Co všechno se dá považovat za samosek?

V jednom pokecu zde mě napadlo, co všechno vůbec lze považovat za samosek, ve smyslu jeho zákazu v RŘ. Ani RŘ, ani BP totiž toto opatření opět nedefinují. Obecně se asi má za mechanický koncový držák prutu, s pružinou, kterou aktivuje napnutí vlasce k vymrštění - záseku prutu, nebo jeho podomní modifikace. Lze ale za určitých okolností za samosek považovat i koncové montáže tak upravené, aby ryba po rozjezdu pocítila tvrdý náraz, a tím se sama zasekla? A hlavně, za jakých okolností by to bylo prokazatelné porušení etiky? Jde též o chování lovce, zda je přítomen k záseku nebo "v vpovzdálí na terase" vyčkává?
Autor diskuse: Petrson - Profil , 16.9.2005 kaprařina - RŘ, MO, svazy

NLuger46 - Profil | Čt 4.8.2016 13:30:28

Je to samosek pane doktore

    Nhraji - Profil | Čt 4.8.2016 13:23:42

    Mrknato >> tak ještě jednou se zeptám. Jak mám chápat zákaz samoseku v případě plavané a lovu ryb do čeřínku, kdy z logiky věci vyplývá, že nelze aplikovat ani těžké olovo, a ani se nejedná o lov kapra.

      NMrknato - Profil | Čt 4.8.2016 13:21:06

      hraji >> Ani mě nezajímají tvoje svazokydy co tu šíříš, to mi věř, natož abych ti na ně odpovídal.
      Faktem je, že systém samoseku udice je zakázán. O čem chceš diskutovat? O tom, že samosek s "pérem" je samosek a že montáž ne? To je přesně tvoje úroveň, a úroveň svazů, které mnění VRP k svému obrazu a ne tak, jak jim stanovouje zákon. Výsledky "hospodaření" na revírech tomu odpovídají. Čest práci.

        NFishky - Profil | Čt 4.8.2016 13:18:34

        Mrknato >> ty hele, ale tady přeci všichni vědí, jak vlasová montáž funguje, že to je nejdokonalejší samosek, to nikdo nepopírá, prostě to angláni vymysleli geniálně, na druhou stranu kapr je tak blbej tvor, že se sám sekne i na jakoukoliv jinou montáž, kde je měkká nástraha a ostrý háček. Takže zakázat samosek - montáž na kterou se kapr chytí sám by bylo nemožné, na samosek se chytalo už za minulého režimu, jen trendy z Ruska nebyly tak promyšlené, no :)

          Nhraji - Profil | Čt 4.8.2016 13:10:39

          Mrknato >> argumenty, zajímají mě argumenty, nikoliv tvoje tlachání. Na jednoduchou otázku jsi nedokázal odpovědět.

            NMrknato - Profil | Čt 4.8.2016 13:05:48

            hraji >> Kaprařská spešl montáž pro používání z biwi je nejúčinější samosek, jaký kdo vymyslel, používá a je jedno, z jakého důvodu. Tady se jeho používání převzalo, jelikož svaz nemůže blokovati moderní evropské trendi.
            Zcela jsi minul důvod zákazu jakéhokoliv systému samoseku, tedy proč byl a je zakázán. Podle mě v tom "péro" nehraje žádnou roli, jen umožňuje WaM ohýbati zákon, což často tvrdíš o jiných atributech svazolovu. To samé v bledě růžovém pasuje na BPVRP.

              Njirisyky - Profil | Čt 4.8.2016 12:57:09

              Samosek je i Mrknato, protoze sekne a tlacha :-D

                Nhraji - Profil | Čt 4.8.2016 8:46:37

                Mrknato >> logická odpověď na tvoji otázku, proč se ta zařízení nepoužívají je: protože jsou zakázaná. Zbytek jsou kecy. Nebo mi chceš tvrdit, že zákonodárce myslel na použití těžkého olova v případě, kdy zakázal používat samosek u plavané a lovu do čeřínku?

                  NMrknato - Profil | St 3.8.2016 20:28:04

                  Vašek74 >> Já ti tvůj názor neberu, ale proč se už ta "zařízení s pružinou" nepoužívají? Nebo ty jsi je u někoho viděl? Současně používaný systém samoseku, který spojuje jak těžké olovo, háček bez nástrahy, a vlasový přívěs s nástrahou, je naprosto spolehlivější a účinější. Proč by vyhláška zakazovala něco, co nikdo nepoužívá a to, co se používá masově (kapř montáž, při níž se sekat nemusí) loví se tak kapř, které by se jinou metodou nechytili, bez zapřičinění rybáře mělo být z toho vyňato? Navíc lov kapř na moderní systém samoseku na sebe nabaluje další možné přestupky. Lov přes čáru, lov na více udic, lov bez přítomnosti u udic a lov více ryb, než povoluje vyhláška.
                  Moderní lov kapř na systém samoseku se blíží lovu na šňůry, tam se také nesekalo a "zažralo se", co se zažrat mohlo, ale to není samosek, to je jiný zakázaný způsob lovu.
                  Podle mě zákazy a omezení rybolovu nemají mít za účel, aby se lovilo více ryb, větších a vyhrazovala se pro tento typ lovu místa k lovu.
                  Myslím si, že je správné, že existují různé typy revírů s různými pravidly a ta pravidla by měla zůstat, aby také mohl zůstat systém rybolovu, který každý pamatuje.

