Co všechno se dá považovat za samosek?

V jednom pokecu zde mě napadlo, co všechno vůbec lze považovat za samosek, ve smyslu jeho zákazu v RŘ. Ani RŘ, ani BP totiž toto opatření opět nedefinují. Obecně se asi má za mechanický koncový držák prutu, s pružinou, kterou aktivuje napnutí vlasce k vymrštění - záseku prutu, nebo jeho podomní modifikace. Lze ale za určitých okolností za samosek považovat i koncové montáže tak upravené, aby ryba po rozjezdu pocítila tvrdý náraz, a tím se sama zasekla? A hlavně, za jakých okolností by to bylo prokazatelné porušení etiky? Jde též o chování lovce, zda je přítomen k záseku nebo "v vpovzdálí na terase" vyčkává?
Autor diskuse: Petrson - Profil , 16.9.2005 kaprařina - RŘ, MO, svazy

Pvl - Profil | So 23.7.2016 17:47:20

Halen >> Tady zase začne s dipama ...

mlíčnák - Profil | So 23.7.2016 17:46:31

Halen - 23.7.2016 17:33:57 Takže Mrknato je pyzda ? Tím se vše vysvetluje :-)))

Halen - Profil | So 23.7.2016 17:33:57

Pyzdo, můžeš o samoseku diskutovat tady, ne v diskuzi o dipovaném boilies.

JM - Profil | Čt 22.9.2005 11:33:50

pific: Klidně ten háček zvednu, ale ne za špičku, to by bolelo.

pific | So 17.9.2005 21:00:39

soulasím s pj skuste zvednout háček na prstě s 90g olovem

PJ - Profil | So 17.9.2005 20:17:43

.. ale vlastně celej princip únikové = pevné montáže zátěže vznikl, aby zabránil nesekatelnému popotahování opatrných kaprů , faktické zapíchnutí háčku předchází "jízdě", kterou pak sekáme.

PJ - Profil | So 17.9.2005 20:10:05

Myslím, že když nahodíš kaprovej prut na 80m s 90g olovem a vlasec pořádně vypneš, aby swinger držel pěkně nahoře i při maximální zátěži, pak kapr, který olovo nadzvedne při záběru dostane kopanec jak od koně.

Petrson - Profil | So 17.9.2005 9:05:17

>> Pyzda > promiň ten zkolomený nick.

Petrson - Profil | So 17.9.2005 8:45:32

>> Pzyda > Tak tomu rozumím,tahle úvaha jistě stojí za zamyšlení. Je fakt, že používáním čím dál účinnějších metod a stoupáním počtu rybářů logicky bude stoupat výtěžnost revírů, což může vést k několika reakcím. Buď vedení RS bude, jak je u nás zvykem, dělat mrtvého brouka a neudělá nic, čímž se atraktivita revírů sníží, což možná povede k poklesu svazových členů, kteří upřednostní soukromé revíry. Tím by se mohla rozjet "inflační spirála"-měně členů = měně peněž a násad, více nespokojených rybářů a jejich odliv. Pokud se svazy nevzpamatují a nezareagují, mohlo by to vést v krajním případě k jejich zániku. Je ale třeba si uvědomit, že na stav obsádek v revírech mají vliv i jiné faktory, na P revírech mj. kormoráni.

Pyzda | Pá 16.9.2005 19:41:42

Petrson: já to jako akademickou otázku beru. Akademický ale není stav zarybnění ve většině revírů. Za nějakou, možná 4,5 příčinu beru masové využívání nových rybářských metod. Nechci je zakazovat. Výkon rybářského práva-rybařinu beru jako rovnovážný stav mezi dobře zarybněnámi revíry v dobrem stavu přírody, vody a na druhé straně určitým počtem rybářů, lovícím určitým způsobem. Pokud se rovnováha vychýlí, je možno na jedné straně zlepšit ekologii, stavy ryb vysazováním a nebo na druhé straně regulovat počty rybářů, nebo rybolovné metody. V současné době se neděje ale nic. Netvrdím, že na některých větších revírech se jakási rovnováha neudržuje. Co se týče nymfy, je to způsob, kterým se za kalné vody nechá velmi účině prochytat dno, kde se ukrývají větší pstruzi, kteří by suchou mouchu v té době nevzali. Já žádný ze známých rybolovných způsobů nepovažuji za neetický ve vztahu k rybě, ale za neetický (brutální) k celkovému zarybnění revírů. Netvrdím, že to způsobuješ ty nebo Pike, ale stav zarybnění P revírech prudce poklesl.

