Co všechno se dá považovat za samosek?

V jednom pokecu zde mě napadlo, co všechno vůbec lze považovat za samosek, ve smyslu jeho zákazu v RŘ. Ani RŘ, ani BP totiž toto opatření opět nedefinují. Obecně se asi má za mechanický koncový držák prutu, s pružinou, kterou aktivuje napnutí vlasce k vymrštění - záseku prutu, nebo jeho podomní modifikace. Lze ale za určitých okolností za samosek považovat i koncové montáže tak upravené, aby ryba po rozjezdu pocítila tvrdý náraz, a tím se sama zasekla? A hlavně, za jakých okolností by to bylo prokazatelné porušení etiky? Jde též o chování lovce, zda je přítomen k záseku nebo "v vpovzdálí na terase" vyčkává?
Autor diskuse: Petrson - Profil , 16.9.2005 kaprařina - RŘ, MO, svazy

NFRANK71 - Profil | Čt 4.8.2016 20:29:14

hraji >> no tak, vždy má návrh Rs, oznámí důvodné podezření, sebere povolenku a tím už je rybář na cca dva měsíce z kola venku, i když správní orgán rozhodne v jeho prospěch.

    Nnofish - Profil | Čt 4.8.2016 20:28:36

    kakr >> nech si ty řeči....
    Při přestupku je sepsána hlášenka, kde má obviněný možnost se vyjádřit... Pokud toho nevužijeme bere to většinou úředníček jako že se "obviněný" doznal k přestupku.... Vzhledem k tomu, že povolena stojí peníze, to tak trošku slouží jako doklad o tom, že tu cennou věc ode mě někdo přebral a kde je...
    Myslel jsem, že ty máš rozum, ale jak vidím, fakt je na čase, abych se já a mi podobní, hlupáci, u svazu drželi i jinak, než ti co zaplatí a drží hubu, protože jinak se fakt nic nezmění a i legislativa se bude vykládat jak se to zrovna hodí...

      Nkakr - Profil | Čt 4.8.2016 20:23:30

      nofish >>
      Co tady meleš o podepsání přestupku, proč by měl rybolovec něco podepisovat a proč by měla RS podpis vyžadovat? Právě naopak, rybolovec se může,ale nemusí k přestupku vyjádřit, ale žádná zákonná povinnost to RS neukládá.

        Nnofish - Profil | Čt 4.8.2016 20:20:31

        hraji >> aby ses nedivil, co mají občas pytláci za cajk....

          Nnofish - Profil | Čt 4.8.2016 20:19:08

          kakr >> já mluvím o něčem a t něčem jiném, fakt to nevidíš?

            Nnofish - Profil | Čt 4.8.2016 20:17:56

            hraji >> Rs má navrch psychologickým efektem. Prosím, nepřesvědčuj mě, že ne. Tady se shodnu se Svenem, že to občas fakt přeháníš.
            Sakra dobře doložit? Stačí aby ti jedinec podepsal na místě přestupek bez vyjádření a máš na vrch. Řekni že ne, a už ti fak nebudu věřit ani "A"....
            Pokud vznikne konámim RS škoda, pamatuje na to zákon, ručí stát, avšak RS jako taková nikdy neponese plné následky svého omylného chování a to nahrává i nespravedlnostem. Zase bych se musel se státem soudit, o náhradu škody.
            Myslím, že o tom taky něco vím. Neblbní. Nejde mi o to, odradit lidi od RS, ale zase by ze sebe neměli dělat něco víc, už tuplem když rozhodnutí ústavního soudu potvrdilo, že osoba úřední stejně nemá pravdu a je to pořád ve všem slovo proti slovu.... přijeď, pokecáme s profíkama... Nechápu, jak někdo může být instruován s odznakem od státu, aby porušoval pevně dané a kontroloval nevymahatelné- vše je postaveno na tom že lidé jsou stádo, co se bojí se bránit.....

              Nkakr - Profil | Čt 4.8.2016 20:16:10

              nofish >>
              Byl jsi někdy na úřadě podávat vysvětlení například že ulovené ryby byly potočáci (v době hájení) a ne duháci jak tvrdí rybolovec? Bez řádné fotodokumentace nemáš šanci a když k přisvojeným potočákům nepřiložíš povolenku dotyčného tak utřeš, kapišto? Víš jak rybolovci lžou a zapírají nos mezi očima a je na tobě vinu prokázat?
              Tady se neustále traduje, že RS je banda která má zájem jen šikanovat a buzerovat hodné rybáře, kteří když pouští mohou vše.....

                Nhraji - Profil | Čt 4.8.2016 20:09:46

                nofish >> jinak tě mohu ubezpečit, že nářadí zabavené při kontrolní činnosti je většinou takový šrot, že nejen že nemá žádnou reálnou hodnotu, ale často jej ani nelze již více poškodit, leda bych ty klacky naštípal na decimetrové kousky. Přesto s nimi zacházíme s péčí řádného hospodáře.

                  Nnofish - Profil | Čt 4.8.2016 20:09:27

                  kakr >> no, podle nových rozhodnutí, pokud je to slovo proti slovu, tak má RS smůlu. Fakt už jen souboj nervů.
                  RS v 90% spoléhá na to, že se jedinec nevyjádří k přestupku, podepíše to a tím to vlastně přizná...
                  Neblbni, taky to trošku vidím....
                  Hlavně, co vidím přestupky u nás, tak většina jsou sice zadržená povolenka, ale velice často zbytečně a stačilo by "ty ty". Jenž funkce je funkce....
                  Mě ale vlastně neřeš, já rybařinu beru jinak než většina.....

