dalo polemizovat... pozor... ne vždy je člověk sronán s obviněním, ale raději zaplatí, než se odvolávat protože tam už by se musel soudit...
        Neblbni......

          Nkakr - Profil | Čt 4.8.2016 19:21:34

          Zaplacení pokuty nemá žádný vliv na zadržení povolenky je lhostejné zda je pokuta zaplacena RS nebo na příslušném úřadu. Jejím zaplacením se rybolovec přizná ke spáchání přestupu.
          Pak následuje trest za porušení Stanov ZS, který spočívá v časově omezeném nevydání zadržené povolenky. Slovy MRKu povolenka je deponována v čistírně.......

            NFRANK71 - Profil | Čt 4.8.2016 19:09:13

            Mrknato >> nikde není psáno, že Rs musi povolenku zadržet. Lovci bych dal na výběr, buď mně zaplatí pokutu nebo zadržení a správní orgán. Myslím, že bych byl hodně úspěšný. Samozřejmě po druhém porušení bych ji už sebral.

              NMrknato - Profil | Čt 4.8.2016 19:04:50

              FRANK71 >> Zaplatil bych ti i já.... kdybych chtěl ještě ten rok a následující chytat......
              Otázka je, jestli je rozdíl v případě blokové pokuty, nebo řízení na příslušném úřadu. V obojím jde povolenka do kapsy Rs a ta ji zašle do 5 dnnů tomu, kdo ji vydal. Pokud RS povolenku zadrží, musí se rybář dopustit porušení zákona 99/2004 a to systém samoseku je, oproti většině BP, které zákon nestanovil. Zákon stanovil, že BP může uživatel uvést v povolence a to vůbec neznamená, že to je podle zákona......

                NMrknato - Profil | Čt 4.8.2016 18:56:49

                No tak to by nám mohl pan hospodář precizovat, kde v zákoně je uveden zákaz "samoseku"....)))))) Těžko to bude hledat.

                  Nkakr - Profil | Čt 4.8.2016 18:41:37

                  V roce 2002 při novele zákona a vyhlášky 102 a 103 Sb.1963 Sb se o samoseku nic nepíše.
                  V RŘ MRS taky ne. V RŘ MRS se samosek objevil v roce 1997, viz sken.
                  V zákoně se samosek objevil až v roce 2004.
                  Definici samoseku jsem nikde nenašel.
                  Samosek na návrh předkladatele zákona Mze schválila sněmovna, senát a podepsal jej prezident.
                  Tak co zkusit přesměrovat dotaz tam??:-)))

                  Úplně nejlepší je do diskuze něco napsat a pak si ji hodit do ignoru - viz kolega Halen

                    NMrKos - Profil | Čt 4.8.2016 18:35:07

                    HonzaV >> není slušné odpovídat na otázku otázkou, takže navrhuji pěkně popořádku. Napřed prosím tu definici samoseku a pak si popovidame o tom, co to znamená, když se ryba sama zasekne. Ostatně jakmile sem vložíš odkaz na tu definici, tak tam pravděpodobně najdeme odpověď i na tvoji otázku.

                      NHalen - Profil | Čt 4.8.2016 18:30:35

                      MrKos >> To nemá smysl, dávám tuhle diskuzi do ignorovaných.

                        NHonzaV - Profil | Čt 4.8.2016 18:29:44

                        MrKos >> použiju tvoji argumentaci - co znamená že se ryba sama sekne? dej nějaký odkaz , definici, vyhlášku a náčrtek....

                          NMrKos - Profil | Čt 4.8.2016 18:26:48

                          Halen >> i prut upraveny do systemu samoseku může byt normální prut ve vidličce a na konci montáž s pevným těžkým olovem jako samosek. Nepředpokládám, ze by v roce 2003 tvůrce BP čerpal z jiného popisu samoseku, než máme dnes. Tedy z žádného popisu.
                          Zcela logicky vycházel z předpokladu, ze pokud se ryba sama sekne a nebo neco technického tu rybu samo sekne , tak je to vždy samosek. Všechny ostatní výklady jsou jen subjektivní názor dle nálady nebo zaměření každého jednotlivce. Alespoň mi to tak připadá.

                            NHalen - Profil | Čt 4.8.2016 18:20:40

                            kakr >> Bylo to ještě v řádu 2003. "Pruty nesmí být upraveny do systému samoseku". Jednoznačně se ještě v roce 2003 vědělo, co to je samosek. Prut nastražený tak, že při záběru sám zasekne. Pak slavní zákonodárci ve snaze "vylepšit" zákony je vylepšili tak, jako ostatní.

                              Nkakr - Profil | Čt 4.8.2016 18:20:32

                              MrCement >>
                              Musíš definovat hranici mezi aktivitou a pasivitou:-))

                                NMrCement - Profil | Čt 4.8.2016 18:17:41

                                kakr >> a co teprve pasivní pohyb prutem

                                  NMrKos - Profil | Čt 4.8.2016 18:17:32

                                  HonzaV >> a kde si to mohu přečíst? Prosím vyhlášku, paragraf a nebo nejlépe náčrtek. Tvůj názor ti samosebou neberu, ale je to jen tvůj subjektivní pocit. Narozdil od tebe budu diskutovat slušně a vyhnu se pojmum jako posahany apod.

                                    Nkakr - Profil | Čt 4.8.2016 18:08:59

                                    HonzaV >>
                                    Definici kterou tu prezentuješ (aktivní pohyb prutem) jsi našel kde? Prosím link.
                                    Úvahy o "zdravém rozumu" neberu.
                                    Samosek bude něco jako žena inspektora Columba, nikdo jej neviděl a všichni o něm píší.....

                                      NHonzaV - Profil | Čt 4.8.2016 18:02:13

                                      MrKos >> ježišmarja, tohle je ale pošahaná debata - o co se tu pořád snažíš? samosek je zařízení, které samo zasekne, přičemž zásek znamená aktivní pohyb prutem, potažmo šňůrou.... ok? tvoje snaha rozšířit pojem samosek i na většinu používaných montáží je dost mimo..... podle tebe je samosek i třeba úplně obyčejné chytání na feeder s průběžnou montáží, kdy při použití opravdu ostrých háčků taky není potřeba zasekávat....

                                        NMrKos - Profil | Čt 4.8.2016 17:10:57

                                        hraji >> ano, zakázal totiž chytat ryby pomoci samo seknutí neboli samosekaciho systemu. A tím zcela logicky muze byt pruzina, elektromotor, těžké olovo napevno, rumpal na zvedání čeřenu nebo samočinná páka ovládající boloňku. Nerozumím totiž presne tomu, proč z cele této skupiny samosekacich systemu některé hodnotis jako samosek a jiné nikoliv. Proto jsem se již na začátku ptal, a to nejen tebe, kde je ten klíč. On si totiž každý vybral to, co se mu hodí a to asi není správné.