Petrson - Profil | Pá 16.9.2005 19:09:55

>> Pyzda > právě pokec s Tebou v jiné otázce mě k tomuto dotazu inspiroval. Uvědomil jsem si, že samosek je široký pojem a proto chtěl rozjet akademickou debatu na téma, co všechno lze vykládat jako samosek ve smyslu jeho zákazu. Příklady, které uvádíš zde, jsou možná hodné polemiky na téma etika, podle mého názoru však se samosekem coby technickým prostředkem, jehož účelem je primárně samozaseknutí ryby, nesouvisí. Jinak je to věc názoru, ale používání šetrných, a zároveň účinných metod lovu (viz nymfa) nepovažuji za neetické, ale logické. Kdybychom se chtěli bavit o tom, že co je účinné, je zároveň neetické, museli bychom přestat chytat ryby.

macek | Pá 16.9.2005 18:38:10

pyzda> nehul, vole!

Pyzda | Pá 16.9.2005 16:56:10

Martin M., Pike: hovořím zde hlavně o samoseku a o metodách, které se mu blíží a jde tu o diskusi. Nejšetrnější způsob rybolovu k rybě je čeřen 3x3, nebo 5x5 m, ale je zakázán. Proč asi? Proč je zakázán samosek? Tyto veci mají souvislost a je mě líto, že ji nevidíte. Jinak proti malým hačkům, tenkým šňůrám, madračkám a malým penisům nic nemám. Toleruji téměř vše, to mi věřte.

Martin M. - Profil | Pá 16.9.2005 16:38:24

pyzda> pike je v prekladu stika, takze si dve muzes denne "rochnout" - jen si posluz, ale zapsat ho musis :-)
"používáním těchto způsobů lovu docházejí ryby" - teto vete nerozumim. Pokud bys rad zakazal uspesnejsi metody lovu, tak tomu ani rozumnet nechcu. Toleranci zdar!

Pike | Pá 16.9.2005 16:38:00

Pyzda: Tak to je sucha muska taky burtalni, streamer taky, mokra taky a proto bych lov na musku cely zrusil. On konik, zizala nebo ziva rybka je vice ohleduplny. Doporucuju ti, kdyz o danem problemu nic nevis, tak se do toho radsi neplet, nemudruj a neschovavej se za ty zvasty. Tve vysvetleni bylo opet mimo misu.

Pyzda | Pá 16.9.2005 16:32:08

Pike: dík za ocenění. Nepochopil jsi. "Brutální a surový" není v chování k rybě a vztahu k etice, ale k možnosti jejího ulovení. I srkačka je velmi šetrná, ale používáním těchto způsobů lovu docházejí ryby a CaR to nevytrhnou. Vidíš byl jsi chycen 2x na srkačku a tvůj stav je vcelku dobrý, protože jsem tě "pustil". Většina rybářů bytě rohla a strčila do tašky ale nezapsala do sumáře, protože takový druh tam není.

Pike | Pá 16.9.2005 16:20:27

Pyzda: Ty si asi velky odbornik a nebojim se rict a dalsi adept na jantarovou stezku. Copak je tak suroveho na nymfe na 16 hacku bez protihrotu, kdyz nymfu hodis na nejakych 10 - 12 metru? Priste se vyjadruj presne, popriade lepe cti, nebo jeste v lepsim pripade se nevyjadruj o vecech, o kterych vis hovnajs. Jinak jsi me docela rozesmal

Pyzda | Pá 16.9.2005 16:16:20

Petrson: tady vidíš jak úspěšný je lov na srkačku. Ještě jsem "nepoložil prut do vidliček" a už mám Pikeho.

Pike: Říkám že rybolov je lov. Nymfa je "nejsurovější" způsob muškařiny, srovnatelný s lovem na červa. Stejně tak i lov na boilí se srkačkou je nejbrutálnější způsob lovu na položemou. Nic víc, nic míň, ale etiku bych sem netahal.

Pike | Pá 16.9.2005 16:10:30

Pyzda: co je proti etice pri lovu na nymfu? Pri dlouhe nymfe proti vode to ma hodne spolecneho se suchou muskou.

Pyzda | Pá 16.9.2005 16:06:14

Petrson: Podobný dotaz jsem měl i já a proto ze zkušenosti ti můžu sdělit, že pražský muškaře to nebolí a místní "profikapraře" akorát nadzvedneš, jelikož se dotýkáš jejich způsobu lovu, kterým předvádí svůj um. Když se podíváš na bobkaře, kteří pasou po kaprech, tak mají už většinou vyšponované vlasce a dotažené cívky, tedy loví způsobem, který jsi popsal. Jinak nevím o jaké etice hovoříš v souvislosti s boilím, srkačkami, ale i např. nymfami. Rybolov je lov, ale ve svazových vodách, kde má každý rybář své 2 kapry, bych hovořil spíš o neomalenosti. Jiná věc jsou soukromé revíry, kde platí jiná pravidla, ale jsou i jiné ceny. Je zcela pochopitelné, že rybáři, kteří do výbavy investují desetitisíce, jsou ve většině zapřisáhlými nepřáteli zrálnění ceny povolenky a změny rybolovu. Na závěr. I já používám samosek, protože když ulovím rybu, tak ji většinou sám seknu za uši.