                    Nhraji - Profil | Čt 4.8.2016 20:07:34

                    nofish >> pokud vznikne konáním RS škoda, pamatuje na to zákon. Pokud RS konala v intencích zákona, potom škodu hradí stát. Pokud RS nekonala v mezích zákona, škodu hradí stát, ale může se na RS domáhat náhrady vyplacené škody.

                      Nhraji - Profil | Čt 4.8.2016 20:05:15

                      nofish >> z čeho usuzuješ, že má RS navrch? RS má stejné procesní postavení a sílu jako každý jiný občan. Její slovo je stejné jako slovo pachatele přestupku. A musíš sakra dobře doložit, že se přestupek stal, aby to nesmetli ze stolu.

                        Nnofish - Profil | Čt 4.8.2016 20:05:09

                        hraji >> Hele když už jsme u toho. Ano, máš na to právo. Avšak, nedej bože, že by se ukázalo, že jedinec přestupek nespáchal a RS se zmýlila. Tuplem kdyby jedinec obvinil RS z poškození zadrženého vybavení....
                        Nepřeháněj to, já vím, že máš ten odznak, ale právě názory a "akčnost" lidí co jej mají mě odrazuje od toho, abych ho měl pět já... Protože RS ani náhodou není dle zákona a vyhlášky nějaká novodobá rybářská inkvizice, co má pravdu vždy a všude.....

                          Nhraji - Profil | Čt 4.8.2016 20:03:33

                          MrKos >> z tebe se dokonce stal odborník na sémantiku, tak přiber i etymologii.
                          A stejně ti to nepomůže. Furt je to jen subjektivní názor.

                            Nkakr - Profil | Čt 4.8.2016 20:01:17

                            nofish >>
                            Nemám důvod se hádat, ale píšeš o věcech o kterých moc nevíš.
                            Víš jak precizně musí mít RS zdokumentovaný přestupek aby byl prokázán?

                              Nhraji - Profil | Čt 4.8.2016 19:56:10

                              medák >> prosím, přečti si oprávnění RS, konkrétně je to paragraf 16, písmeno c), odstavec 2, RS je oprávněna zadržet - úlovek, rybářské nářadí nebo ....

                              c) zadržet
                              1. povolenku k lovu osobě, která se dopustila porušení povinnosti stanovené tímto zákonem, a tuto doručit nejpozději do 5 pracovních dnů tomu, kdo povolenku vydal,
                              2. úlovek, rybářské nářadí nebo nástroj osobě, která tím spáchala přestupek nebo trestný čin, nebo z jehož spáchání je důvodně podezřelá;


                                Nnofish - Profil | Čt 4.8.2016 19:48:45

                                kakr >> kua,,, chchceš se hádat? Co jsem psal... většina to vzdá, i kdyby měla pravdu... Zaplatit litr a půl roku bez papírů je pro většinu přiatelnější, než se soudit a pak si "bezdůvodně nenechat vydat nové papíry". Fakt jsem myslel, že alespoň ty máš rozum, ale jak to tu vidím, tak většina činovníků svazů jede furt to samé a my, tupci, jsme jim na obtíž, když máme jiný přístup...
                                Nejde mi o to, že by se průseráři měli soudit, ale díky hnusu zákona, má RS, navrch, i když dnes už ne. Pokud je to jeden proti jednomu a obviněný se nenechá zviklat na podpis přestupku bez vyjádření. je to slovo proti slovu a 50-50%, takže v rámci demokracie to musí vyhrát obviněný a "kauza" musí být zrušena.

                                  Nkakr - Profil | Čt 4.8.2016 19:40:57

                                  nofish >>
                                  Když nezaplatíš pokutu, přejde věc do správního řízení to bys měl vědět když tu chceš polemizovat.
                                  Náklady správního řízení jsou násobně vyšší, než nějaká pětibába či litr. Můžeš se odvolat i proti výsledku správního řízení k soudu a odvolávat se můžeš až k Ústavnímu soudu, ale máš na to???

                                    Nnofish - Profil | Čt 4.8.2016 19:36:13

                                    kakr >> nech toho... nechtěj mě nazlobit i ty... myslel jsem si, že zrovna ty jsi jeden z těch co to mají v hlavě srovnané a tyhle věci chápou... Vždycky je šance, že bude někdo opravdu obviněn neprávem a tak je třeba se bavit na rovinu.
                                    Pokud dostanu flastr na úřadě a nezaplatím jej, dojde pravděpodobně na exekuci. Jedině že bych to dal k soudu... a jsme u toho... to je jak stěžovat si na smrdící nohy spolubydlícího u majitele penzionu a když to nevyjde, tak to hnát rovnou k soudu... kur*va velký skok....
                                    Jsi hospodář, legislativu snad musíš znát, tak nemachruj.... Obviněný má vždy možnosti, je to otázka žaludku, zda někdo udělá průser a chce lhát, nebo zda je někdo obviněn bezdůvodně a neumí se bránit, tak to schytá u první instance....

                                      Nkakr - Profil | Čt 4.8.2016 19:35:27

                                      FRANK71 >>
                                      Jde to, ale z jakým výsledkem a jakými náklady?

                                        NFRANK71 - Profil | Čt 4.8.2016 19:33:53

                                        kakr >> ale no tak. Je to těžší, ale jde to, ale není ti odvolání.