                    Nsupinna - Profil | St 3.8.2016 18:13:35

                    Vašek74 >> Myslím, že pro většinu lidí jesamosek to samý o čem píšeš. Pak ale ještě existuje množina těch, kteří chtějí za každou cenu prudit a internet jim k tomu poskytuje netušené prostory :)))

                      Nsupinna - Profil | St 3.8.2016 17:15:59

                      MrKos >> Dobrý :)))

                        NOttar - Profil | St 3.8.2016 10:48:55

                        A co tak ten rybolov trochu automatizovat? V kombinaci se samosekem téměř dokonalá rybačka
                        :-D

                          NVašek74 - Profil | Út 2.8.2016 18:49:51

                          Přemas >> Ahoj,ohledně "zažírání" mám také zkušenost - Loni jsem chtěl u nás naa řířce pod splavem nachytat pár nástražek.Zvolil jsem hodně jemnou montáž, 1g splávek a háček 1ks červíka.Po prokrmení záběry ihned po záběru, ale červík vždy až v jícnu. Tak jsem rybky vyprostil a pustil, protože jsem nevěřil že po zranění jícnu vydrží cestu za štikou a také práci pod kačenou.Protože jsem musel "operovat" 3 rybky tak jsem dal větší hák, sice jsem proměnil každý 5tý záběr, ale rybky větší, ale hlavně za tlamku.Tak že za mě i zvolená velikost háčku může ovlivnit vše.Jinak "samosek" je u mě zařízení s pružinou, které dnes patří do sbírky sběratele nebo do muzea.Jinak asi nikdy nezabráníme tomu aby ryba "šlukla" nástrahu a "odjela" to bude možno asi vyloučit až se běžnou výbavou stane "odvodní wifi kamera" a budeme sekat tak aby vše bylo tak akorát, nebo jako se již dnes psalo budeme "fotit ryby z mostu"..Ať se daří......

                            NMrKos - Profil | Út 2.8.2016 16:13:58

                            Halen >> trošku mi nesedí ta logika, ze tupý háček trhá méně hubu, než ostrý háček a mám na to jiny názor. Ostrý háček projde snadno tkaní a potom lépe drží, takže méně popojizdi tkání. Snad ten malý háček bych bral, ten totiž netrhá, ale diky slabému drátu řeže.

                              NMrKos - Profil | Út 2.8.2016 16:09:59

                              supinna >> považuji to za povolený samosek a zároveň vkusně zakomponovaný mezi ostatní pravidla. Jasně a stručně.

                                Nsupinna - Profil | Út 2.8.2016 15:34:38

                                MrKos >> Něo Ti na tom není jasné, nebo proč stojí za povšimnutí?

                                  NHalen - Profil | Út 2.8.2016 14:12:44

                                  MrKos >> No jistě, bod 4 a 5 spolu souvisejí. S ostrými háčky bez protihrotu skutečně není potřeba sekat jako kdysi, když se používaly kované "Tokoz" háčky, tupé už z výroby. Sekání s ostrými, malými háčky trhá rybám huby.

                                    Nmedák - Profil | Út 2.8.2016 14:09:32

                                    Petrson - >> Co to je samosek? Samosek je když...............se sám "klofneš" sekerou či nástrojem se stejným či podobným účelem do palce nebo holeně nejlépe levé noh, neboť tam to letos bolí víc než loni a to je teprve ten echt gold zážitek

                                      NMrKos - Profil | Út 2.8.2016 13:21:17

                                      Cituji z webu Roudnice a za povšimnutí stojí bod 4.:

                                      "Etický kodex rybáře


                                      1. U vody dodržujte prosím od 22:00 noční klid.

                                      2. Omezte cestování autem okolo revíru.

                                      3. Uklízejte si výkaly po svých čtyřnohých miláčcích a nenechávejte je ničit okolní porosty či hrabat díry apod.

                                      4. Zasekávat rybu není nutné. Stačí přizvednout prut.

                                      5. Zdolávání ryby není závod. Lepší povolená brzda. Snižuje to míru poškození ryby.

                                      6. Rybu v podložce polévejte vodou. Dopřejete tak dalším rybářům radost ze zdravé ryby.

                                      7. Neváhejte prosím při sledování porušování řádu druhých zavolat porybného. "

                                        NCarpkiller - Profil | Pá 29.7.2016 14:12:53

                                        RK >> tak tak;-)